Donc l’argument des gens qui disent que les extraterrestres existent dans l’univers c’est :

Le 16 avril 2025 à 00:52:56 :

Le 16 avril 2025 à 00:48:19 :
Oui enfin la vie existe sur la Terre...à partir de là elle a sûrement existé sur Mars...
Ce serait vraiment se la raconter que de dire que nous sommes les seuls dans TOUT l'Univers.

D'autant plus que si l'on prend l'explication de conception de la planète comme elle pourrait l'être faire dans un documentaire Arte, nous ne sommes pas non plus terriens, nous avons source extraterrestre

c'est la théorie de la panspermie, oui
On pourrait etre issu de bactéries déposées suite au passage d'une comète
Donc nous serions de base étrangers a notre propre planète

Le 16 avril 2025 à 00:53:49 :
pourquoi ce genre de topic fonctionne seulement lorsque l'op est attardé ?

Car on a beau le contredire, il reste sur son propos

Le 16 avril 2025 à 00:40:23 :

Le 16 avril 2025 à 00:32:41 :
Notre système solaire abrite la vie et c'est littéralement le seul qu'on est capable d'observer

On n'est capable d'observer aucune autres exoplanètes, on peut déduire des informations comme le nombre d'exoplanètes autour d'une étoile, leur composition approximative, mais on est incapable de le observer précisément

Sachant que y'a 10^23 système solaire dans l'univers c'est arrogant de penser que y'a de la vie nulle part ailleurs

J'ai vu personne dire "je pense que y'a de la vie nulle part ailleurs".

Ce qu'on dit c'est, d'une part, il tout à fait possible qu'on soit seul (si on s'en tient par exemple à notre univers observable) et d'autre part, on est incapable d'affirmer que cette hypothèse serait plus ou moins probable que le contraire.

Y absolument aucune arrogance là dedans. Tu comprends ?

La science c'est pas une enquête policière. Il n'y a pas besoin d'avoir la preuve via une observation pour affirmer qu'une chose est vraie. Ce n'est pas parce qu'on a pas de preuve d'apparition d'un phénomène qu'on ne peut pas en déduire son existence et son occurence.
Uranus à été découverte avant d'avoir été observée, il en va de même pour les ondes gravitationnelles , les trous noirs ou le boson de Hicks.
Or nous savons que les conditions d'apparitions de la vie adviennent très fréquemment à l'échelle de l'univers, et que les mêmes causes produisant les mêmes effets, la vie à eu des millions de fois l'occasion d'apparaitre ailleurs, donc une probabilité de quasi 100%.

Il suffirait qu'on découvre une forme de vie, aussi primaire soit-elle, sur Encelade par exemple, pour être sûrs et certains qu'une forme de vie intelligente existe quelque part dans l'univers

Observable ou non

Le 16 avril 2025 à 00:46:01 :

Le 16 avril 2025 à 00:31:52 :

Le 16 avril 2025 à 00:28:29 :

Le 16 avril 2025 à 00:24:52 :
C'est simple : on existe, donc la probabilité est non nulle, disons presque 0. La probabilité que la vie n'existe pas est donc presque 1, mais moins. Si tu multiplie les essais, des milliards d'essais, une infinité, ça tend vers 0.

Oui mais c'est pas suffisant pour affirmer que la vie existe probablement dans notre univers observable. Il pourrait 10^10, ou 10^100 ou même 10^1000 planètes dans notre univers observable ça ne changerait rien à notre incapacité à estimer une quelconque probabilité.

En ça, l'auteur a raison.

Ben si, c'est totalement suffisant pour donner une affirmation probable, puisqu'on parle de probabilité. ça n'a rien à voir avec le fait d'observer ou non.
Et on peut estimer cette probabilité : non nulle, nous en sommes la preuve. Pour la taille de l'ensemble, on prend un sous-ensemble, démesurément grand.

Non nulle d'accord mais tu ne pas en dire plus. Et encore, en mathématique, un évènement dont la probabilité est nulle peut survenir mais passons.

Ce que je dis c'est qu'on ne peut pas faire d'estimation du type "il semble plus probable que la vie existe ailleurs dans notre univers observable que le contraire". Tant qu'on ne sait même pas comment la vie est apparue sur Terre, on ne peut pas faire une quelconque estimation.

Oh non pas encore ce desco qui va nous faire sa pirouette avec sa loi de densité où je ne sais quoi

Par définition si il n'y a aucune probabilité qu'un événement arrive alors il n'arrivera pas.

Le 16 avril 2025 à 00:54:38 :
Il suffirait qu'on découvre une forme de vie, aussi primaire soit-elle, sur Encelade par exemple, pour être sûrs et certains qu'une forme de vie intelligente existe quelque part dans l'univers

Observable ou non

(on existe)

Le 16 avril 2025 à 00:55:50 :

Le 16 avril 2025 à 00:54:38 :
Il suffirait qu'on découvre une forme de vie, aussi primaire soit-elle, sur Encelade par exemple, pour être sûrs et certains qu'une forme de vie intelligente existe quelque part dans l'univers

Observable ou non

(on existe)

À part nous

Le 16 avril 2025 à 00:48:22 :

Le 16 avril 2025 à 00:33:13 :

Le 16 avril 2025 à 00:31:46 :

Le 16 avril 2025 à 00:26:47 :

Le 16 avril 2025 à 00:24:52 :

> Le 16 avril 2025 à 00:21:57 :

>Commencons par le debut.

> La vie est elle possible sur une planete située dans notre univers ? La réponse est oui a 100 %. Nous sommes actuellement dessus.

> Par quel cheminement de pensée tu passes pour affirmer que ce qui s'est deja produit ici est impossible ou plus probablement impossible ailleur ?

Il n'a jamais dit que c'était impossible

Il dit qu'on est pas capable d'estimer une probabilité et il a raison.

Non, il a dit que la taille de l'univers n'influait pas sur la probabilité d existence. Ce qui est con.

C'est maladroitement dit, oui. Ce qu'il veut dire, c'est que la taille de notre univers observable ne change rien à notre incapacité de faire une quelconque estimation de probabilité. Ce qui est vrai.

En quoi ce serait vrai ? Nous pouvons déjà faire une première estimation : la probabilité d'exister est non nulle, presque 0. La probabilité de ne pas exister est donc presque 1, mais moins. Et presque 1 itéré à l'infini, des milliards de fois, ça tend vers 0.
Vous faites semblant de ne pas comprendre ?

Tout simplement parce que "non nulle" ce n'est pas suffisant. Ça pourrait être 10^-10 ou 10^-100 ou 10^1000 on en sait foutrement rien. A partir de là, connaître le nombre de planètes dans l'univers observable ne nous avance pas du tout.

Là ton argument est incompréhensible. Le nombre compte dans l'estimation d'une probabilité. En admettant qu'on soit dans un univers où il n'y a que 1000 systèmes solaires, les chances de retrouver une configuration qui permette la vie sur un autre système sont beaucoup moins grandes que s'il y avait des dizaines de milliards de planètes. Mais bon oui, comme tu l'as répété, on ne peut effectivement faire aucune estimation scientifique en l'état de nos connaissances actuelles. Mais ça je pense que la plupart des gens sont d'accord

Le 16 avril 2025 à 00:56:13 :
Mais qui vous dit que les conditions requises pour que la vie apparaisse doivent obligatoirement être les mêmes que celles déjà connues ?

Oui on a seulement la recette de notre vie, y'en a probablement d'autres

Le 16 avril 2025 à 00:54:39 :

Le 16 avril 2025 à 00:46:01 :

Le 16 avril 2025 à 00:31:52 :

Le 16 avril 2025 à 00:28:29 :

Le 16 avril 2025 à 00:24:52 :
C'est simple : on existe, donc la probabilité est non nulle, disons presque 0. La probabilité que la vie n'existe pas est donc presque 1, mais moins. Si tu multiplie les essais, des milliards d'essais, une infinité, ça tend vers 0.

Oui mais c'est pas suffisant pour affirmer que la vie existe probablement dans notre univers observable. Il pourrait 10^10, ou 10^100 ou même 10^1000 planètes dans notre univers observable ça ne changerait rien à notre incapacité à estimer une quelconque probabilité.

En ça, l'auteur a raison.

Ben si, c'est totalement suffisant pour donner une affirmation probable, puisqu'on parle de probabilité. ça n'a rien à voir avec le fait d'observer ou non.
Et on peut estimer cette probabilité : non nulle, nous en sommes la preuve. Pour la taille de l'ensemble, on prend un sous-ensemble, démesurément grand.

Non nulle d'accord mais tu ne pas en dire plus. Et encore, en mathématique, un évènement dont la probabilité est nulle peut survenir mais passons.

Ce que je dis c'est qu'on ne peut pas faire d'estimation du type "il semble plus probable que la vie existe ailleurs dans notre univers observable que le contraire". Tant qu'on ne sait même pas comment la vie est apparue sur Terre, on ne peut pas faire une quelconque estimation.

Oh non pas encore ce desco qui va nous faire sa pirouette avec sa loi de densité où je ne sais quoi

Par définition si il n'y a aucune probabilité qu'un événement arrive alors il n'arrivera pas.

On est dans un ensemble discret, donc bon

Le 16 avril 2025 à 00:53:37 :

Le 16 avril 2025 à 00:33:54 :

Le 16 avril 2025 à 00:29:44 :

Le 16 avril 2025 à 00:25:59 :

Le 16 avril 2025 à 00:25:00 :
Bah l'auteur à raison dans le sens ou on a aucune preuve non réfutable du contraire.
C'est un peu le même exercice de pensée que de se dire que t'a autant de chance de gagner à l'euro million peu importe qu'un seul joueur joue ou 10 millions.

L'univers pourrait être aussi vaste simplement parce qu'il faut des milliard de planètes pour que la vie apparaisse sur une.

Tout comme la vie pourrait exister ailleurs et on ne les rencontrera jamais parce que les lois de la physique rende impossible tout voyage aussi loin et que chacune des civilisations hypothétique est vouée à vivre et mourir sur sa planète en une fraction d'instant à l'échelle de l'univers.

Dire "c'est sûr", c'est faux
Dire "c'est probable", c'est vrai.

Qu'est ce te permet de dire que ta deuxième assertion est vraie ?

Le fait que la vie s'est produite au moins une fois dans un système solaire a priori qui n'a rien de vraiment exceptionnel comparé aux milliers de systèmes solaires observés et donc si on extrapole sur des dizaines de milliards d'autres systèmes solaires...

Ça ressemble à un argument circulaire, non ? La vie n'a rien d’exponentielle parce que notre planète n'a rien d’exceptionnelle (très discutable sachant qu'on ne connait aucune autre planète avec une telle géographie, une telle couverture nuageuse, une lune aussi grosse, etc...)

En réalité, on n'en sait absolument rien. On ne connait pas l'ensemble des conditions nécesaires à l'apparition de la vie.

ceci

l'etre humain tellement imbu de lui même qu'il affirme qu'il y a de la vie ailleurs même si il n'en a jamais vu et ne connais même pas les probabilités des conditions nécessaires à la vie

on en sait rien et on en saura jamais rien, comme vous ils le disent si bien l'univers est ridiculement grand, et les distances aussi vous creverez avant même qu'on puisse sortir de notre système solaire

Malheureusement en France, l’hypothèse « interdimensionnelle » est très souvent ignorée dans ce type de débat, si bien qu’il n’y a même pas de page Wikipedia en Français sur le sujet alors que l’un des pionniers du sujet à notre époque est Français (Jacques Vallée)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Interdimensional_UFO_hypothesis

La France est un pays trop cartésien, ou plutôt, trop matérialiste, et c’est aussi l’une des raisons pour lesquelles c’est l’un des pays les plus déprimés et déprimant dans le monde, car l’esprit permet, dans une certaine mesure, d’endurer la douleur voire de la surpasser

Ce matérialisme absolu biaise beaucoup trop et détourne ainsi de la vérité. Ça cherche à des années lumières alors que la réponse est parfois à quelques centimètres

Le 16 avril 2025 à 00:58:13 :

Le 16 avril 2025 à 00:53:37 :

Le 16 avril 2025 à 00:33:54 :

Le 16 avril 2025 à 00:29:44 :

Le 16 avril 2025 à 00:25:59 :

> Le 16 avril 2025 à 00:25:00 :

>Bah l'auteur à raison dans le sens ou on a aucune preuve non réfutable du contraire.

> C'est un peu le même exercice de pensée que de se dire que t'a autant de chance de gagner à l'euro million peu importe qu'un seul joueur joue ou 10 millions.

>

> L'univers pourrait être aussi vaste simplement parce qu'il faut des milliard de planètes pour que la vie apparaisse sur une.

>

> Tout comme la vie pourrait exister ailleurs et on ne les rencontrera jamais parce que les lois de la physique rende impossible tout voyage aussi loin et que chacune des civilisations hypothétique est vouée à vivre et mourir sur sa planète en une fraction d'instant à l'échelle de l'univers.

Dire "c'est sûr", c'est faux
Dire "c'est probable", c'est vrai.

Qu'est ce te permet de dire que ta deuxième assertion est vraie ?

Le fait que la vie s'est produite au moins une fois dans un système solaire a priori qui n'a rien de vraiment exceptionnel comparé aux milliers de systèmes solaires observés et donc si on extrapole sur des dizaines de milliards d'autres systèmes solaires...

Ça ressemble à un argument circulaire, non ? La vie n'a rien d’exponentielle parce que notre planète n'a rien d’exceptionnelle (très discutable sachant qu'on ne connait aucune autre planète avec une telle géographie, une telle couverture nuageuse, une lune aussi grosse, etc...)

En réalité, on n'en sait absolument rien. On ne connait pas l'ensemble des conditions nécesaires à l'apparition de la vie.

ceci

l'etre humain tellement imbu de lui même qu'il affirme qu'il y a de la vie ailleurs même si il n'en a jamais vu et ne connais même pas les probabilités des conditions nécessaires à la vie

on en sait rien et on en saura jamais rien, comme vous ils le disent si bien l'univers est ridiculement grand, et les distances aussi vous creverez avant même qu'on puisse sortir de notre système solaire

Arrête ton charabia.
On a une info : la proba d'exister est non nulle, et c'est largement suffisant pour estimer.

Le 16 avril 2025 à 00:58:13 :

Le 16 avril 2025 à 00:53:37 :

Le 16 avril 2025 à 00:33:54 :

Le 16 avril 2025 à 00:29:44 :

Le 16 avril 2025 à 00:25:59 :

> Le 16 avril 2025 à 00:25:00 :

>Bah l'auteur à raison dans le sens ou on a aucune preuve non réfutable du contraire.

> C'est un peu le même exercice de pensée que de se dire que t'a autant de chance de gagner à l'euro million peu importe qu'un seul joueur joue ou 10 millions.

>

> L'univers pourrait être aussi vaste simplement parce qu'il faut des milliard de planètes pour que la vie apparaisse sur une.

>

> Tout comme la vie pourrait exister ailleurs et on ne les rencontrera jamais parce que les lois de la physique rende impossible tout voyage aussi loin et que chacune des civilisations hypothétique est vouée à vivre et mourir sur sa planète en une fraction d'instant à l'échelle de l'univers.

Dire "c'est sûr", c'est faux
Dire "c'est probable", c'est vrai.

Qu'est ce te permet de dire que ta deuxième assertion est vraie ?

Le fait que la vie s'est produite au moins une fois dans un système solaire a priori qui n'a rien de vraiment exceptionnel comparé aux milliers de systèmes solaires observés et donc si on extrapole sur des dizaines de milliards d'autres systèmes solaires...

Ça ressemble à un argument circulaire, non ? La vie n'a rien d’exponentielle parce que notre planète n'a rien d’exceptionnelle (très discutable sachant qu'on ne connait aucune autre planète avec une telle géographie, une telle couverture nuageuse, une lune aussi grosse, etc...)

En réalité, on n'en sait absolument rien. On ne connait pas l'ensemble des conditions nécesaires à l'apparition de la vie.

ceci

l'etre humain tellement imbu de lui même qu'il affirme qu'il y a de la vie ailleurs même si il n'en a jamais vu et ne connais même pas les probabilités des conditions nécessaires à la vie

on en sait rien et on en saura jamais rien, comme vous ils le disent si bien l'univers est ridiculement grand, et les distances aussi vous creverez avant même qu'on puisse sortir de notre système solaire

etre imbu de soi meme, ca serait plutot dire qu'il n'y a eu de la vie et qu'il n'y en aura QU ICI
Comme le fait que la terre était le centre de l'univers, a une époque pas si lointaine

Le truc qui a permis la vie de duree aussi longtemps que pour permettre une telle evolution c est la lune

Si on decouvre une planette avec un satellite equivalent a la lune on y trouvera la vie intelligente sur et certain

Reste a determiner la probd en trouver une telle

Le truc qui a permis la vie de duree aussi longtemps que pour permettre une telle evolution c est la lune

Si on decouvre une planette avec un satellite equivalent a la lune on y trouvera la vie intelligente sur et certain

Reste a determiner la probd en trouver une telle