GAME OVER: J’ai compris la FIN de ONE PIECE

Le 19 octobre 2021 à 01:39:00 :
N’empêche le Fruit de luffy est loin d’être cheat mais on sait que le GM l’avait et qu’il est spécial à leur yeux, peut-être qu’ils savent qu’il appartenait à Joy Boy dans le passé ( peut-être luffy )

Peut-être que l’éveil de son fruit serait en fait la capacité de rebondir dans le temps et donc le passé ?

Luffy va retourner dans le passé

Arriver sur une ile

Combattre le boss

Repartir

Arriver sur une ile

Combattre le boss etc

L'auteur a raison One Piece est une BOUCLE

Le 19 octobre 2021 à 01:45:23 :
Edit: en plus ce que tu dis l'auteur va contre le principe de choix et de libre arbitre, comme si tout etait tracé, c'est pas du tout l'esprit de One Piece. Dans One Piece on hérite de la volonté de personnages mais la personne qui a hérité de la volonté reste elle même avec son propre libre-arbitre.

De plus Rayleigh a bien dit à Luffy qu'il doit découvrir le One Piece et donner sa réponse. La réponse est le choix de Luffy, l'action qu'il va entreprendre quand il va apprendre la vérité sur le monde.
Luffy au contraire est celui qui va briser la boucle contrôlée par le Démiurge (Ym), d'ailleurs il possède toute les symboliques du Messie.

Je le redis : Laugh Tale est une singularité, lieu en dehors du temps qui connecte toutes les époques.

Rappelle toi de mon message l'auteur

Ça ne va pas contre ce principe puisque tout découle des choix des Mugiwara : cette boucle a été entièrement tracée par eux. Les Mugiwara exerce leur liberté en accomplissant leur entéléchie, c’est-à-dire en agissant selon leur plein potentiel. Selon ta logique, l’existence même d’une prophétie liée à JoyBoy - qui, d’après Oden et Kaido, doit apparaître après la mort de Roger - serait contraire à « l’esprit de One Piece ». Sauf que c’est pas le cas et c’est présent dans l’histoire depuis un bout de temps.

D’ailleurs, lors du départ de Luffy après l’ellipse, Rayleigh dit lui-même : « peut-être qu’il n’y a pas de coïncidence en ce monde ».
https://youtu.be/N7UzlV6vb98

Le 19 octobre 2021 à 01:51:43 :

Le 19 octobre 2021 à 01:46:35 :

Le 19 octobre 2021 à 01:44:41 :

Le 19 octobre 2021 à 01:42:13 :

Le 19 octobre 2021 à 01:40:57 :

Le 18 octobre 2021 à 16:30:34 :
ATTENTION SPOILER. Faites gaffe, je prépare un pavé.

Je l’ai déjà posté sur 4chan et j’ai pas eu de réponses convaincantes.

Je tiens à dire, malgré le titre aguicheur, que c’est une hypothèse. Je souhaite donc la confronter à vos avis afin de tester sa falsifiabilité. C’est une démarche pseudo scientifique.

L’idée est la suivante : JoyBoy est Luffy, Luffy est JoyBoy.

Donc là, vous allez me dire “tu te fous de notre gueule, c*nnard, tout le monde le sait ça !”

Non. Tout le monde pense que Luffy est une réincarnation de JoyBoy ou encore qu’il est simplement l’héritier de sa volonté. Ce que je dis, moi, c’est que Luffy est et a toujours été JoyBoy AKA Nika.

Le One Piece est - entire autres choses - la pièce manquante de l’histoire de cet univers, “the One (missing) Piece” et ce fragment est lié aux huit siècles oubliés. Luffy finira par transcender le temps et retourner dans le passé. Comment ? Les fruits du démon fonctionnent par paires opposées ou par similitudes. Ex: Glace et Magma sont opposés et donneront lieu à l’affrontement (très symbolique) entre Aokiji et Akainu; Neige et Glace sont similaires.

L’épouse d’Oden, grâce à son fruit, peut voyager dans le temps mais aller uniquement dans le futur. Un autre fruit du démon permettra à l’équipage de retourner dans le passé. Et comme avec le fruit de la mère de Momonosuke, ce voyage sera unilatéral, ils ne pourront plus revenir dans le présent/futur.

La pièce manquante de l’histoire sera/fut écrite par l’équipage au Chapeau de Paille.

Le dernier poneglyph est un conte méta puisqu’il raconte les aventures de Luffy, qui n’est nulle autre que JoyBoy. Roger et son équipage se sont mis à rire et pleurer parce que, tout comme les lecteurs du monde réel, ils ont été amusés et émus par les péripéties de Luffy et son équipage : c’est un “laugh tale”. Roger sait que JoyBoy naîtra après sa mort, c’est bien pour cela qu’il a affirmé regretter ne pas avoir pouvoir vivre à son époque (un peu comme un père d’un petit enfant qui se sait condamné et qui ne pourra pas voir son fils à l’âge adulte). Roger et Rayleigh affirment aussi qu’ils sont venus “trop tôt” :

Roger et Barbe Blanche furent tout deux convaincus qu’Ace était JoyBoy lui-même, c’est pour ça que Newgate voyait en lui le futur Roi des Pirates. C’est pour ça qu’il a tout risqué pour le sauver à Marineford. Ace n’était pas assez ambitieux. Il avait tout d’un héros tragique, le genre Shakespearien, il n’est pas un héros mythique.

(L’arc Marineford est structuré comme une tragédie, ça n’a rien d’anodin.)

BB, justement, a dévoilé que Roger attendait spécifiquement quelqu’un et que cet individu ne pouvait être Teach. Pourquoi ? Parce que l’individu que Roger attend a des qualités/caractéristiques précises; autant de facteurs qui manquent à Teach.

Luffy est un héros mythique à un niveau méta: il a écrit le mythe qui a finit par l’inspirer et inspirer ceux qui l’ont inspiré. C’est une boucle rétro-causale mais Oda évitera les paradoxes inhérents à ce procédé d’écriture en imposant une contrainte à Luffy: il ne pourra pas retourner à l’époque dont il vient. En gros, Luffy n’aura pas la chance de Marty McFly. D’une manière ou d’une autre, ce saut temporel sauvera le monde du futur/présent et permettra probablement à Dragon de renverser l’ordre mondial.

Afin de maintenir son époque telle qu’elle est et de ne pas créer de paradoxes ou de timelines différentes, les Mugiwara ne révéleront pas leurs noms. Les peuples du siècle oublié lui donneront alors deux surnoms: JoyBoy et Nika (qui signifie sourire, je crois).

Autres hypothèses + indices :
-Oda a révélé qu’avec OP, il voulait écrire une histoire qui “lierait le passé et l’avenir”.
-L’œuvre s’achèvera sur un banquet géant qui se tiendra juste avant la guerre entre le clan des D. (que les Mugiwara rencontreront en voyageant dans le passé) et les ancêtres des Dragons Célestes.
-Brook survivra et rencontrera enfin Laboon 800 ans plus tard. Il y a donc deux Brook: Un du passé/futur qui est incognito afin de ne pas créer de paradoxes/perturbations, l’autre qui est en train de faire la guerre à Onigashima.
-Il se peut que Barbe Noire voyage aussi dans le temps pour trahir les D.
-Les membres restants (importants et compétents, je précise) de l’équipage de Roger ont tous pour mission de trouver et/ou guider JoyBoy; d’où les rencontres successives avec Shanks, Crocus, Rayleigh etc. Le chapeau de paille est important puisque celui qui le porte est alors reconnu par les membres.
-Shanks pleurait quand Roger est revenu de Laugh Tale parce que le poneglyph révélait son exécution future et le lancement d’une nouvelle ère de piraterie. Shanks, encore trop jeune à l’époque, a eu du mal à accepter cette inévitabilité.
-Le chapeau de paille géant dissimulé par Im est un vestige du siècle oublié, une sorte de fossil. Im le sait. Le chapeau de paille appartenait à un géant que Luffy a rencontré au terme de son dernier voyage vers le passé. De nombreuses cover stories montrent des gens que Luffy a rencontré porter des chapeaux de paille en son honneur. Ce géant a certainement fait la même chose. Rappelons qu’Oda aime les parallélismes et que ça coïncide parfaitement avec le chapeau qu’Ace offra au géant de l’équipage de BB.

Dernier point :
-Oda a pas mal été inspiré par le film “ The Adventures of Baron Munchausen”, notamment pour le design des Dragons Célestes. Ce film fut réalisé par Terry Gilliam.
En 1995, Gilliam a réalisé le film “L’Armée des Douze Singes”. Le film, largement inspiré par “La Jetée” de Marker, repose aussi sur l’idée d’une boucle retrocausale.
Douze Singes > Twelve Monkeys (titre original du film) > Monkey D. Luffy > Douze Mugiwara ?
Le tout premier chapitre de OP date de juillet 1997. Oda a donc ou voir le film.

Bon, j’attends vos réfutations.

Tu l'as pompé à un khey sur le topic one piece l'ahuraxent

Non, je l’ai posté hier à minuit sous le pseudo FuckEvilCorp et l’autre type a dû me le voler sans me citer.

Tu as ne serait-ce que le commencement d'une preuve ?

Je peux confirmer le nofake + y'a les archives.

Tu crois tromper qui avec ton secondaire ?

Je ne suis absolument pas son secondaire. Et évite de rester trop longtemps dans le déni, je t'ai déjà dit que la preuve se situait sur les archives.

Le 19 octobre 2021 à 01:47:35 :

Le 19 octobre 2021 à 01:46:12 :

Le 19 octobre 2021 à 01:43:28 :
La théorie originale https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65142150-3429-0-1-0-one-piece.htm

Je disais donc, mon topic a été supprimé par la modération et ce type a volé ma théorie sans me citer :

Pas de date = DDB le pompeur

Gros malaise.

Le topic a fait 8 pages avant d’être supprimé.

Le 19 octobre 2021 à 01:50:23 :

Le 19 octobre 2021 à 01:34:35 :
Tout ce que t'as dit je l'ai déjà vu mais le truc c'est que Luffy va obligatoirement détruire l'île des hommes poissons donc impossible si il va dans le passée et ne revient pas.

Il ira pas dans le passé, il ira sur Laugh Tale qui est au centre de la Terre (la Terre est creuse). Laugh Tale est en dehors du temps (plein de parallèles avec la mythologie nordique dans One Piece, Laugh Tell Asgard) donc il remontera pas dans le passé mais ira dans le lieu qui connecte toutes les époques, une sorte de singularité.

Edit: en plus ce que tu dis l'auteur va contre le principe de choix et de libre arbitre, comme si tout etait tracé, c'est pas du tout l'esprit de One Piece. Dans One Piece on hérite de la volonté de personnages mais la personne qui a hérité de la volonté reste elle même avec son propre libre-arbitre.

De plus Rayleigh a bien dit à Luffy qu'il doit découvrir le One Piece et donner sa réponse. La réponse est le choix de Luffy, l'action qu'il va entreprendre quand il va apprendre la vérité sur le monde.

Peut être que le but de Luffy (Joyboy) était de trouver le fruit du temps version futur de Toki afin de pouvoir revenir.

Il me semble qu’elle vient elle même d´il y’a 800 ans d’ailleurs et avait un but en voyageant jusqu’à cette période précise. Ce serait donc sa mort pour faire réapparaître le fruit quelque part ?

J’ai pleins d’idées qui me passent par la tête après avoir lu le topic faudrait que je repasse demain.

Le fait que Toki vienne du siècle oublié (ou plutôt, de la fin de ce siècle) est effectivement très suspect. De plus, elle avait pour mission (confiée par qui ?) de se rendre précisément sur Wano.

Le 19 octobre 2021 à 01:53:02 PostPostModern a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 01:45:23 :
Edit: en plus ce que tu dis l'auteur va contre le principe de choix et de libre arbitre, comme si tout etait tracé, c'est pas du tout l'esprit de One Piece. Dans One Piece on hérite de la volonté de personnages mais la personne qui a hérité de la volonté reste elle même avec son propre libre-arbitre.

De plus Rayleigh a bien dit à Luffy qu'il doit découvrir le One Piece et donner sa réponse. La réponse est le choix de Luffy, l'action qu'il va entreprendre quand il va apprendre la vérité sur le monde.
Luffy au contraire est celui qui va briser la boucle contrôlée par le Démiurge (Ym), d'ailleurs il possède toute les symboliques du Messie.

Je le redis : Laugh Tale est une singularité, lieu en dehors du temps qui connecte toutes les époques.

Rappelle toi de mon message l'auteur

Ça ne va pas contre ce principe puisque tout découle des choix des Mugiwara : cette boucle a été entièrement tracée par eux. Les Mugiwara exerce leur liberté en accomplissant leur entéléchie, c’est-à-dire en agissant selon leur plein potentiel. Selon ta logique, l’existence même d’une prophétie liée à JoyBoy - qui, d’après Oden et Kaido, doit apparaître après la mort de Roger - serait contraire à « l’esprit de One Piece ». Sauf que c’est pas le cas et c’est présent dans l’histoire depuis un bout de temps.

D’ailleurs, lors du départ de Luffy après l’ellipse, Rayleigh dit lui-même : « peut-être qu’il n’y a pas de coïncidence en ce monde ».
https://youtu.be/N7UzlV6vb98

Rien à voir, la prophétie existe à cause de Laugh Tale qui connecte toutes les époques.
Après ça sert à rien de débattre à ce niveau là car on part dans la spéculation mais j'ai vraiment confiance en ce que j'avance, et c'est plutôt rare chez moi

Le 19 octobre 2021 à 02:02:47 :

Le 19 octobre 2021 à 01:53:02 PostPostModern a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 01:45:23 :
Edit: en plus ce que tu dis l'auteur va contre le principe de choix et de libre arbitre, comme si tout etait tracé, c'est pas du tout l'esprit de One Piece. Dans One Piece on hérite de la volonté de personnages mais la personne qui a hérité de la volonté reste elle même avec son propre libre-arbitre.

De plus Rayleigh a bien dit à Luffy qu'il doit découvrir le One Piece et donner sa réponse. La réponse est le choix de Luffy, l'action qu'il va entreprendre quand il va apprendre la vérité sur le monde.
Luffy au contraire est celui qui va briser la boucle contrôlée par le Démiurge (Ym), d'ailleurs il possède toute les symboliques du Messie.

Je le redis : Laugh Tale est une singularité, lieu en dehors du temps qui connecte toutes les époques.

Rappelle toi de mon message l'auteur

Ça ne va pas contre ce principe puisque tout découle des choix des Mugiwara : cette boucle a été entièrement tracée par eux. Les Mugiwara exerce leur liberté en accomplissant leur entéléchie, c’est-à-dire en agissant selon leur plein potentiel. Selon ta logique, l’existence même d’une prophétie liée à JoyBoy - qui, d’après Oden et Kaido, doit apparaître après la mort de Roger - serait contraire à « l’esprit de One Piece ». Sauf que c’est pas le cas et c’est présent dans l’histoire depuis un bout de temps.

D’ailleurs, lors du départ de Luffy après l’ellipse, Rayleigh dit lui-même : « peut-être qu’il n’y a pas de coïncidence en ce monde ».
https://youtu.be/N7UzlV6vb98

Rien à voir, la prophétie existe à cause de Laugh Tale qui connecte toutes les époques.
Après ça sert à rien de débattre à ce niveau là car on part dans la spéculation mais j'ai vraiment confiance en ce que j'avance, et c'est plutôt rare chez moi

Non mais gros, s’il y’a des prophéties, ça contredit nécessairement ta compréhension du concept de liberté au sein de l’œuvre, pas la mienne. Pour moi, la liberté dans One Pièce n’est pas le libre-abritre, il y’a une différence.

Dans mon pavé, qui est l’original, je mentionne le fait que j’ai déjà posté la théorie sur 4chan. Preuve ci-dessous avec les archives d’un topic de /a/ :
https://archive.wakarimasen.moe/a/thread/224990645/#224991654

Du coup, je me demande où a bien pu passer celui qui me traitait de « pompeur » ?

Le 19 octobre 2021 à 02:12:30 :
Dans mon pavé, qui est l’original, je mentionne le fait que j’ai déjà posté la théorie sur 4chan. Preuve ci-dessous avec les archives d’un topic de /a/ :
https://archive.wakarimasen.moe/a/thread/224990645/#224991654

Du coup, je me demande où a bien pu passer celui qui me traitait de « pompeur » ?

Je suis là mon kheyou https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491476153-gfdgdf.jpg je t'invite à venir défendre tes droits sur le topic one piece, et traquer le khey Nagui qui est l'auteur/ le pompeur de cette théorie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491476153-gfdgdf.jpg
Nous t'attendons

https://animehunch.com/2020/11/26/one-piece-are-joy-boy-poneglyphs-from-the-future/#Rayleigh_says_that_they_were_too_early_to_find_One_Piece

Un mec a posté cette théorie il y a 1 an donc visiblement t’es pas le premier à y penser

Le 19 octobre 2021 à 02:44:54 :
https://animehunch.com/2020/11/26/one-piece-are-joy-boy-poneglyphs-from-the-future/#Rayleigh_says_that_they_were_too_early_to_find_One_Piece

Un mec a posté cette théorie il y a 1 an donc visiblement t’es pas le premier à y penser

Y a des éléments plus précis et nombreux. Merci pour le partage.

Bon, vu la popularité d’une telle œuvre, la probabilité que je puisse être le premier à y avoir pensé était très faible.

Après, sa théorie c’est que c’est la rencontre de deux haki très puissants qui provoquerait un trou noir… Je trouve pas ça super convaincant.

Cette théorie est dingue

J’espère une vidéo du Mont Corvo dessus

Je ne sais pas si ça été dit sur ce topic mais si j'ai bien compris tu supposes que au moins Luffy ira dans le passé et ne pourra pas revenir dans le présent.

Mais je voudrais savoir à quel moment de l'histoire ce voyage aura lieu et qui ira dans le passé. Parce que si on suit la théorie ce voyage aurait lieu avant la guerre finale contre le GM, donc juste après la découverte du OP sur Laugh Tale à peu près. Ce qui veut dire que Luffy ne sera pas présent pour le combat final ?

Désolé je me suis peut-être perdu quelque part

C’est la question que j’allais poser vdd

Ça voudrait dire aussi que Luffy (après être arrivé dans le passé pendant le siècle perdu) va retourner à chaque endroit qu’il a visité pour y placer un poneglyphe?

Parce que d’après ta théorie tous les poneglyphes ont été fait par Luffy (ou de la main de Robin en suivant les indications de son capitaine)

Donc il faudrait retourner à Skypea pour en placer un, sur l’Ile des Hommes Poissons (celui pour les excuses), sur Raftel évidemment, et placer aussi tous les autres poneglyphes d’informations

L'auteur, j'aime beaucoup ta théorie.
Mais le plus convainquant est : Joyboy est Luffy, Luffy est Joyboy (Nika).
En effet l'idée de "réincarnation" je trouve ça un peu débile, à moins que Luffy soit une arme à la Poséidon (Shirahoshi), mais ça parait très peu crédible..
Ensuite Roger dit effectivement regretter de ne pas être né à la même époque et être arrivé trop tôt, puis tout le monde semblait "attendre" Luffy, donc d'un moyen ou d'un autre les gens connaissaient le futur dans le sens où "Joyboy" allait naître.

Il y a donc deux explications : soit Luffy est retourné dans le passé sans jamais dire son prénom et donc a été surnommé Joyboy/Nika, soit quelqu'un d'autre est retourné dans le passé pour raconter les histoires de Luffy et former sa légende.

Et là je t'avoue que je ne sais pas... sachant qu'il faut aussi éviter les paradoxes (genre Luffy qui déclenche la grande guerre contre les D et échoue dans le passé... il serait donc coupable de tout, ça me parait dommage et frustrant de créer ce sentiment chez les lecteurs de la part d'Oda).

Un autre indice : Toki vient du siècle oublié, et je me suis toujours demandé, pourquoi Oda a introduit cela ?? Je doute que ce soit seulement pour le saut temporel de 20ans, elle vient du siècle oublié c'est pas rien !!
Que va faire Oda de Toki, est-ce qu'il prépare un truc de ce coté là ? Toki est vraiment morte ? Est-ce que Luffy va rencontrer Toki ? Est-ce que Toki va le reconnaitre ?

Encore un élément autour de Toki : sa fille lui ressemble énormement, si Toki a fait un saut de 20 ans avec les fourreaux rouges, alors elle aurait la même apparence que sa fille.
A un détail prês, sa blesse à la jambe. Toki a reçu une très grosse blessure à la jambe, et je me demande si Oda n'a pas fait ça pour nous la rêveler plus tard.

Si Oda ne fait rien de Toki, je trouverais ça vraiment étonnant. Il l'a fait venir du siècle oublié il cache peut-être un truc.

Que penses-tu de cette clé manquante dans ta théorie, celle de Toki ?

Très intéressant VDD, après le maître a peut-être montré la blessure de Toki pour offusquer les lecteurs (la cicatrice est balèze quand même) et Oden forcément par la même occaz

Après j’avoue énorme plot twist mais Toki est bien morte: on lui a vidé un carquois dans la gueule + une balle de snip donc bon

L’OP: réponds à mon message au dessus stp

J’ajoute ceci à ta théorie: dans le Chapitre 1014, Momo trouve et lit le journal d’Oden et dit « On dirait bien que je ne dois pas mourir  » avec un air inquiet

Je me demande si Oden (qui est allé sur Raftel du coup) a pas transcrit l’histoire de Wano (du coup la partie avec son fils Momo qui doit sauver le pays en mode Dragon) et du coup Momo comprend qu’il va devoir rester en vie pour réaliser l’histoire. Il s’est fait spoiler son futur en fait