Donc l’argument des gens qui disent que les extraterrestres existent dans l’univers c’est :

Le 16 avril 2025 à 02:30:02 :
Comme l'a dit un khey, on connaît les conditions qui ont permis l'apparition de la vie. Avec 2 000 milliards de galaxies, c'est mathématiquement probable voire inévitable mais on va dire probable.

L'immensité de l'univers n'est pas une preuve de la thèse mais une preuve de sa ( forte ) plausibilité.

Non, on ne connait pas les conditions qui ont permis l'apparition de la vie

Le 15 avril 2025 à 23:49:09 :

Le 15 avril 2025 à 23:47:27 :
D'après Bayrou il y a deja 400 milliards d'étoiles dans le système solaire donc je sais pas si tu te rends compte du nombre de planètes que ça représente dans l'univers tout entier

Un système solaire contient une seule étoile la plupart du temps
Donc déjà je pense que t’es assez low, et que tu voulais parler de galaxie j’imagine

Et donc je vais me répéter, l’argument de la grandeur n’a aucune valeur scientifique, c’est une réflexion de low

Donc un gars qui ne capte même pas une phrase ironique évidente veut nous expliquer la vie dans l'univers ?

Le 15 avril 2025 à 23:46:01 Seixo a écrit :
« l’univers est tellement immense que c’est sur »

Techniquement on dit juste que la proba est non-nulle

Si en plus t'étale ça sur 13mrds d'années, on est en droit de se demander où sont les ET

Le 16 avril 2025 à 02:02:54 :

[23:49:32] <TigrouSTARduWEB>
Statistiquement plus l'univers est grand plus il y a de chance qu'il y en ait, alors s'il est infini

Il me semble pas que l'univers soit infini

Ben c'est possible, on en sait rien. Personnellement je pense que l'univers est infini et qu'on est pas la seule forme de vie consciente, mais ça relève plus de la philosophie qu'autre chose.

Je pense qu'on devrait cadrer le débat sur l'univers observable pour avoir un débat plus concret et pas purement philosophique. Beaucoup de gens on du mal à admettre qu'il est tout à fait possible que la vie soit un événement exceptionnel voir unique dans notre univers observable. Mais ça n'a rien d’invraisemblable.

Le 16 avril 2025 à 02:48:12 :
Par contre on parle toujours des conditions de vie sur Terre, mais peut-être qu'ailleurs dans l'univers il y a des multitudes de conditions différentes qui peuvent aussi donner vie. Ce n'est pas parce que sur Terre on a besoin d'eau et d'oxygène que ça doit l'être partout. Par exemple rien que sur Terre, on ne peut pas vivre sous l'eau, et à l'inverse les poissons ne peuvent pas vivre hors de l'eau, donc des extraterrestres pourraient aussi exister même si leur planète a des caractéristiques totalement différente de notre planète

Oui mais ça ne change pas la réponse de toute façon. On ne connait pas les conditions d'apparition d'une forme de vie différente pas plus qu'on ne connait les conditions d'apparition de la vie qu'on connait sur Terre.

Le 16 avril 2025 à 02:46:28 :

Le 16 avril 2025 à 02:02:54 :

[23:49:32] <TigrouSTARduWEB>
Statistiquement plus l'univers est grand plus il y a de chance qu'il y en ait, alors s'il est infini

Il me semble pas que l'univers soit infini

Ben c'est possible, on en sait rien. Personnellement je pense que l'univers est infini et qu'on est pas la seule forme de vie consciente, mais ça relève plus de la philosophie qu'autre chose.

Je pense qu'on devrait cadrer le débat sur l'univers observable pour avoir un débat plus concret et pas purement philosophique. Beaucoup de gens on du mal à admettre qu'il est tout à fait possible que la vie soit un événement exceptionnel voir unique dans notre univers observable. Mais ça n'a rien d’invraisemblable.

jpense pas que l'univers soit infini ou se suffise à lui même parce qu'il est changeant et manque d'identité dans son être qui n'est qu'un potentiel ( expansion)
Il participe du royaume des essences mathématiques existant dans l'entendement de Dieu. Mais c'est juste une ombre.

Le 16 avril 2025 à 02:59:38 :

Le 16 avril 2025 à 02:46:28 :

Le 16 avril 2025 à 02:02:54 :

[23:49:32] <TigrouSTARduWEB>
Statistiquement plus l'univers est grand plus il y a de chance qu'il y en ait, alors s'il est infini

Il me semble pas que l'univers soit infini

Ben c'est possible, on en sait rien. Personnellement je pense que l'univers est infini et qu'on est pas la seule forme de vie consciente, mais ça relève plus de la philosophie qu'autre chose.

Je pense qu'on devrait cadrer le débat sur l'univers observable pour avoir un débat plus concret et pas purement philosophique. Beaucoup de gens on du mal à admettre qu'il est tout à fait possible que la vie soit un événement exceptionnel voir unique dans notre univers observable. Mais ça n'a rien d’invraisemblable.

jpense pas que l'univers soit infini ou se suffise à lui même parce qu'il est changeant et manque d'identité dans son être qui n'est qu'un potentiel ( expansion)
Il participe du royaume des essences mathématiques existant dans l'entendement de Dieu. Mais c'est juste une ombre.

Houla

Le 16 avril 2025 à 02:46:28 :

Le 16 avril 2025 à 02:02:54 :

[23:49:32] <TigrouSTARduWEB>
Statistiquement plus l'univers est grand plus il y a de chance qu'il y en ait, alors s'il est infini

Il me semble pas que l'univers soit infini

Ben c'est possible, on en sait rien. Personnellement je pense que l'univers est infini et qu'on est pas la seule forme de vie consciente, mais ça relève plus de la philosophie qu'autre chose.

Je pense qu'on devrait cadrer le débat sur l'univers observable pour avoir un débat plus concret et pas purement philosophique. Beaucoup de gens on du mal à admettre qu'il est tout à fait possible que la vie soit un événement exceptionnel voir unique dans notre univers observable. Mais ça n'a rien d’invraisemblable.

Pourquoi devrait t-on l'admettre ?
quels sont tes sources ?

On estime que la vie est apparue rapidement sur Terre dès que les conditions étaient favorables, ce qui peut indiquer que l'apparition de la vie est un phénomène relativement probable dans des environnements similaires.

Je te conseille de lire les travaux de David Kipping sur ce sujet, notamment sur les probabilités qu’une forme de vie intelligente apparaisse sur une planète ressemblant à la Terre.

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1401816111

Les etudes basées sur l'analyse bayésienne suggèrent que la vie est relativement courante dans l'univers, mais que c'est l'évolution vers une intelligence avancée qui peut etre beaucoup plus rare.

Méthode d’inférence statistique bayésienne :

Explications :
La fonction de vraisemblance conjointe pour le taux d’abiogenèse (apparition de la vie), [Lambda]L, et le taux d’émergence de l’intelligence, [Lambda]I. Les contours par rapport à la position du maximum de vraisemblance (cercle gris) sont représentés par des lignes grises, où l’on peut voir une préférence par rapport aux valeurs [Lambda]L faibles. Crédits : David Kipping

C est juste que mathématiquement les probabilité que nous soyons seul ( à l instant T ou depuis le BB ) dans l univers est quasiment nul.
Ça reste de la théorie.

Après qu il y ai une forme de vie aussi intelligente que nous, les probabilité descende déjà un peu, mais ca reste fort probable

Le 16 avril 2025 à 03:02:03 :

Le 16 avril 2025 à 02:46:28 :

Le 16 avril 2025 à 02:02:54 :

[23:49:32] <TigrouSTARduWEB>
Statistiquement plus l'univers est grand plus il y a de chance qu'il y en ait, alors s'il est infini

Il me semble pas que l'univers soit infini

Ben c'est possible, on en sait rien. Personnellement je pense que l'univers est infini et qu'on est pas la seule forme de vie consciente, mais ça relève plus de la philosophie qu'autre chose.

Je pense qu'on devrait cadrer le débat sur l'univers observable pour avoir un débat plus concret et pas purement philosophique. Beaucoup de gens on du mal à admettre qu'il est tout à fait possible que la vie soit un événement exceptionnel voir unique dans notre univers observable. Mais ça n'a rien d’invraisemblable.

Pourquoi devrait t-on l'admettre ?
quels sont tes sources ?

On estime que la vie est apparue rapidement sur Terre dès que les conditions étaient favorables, ce qui peut indiquer que l'apparition de la vie est un phénomène relativement probable dans des environnements similaires.

Je te conseille de lire les travaux de David Kipping sur ce sujet, notamment sur les probabilités qu’une forme de vie intelligente apparaisse sur une planète ressemblant à la Terre.

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1401816111

Les etudes basées sur l'analyse bayésienne suggèrent que la vie est relativement courante dans l'univers, mais que c'est l'évolution vers une intelligence avancée qui peut etre beaucoup plus rare.

Méthode d’inférence statistique bayésienne :

Explications :
La fonction de vraisemblance conjointe pour le taux d’abiogenèse (apparition de la vie), [Lambda]L, et le taux d’émergence de l’intelligence, [Lambda]I. Les contours par rapport à la position du maximum de vraisemblance (cercle gris) sont représentés par des lignes grises, où l’on peut voir une préférence par rapport aux valeurs [Lambda]L faibles. Crédits : David Kipping

J'ai déjà très bien expliqué pourquoi. Ça tient essentiellement du fait qu'on ne sait même pas comment la vie est apparue sur Terre.

Je me souviens avoir lu le travail de David Kipping auquel tu fais référence. Je pourrais même retrouver le topic sur lequel j'en parle si tu veux. A aucun moment il dit que ses calculs suggèrent que la vie est relativement courante dans l'univers. Son calcul montre simplement que sur une planète identique à la planète terre, alors il est très probable que la vie apparaisse sur cette planète. Mais en aucun cas on est en mesure des avoir s'il existe des planète avec des conditions identiques à celle de la Terre. On ne connait même pas les conditions nécessaires à l'apparition de la vie sur Terre.

Voici un petit cours de David Kipping dans lequel il explique qu'il est tout à fait possible que la vie soit un phénomène unique dans l'univers observable : https://www.youtube.com/watch?v=zcInt58juL4

Le 16 avril 2025 à 03:11:00 :
C est juste que mathématiquement les probabilité que nous soyons seul ( à l instant T ou depuis le BB ) dans l univers est quasiment nul.
Ça reste de la théorie.

Après qu il y ai une forme de vie aussi intelligente que nous, les probabilité descende déjà un peu, mais ca reste fort probable

J'attends ton calcul de probabilité avec impatience

Le 16 avril 2025 à 03:15:26 :

Le 16 avril 2025 à 03:11:00 :
C est juste que mathématiquement les probabilité que nous soyons seul ( à l instant T ou depuis le BB ) dans l univers est quasiment nul.
Ça reste de la théorie.

Après qu il y ai une forme de vie aussi intelligente que nous, les probabilité descende déjà un peu, mais ca reste fort probable

J'attends ton calcul de probabilité avec impatience

Des gens qui sont 100 fois plus intelligent que toi et moi l ont calculé. Libre à toi de les remettres en question mais je te conseil à minima d avoir un doctorat sur le sujet si tu veux avoir un minimum de crédibilité

Le 16 avril 2025 à 03:19:27 :

Le 16 avril 2025 à 03:15:26 :

Le 16 avril 2025 à 03:11:00 :
C est juste que mathématiquement les probabilité que nous soyons seul ( à l instant T ou depuis le BB ) dans l univers est quasiment nul.
Ça reste de la théorie.

Après qu il y ai une forme de vie aussi intelligente que nous, les probabilité descende déjà un peu, mais ca reste fort probable

J'attends ton calcul de probabilité avec impatience

Des gens qui sont 100 fois plus intelligent que toi et moi l ont calculé. Libre à toi de les remettres en question mais je te conseil à minima d avoir un doctorat sur le sujet si tu veux avoir un minimum de crédibilité

Mais qu'est-ce que tu racontes enfin ? C'est toi et tes affirmations que je remet en question, pas les doctorants.

Le 15 avril 2025 à 23:47:27 :
D'après Bayrou il y a deja 400 milliards d'étoiles dans le système solaire donc je sais pas si tu te rends compte du nombre de planètes que ça représente dans l'univers tout entier

Le 16 avril 2025 à 03:11:38 :

Le 16 avril 2025 à 03:02:03 :

Le 16 avril 2025 à 02:46:28 :

Le 16 avril 2025 à 02:02:54 :

[23:49:32] <TigrouSTARduWEB>
Statistiquement plus l'univers est grand plus il y a de chance qu'il y en ait, alors s'il est infini

Il me semble pas que l'univers soit infini

Ben c'est possible, on en sait rien. Personnellement je pense que l'univers est infini et qu'on est pas la seule forme de vie consciente, mais ça relève plus de la philosophie qu'autre chose.

Je pense qu'on devrait cadrer le débat sur l'univers observable pour avoir un débat plus concret et pas purement philosophique. Beaucoup de gens on du mal à admettre qu'il est tout à fait possible que la vie soit un événement exceptionnel voir unique dans notre univers observable. Mais ça n'a rien d’invraisemblable.

Pourquoi devrait t-on l'admettre ?
quels sont tes sources ?

On estime que la vie est apparue rapidement sur Terre dès que les conditions étaient favorables, ce qui peut indiquer que l'apparition de la vie est un phénomène relativement probable dans des environnements similaires.

Je te conseille de lire les travaux de David Kipping sur ce sujet, notamment sur les probabilités qu’une forme de vie intelligente apparaisse sur une planète ressemblant à la Terre.

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1401816111

Les etudes basées sur l'analyse bayésienne suggèrent que la vie est relativement courante dans l'univers, mais que c'est l'évolution vers une intelligence avancée qui peut etre beaucoup plus rare.

Méthode d’inférence statistique bayésienne :

Explications :
La fonction de vraisemblance conjointe pour le taux d’abiogenèse (apparition de la vie), [Lambda]L, et le taux d’émergence de l’intelligence, [Lambda]I. Les contours par rapport à la position du maximum de vraisemblance (cercle gris) sont représentés par des lignes grises, où l’on peut voir une préférence par rapport aux valeurs [Lambda]L faibles. Crédits : David Kipping

J'ai déjà très bien expliqué pourquoi. Ça tient essentiellement du fait qu'on ne sait même pas comment la vie est apparue sur Terre.

Je me souviens avoir lu le travail de David Kipping auquel tu fais référence. Je pourrais même retrouver le topic sur lequel j'en parle si tu veux. A aucun moment il dit que ses calculs suggèrent que la vie est relativement courante dans l'univers. Son calcul montre simplement que dans sur planète identique à la planète terre, alors il est très probable que la vie paraisse sur cette planète. Mais en aucun cas on est en mesure des avoir s'il existe des planète avec des conditions identiques à celle de la Terre. On ne connait même pas les conditions nécessaires à l'apparition de la vie sur Terre.

Voici un petit cours de David Kipping dans lequel il explique qu'il est tout à fait possible que la vie soit un phénomène unique dans l'univers observable : https://www.youtube.com/watch?v=zcInt58juL4

Interessant je regarderais la video.

Il existe processus appelé abiogenèse(des constituants biochimiques comme les nucléotides peuvent s'assembler spontanément pour donner des molécules d’ARN et d’ADN )
exploré par le professeur Tomonori Totani de l'universite de Tokyo.
L'ARN pourrait émerger spontanément dans l'univers.

https://www.nature.com/articles/s41598-020-58060-0

Elle explique que la probabilité que des conditions favorables à l'apparition de la vie existent ailleurs est significative, y compris dans l'univers observable.

Le 16 avril 2025 à 03:21:29 :

Le 16 avril 2025 à 03:19:27 :

Le 16 avril 2025 à 03:15:26 :

Le 16 avril 2025 à 03:11:00 :
C est juste que mathématiquement les probabilité que nous soyons seul ( à l instant T ou depuis le BB ) dans l univers est quasiment nul.
Ça reste de la théorie.

Après qu il y ai une forme de vie aussi intelligente que nous, les probabilité descende déjà un peu, mais ca reste fort probable

J'attends ton calcul de probabilité avec impatience

Des gens qui sont 100 fois plus intelligent que toi et moi l ont calculé. Libre à toi de les remettres en question mais je te conseil à minima d avoir un doctorat sur le sujet si tu veux avoir un minimum de crédibilité

Mais qu'est-ce que tu racontes enfin ? C'est toi et tes affirmations que je remet en question, pas les doctorants.

Pourtant nous disons la même chose. Enfin moi je ne dis rien, je n ai pas cette prétention. Je ne fais que les citer.
Les probabilité que seul la Terre ai vu la vie, à minima sous sa forme la plus simple est quasiment nul. Cela fait l'unanimité chez les gens dont c est le métier. Il va falloir t y faire.
Mais comme dit précédemment libre à toi de faire un master, puis un doctorat, de faire une thèse démontrant le contraire et ensuite de la faire valider. Mais jusqu a ce moment là t'es paroles n ont aucune crédibilité.