Les ATHEES, y'avait quoi AVANT LE BIG BANG ???

Il y a rien de pire que les religix bas de plafond qui profitent d'un trou dans les connaissances de l'Humanité pour insérer leur Dieu incohérent, capricieux, puéril, cruel, immoral et stupide à l'image des Hommes primitifs qui l'ont inventé.

"euh gneuh gneuh Eirik dis-moi si c'est pas Thor qui fait la foudre, elle vient d'où? Tu sais pas ? Bah alors Thor existe"

Exactement la même logique

Le 04 juillet 2025 à 12:03:54 :

Le 04 juillet 2025 à 11:57:40 :

Le 04 juillet 2025 à 11:55:11 :

Le 04 juillet 2025 à 11:50:24 :

Le 04 juillet 2025 à 11:48:41 :

> Le 04 juillet 2025 à 10:32:35 :

> > Le 04 juillet 2025 à 10:32:04 :

> > « Rien » donc de rien apparaît quelque chose. Oki

>

> Et en quoi ça serait choquant ?

Car ça cette dynamique n'aurait absolument aucun sens et rien a voir avec les lois de notre univers

rien ne peut être créer a partir de rien

Osef de ce ton avis sur le sens

bah non c'est le but d'un topic, partager ses avis

Tu connais pas les lois de l'univers

Toi non plus, cependant il y a l'air d'y avoir certains fonctionnement constants qui ont déjà été découvert depuis des siècles

On a jamais rien vu être créé

Bah justement c'est que je dis, tout se transforme mais du coup il y a toujours besoin de quelque chose pour créer, donc le fait que l'univers vienne du néant est beaucoup moins probable que l'existence d'un déclencheur

De votre côté vous prétendez définir des lois de l'univers pour en déduire des trucs sur un trucs hors de l'univers

Il y a quand même certaines choses qui font plus sens que d'autres hein

Bah non, osef des tes avis sur la probabilité

"Certains fonctionnement constant"

Bah non justement, les "lois" de l'univers s'influencent, elles sont dynamiques

"Tout se transforme" mais pas dieu
Donc tu inventes des trucs sur l'univers pour dire que c'est impossible pour ensuite donner tout ces caractéristiques à dieu

Je me suis mal exprimé

Les lois de l’univers, comme celles de la gravité ou de la thermodynamique, ne "se transforment" pas en elles-mêmes. Ce qui change, ce sont les états de la matière ou de l’énergie à l’intérieur de ce cadre. Par exemple, la matière se transforme, les étoiles naissent et meurent, mais les principes physiques restent identiques

quand on parle d’un Dieu immuable, on fait référence à un être qui n’est pas soumis au temps, ni à la transformation, justement parce qu’il est transcendant. Ce n’est pas "inventer des trucs", c’est une conséquence logique d’un concept de Dieu absolu : s’il se transformait, il serait soumis à des causes externes, donc ne serait plus Dieu au sens classique.

Donc non, on ne donne pas à Dieu des "caractéristiques inventées" par commodité. On déduit logiquement que, pour être la cause première et l’être nécessaire, il doit être non changeant. En revanche, l’univers, lui, est contingent et soumis aux changements internes.

après tu as peut-être raison, ce qu'il y a hors de l'univers personne le sait mais c'est plus sensé a notre échelle de comprendre que ce macrocosme soit une cause plutôt qu'un départ venant d'un vide soyons objectif

Non, la gravité fonctionnait différemment avant

Le 04 juillet 2025 à 12:05:41 :
L'univers a toujours existé.
Pour preuve, 1/137eme et pour preuve, la constante A = 0 pour maintenant, -0,1 pour le futur et 0,1 pour le passé.
Le big bang est une accélération de la constante cosmologique A car il y a eu un basculement de la constante de structure fine. Ça n'est pas un début mais un mur à un moment donné de la compréhension humaine...
Et évidemment personne non plus ne parle de la constante de planck...
Incroyable, ce débat sur dieu et le début de l'univers...

Le temps et l'espace sont des concepts et interprétations humaines, les utilisés pour définir l'infiniment petit ou l'infiniment grand est absurde. Tout comme les notions de vitesse, de forme, de couleur, etc...

Votre verre à bière est un liquide du point de vue microscopique (l'organisation moléculaire est désordonnée) mais est un solide d'un point de vue macroscopique (l'organisation est ordonnée), pourtant vous vous rendez même pas compte que votre verre fond dans votre main...
Les échelles que vous prenez transforment le comportant de la matière et modifie vous point de vue.

Bref.

Alors...
Boucle n°98 402, Rangée 5, Ligne 649, Secteur S5AA001, Organiseur 4A, Bunker "Seven7".

Oui et non, effectivement l'univers a été toujours là et sera toujours là si on se détache de l'échelle d'observation que l'on a, mais l'origine de la mise en oeuvre du rouage n'est pas comprise aujourd'hui

Le 04 juillet 2025 à 12:08:03 :

Le 04 juillet 2025 à 12:03:54 :

Le 04 juillet 2025 à 11:57:40 :

Le 04 juillet 2025 à 11:55:11 :

Le 04 juillet 2025 à 11:50:24 :

> Le 04 juillet 2025 à 11:48:41 :

> > Le 04 juillet 2025 à 10:32:35 :

> > > Le 04 juillet 2025 à 10:32:04 :

> > > « Rien » donc de rien apparaît quelque chose. Oki

> >

> > Et en quoi ça serait choquant ?

>

> Car ça cette dynamique n'aurait absolument aucun sens et rien a voir avec les lois de notre univers

>

>

> rien ne peut être créer a partir de rien

Osef de ce ton avis sur le sens

bah non c'est le but d'un topic, partager ses avis

Tu connais pas les lois de l'univers

Toi non plus, cependant il y a l'air d'y avoir certains fonctionnement constants qui ont déjà été découvert depuis des siècles

On a jamais rien vu être créé

Bah justement c'est que je dis, tout se transforme mais du coup il y a toujours besoin de quelque chose pour créer, donc le fait que l'univers vienne du néant est beaucoup moins probable que l'existence d'un déclencheur

De votre côté vous prétendez définir des lois de l'univers pour en déduire des trucs sur un trucs hors de l'univers

Il y a quand même certaines choses qui font plus sens que d'autres hein

Bah non, osef des tes avis sur la probabilité

"Certains fonctionnement constant"

Bah non justement, les "lois" de l'univers s'influencent, elles sont dynamiques

"Tout se transforme" mais pas dieu
Donc tu inventes des trucs sur l'univers pour dire que c'est impossible pour ensuite donner tout ces caractéristiques à dieu

Je me suis mal exprimé

Les lois de l’univers, comme celles de la gravité ou de la thermodynamique, ne "se transforment" pas en elles-mêmes. Ce qui change, ce sont les états de la matière ou de l’énergie à l’intérieur de ce cadre. Par exemple, la matière se transforme, les étoiles naissent et meurent, mais les principes physiques restent identiques

quand on parle d’un Dieu immuable, on fait référence à un être qui n’est pas soumis au temps, ni à la transformation, justement parce qu’il est transcendant. Ce n’est pas "inventer des trucs", c’est une conséquence logique d’un concept de Dieu absolu : s’il se transformait, il serait soumis à des causes externes, donc ne serait plus Dieu au sens classique.

Donc non, on ne donne pas à Dieu des "caractéristiques inventées" par commodité. On déduit logiquement que, pour être la cause première et l’être nécessaire, il doit être non changeant. En revanche, l’univers, lui, est contingent et soumis aux changements internes.

après tu as peut-être raison, ce qu'il y a hors de l'univers personne le sait mais c'est plus sensé a notre échelle de comprendre que ce macrocosme soit une cause plutôt qu'un départ venant d'un vide soyons objectif

Non, la gravité fonctionnait différemment avant

Khey fais un effort je t'ai sorti plusieurs sens de pensées et tu me réponds une phrase incompréhensible, dans quel contexte tu dis ça ?

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

Le travail en question : être né dans un pays, une famille qui t'a incité à croire en une religion en particulier

Le 04 juillet 2025 à 10:30:34 :
On a des théories
On attends juste d'avoir des preuves
et ca deviendra une explication

En attendant tu peux croire que le pere noel a tout creer

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

C'est marrant de savoir que si jamais Dieu existe mais que tu as choisi la mauvaise religion, tu iras aussi en enfer, et que pendant que tu pleureras sur ton sort en disant que c'est pas juste ceux qui avaient la bonne religion pourraient dire la même chose sur toi.

Mais ça les religieux n'y pensent jamais parce qu'ils sont incapables de remettre en perspective leurs croyances ou se mettre à la place des autres

Ce n’est pas "inventer des trucs", c’est une conséquence logique d’un concept de Dieu absolu : s’il se transformait, il serait soumis à des causes externes, donc ne serait plus Dieu au sens classique.

Si, parce que ta logique vaut rien. Elle n'a aucun pouvoir.
Toi tu prétends détenir un truc qui dicte un truc à l'univers et à dieu
Donc tu prétends que ta logique soumet dieu, que dieu est soumet à une logique perçue dans la création par sa créature

Pourquoi avoir créé l'univers alors ? Il a changé quelque chose. Vous dites bien qu'il a créé l'univers à un moment.
Donc il y a bel et bien eu un changement sinon il aurait créé l'univers depuis toujours ou bien il ne n'aurait pas créé

Le 04 juillet 2025 à 12:10:39 :

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

C'est marrant de savoir que si jamais Dieu existe mais que tu as choisi la mauvaise religion, tu iras aussi en enfer, et que pendant que tu pleureras sur ton sort en disant que c'est pas juste ceux qui avaient la bonne religion pourraient dire la même chose sur toi.

Mais ça les religieux n'y pensent jamais parce qu'ils sont incapables de remettre en perspective leurs croyances ou se mettre à la place des autres

Il n'y a qu'un Dieu. La vérité est simple.

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

Oui oui dans 40 min
2000 ans que des croyants meilleurs que toi croient que ça va arriver mais toujours pas

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

Et du coup tu trouves ça moral de torturer des gens pour l'éternité à cause d'une faute de raisonnement, à supposer qu'on en ait fait une ?

Le 04 juillet 2025 à 12:09:23 :

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

Si on est emmené au paradis ou en enfer, qui résident sur un plan non observable actuellement, par quels moyens serions nous transporté ?

Aussi, si seule ton âme y est conviée, comment pourras-tu voir, sentir, toucher en sachant que toutes les mécaniques sont la résultante d'opérations menées par ton corps ?

Le 04 juillet 2025 à 12:12:16 :

Le 04 juillet 2025 à 12:10:39 :

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

C'est marrant de savoir que si jamais Dieu existe mais que tu as choisi la mauvaise religion, tu iras aussi en enfer, et que pendant que tu pleureras sur ton sort en disant que c'est pas juste ceux qui avaient la bonne religion pourraient dire la même chose sur toi.

Mais ça les religieux n'y pensent jamais parce qu'ils sont incapables de remettre en perspective leurs croyances ou se mettre à la place des autres

Il n'y a qu'un Dieu. La vérité est simple.

Qu'est-ce que tu en sais ?

Le 04 juillet 2025 à 12:09:01 :

Le 04 juillet 2025 à 12:08:03 :

Le 04 juillet 2025 à 12:03:54 :

Le 04 juillet 2025 à 11:57:40 :

Le 04 juillet 2025 à 11:55:11 :

> Le 04 juillet 2025 à 11:50:24 :

> > Le 04 juillet 2025 à 11:48:41 :

> > > Le 04 juillet 2025 à 10:32:35 :

> > > > Le 04 juillet 2025 à 10:32:04 :

> > > > « Rien » donc de rien apparaît quelque chose. Oki

> > >

> > > Et en quoi ça serait choquant ?

> >

> > Car ça cette dynamique n'aurait absolument aucun sens et rien a voir avec les lois de notre univers

> >

> >

> > rien ne peut être créer a partir de rien

>

> Osef de ce ton avis sur le sens

bah non c'est le but d'un topic, partager ses avis

> Tu connais pas les lois de l'univers

Toi non plus, cependant il y a l'air d'y avoir certains fonctionnement constants qui ont déjà été découvert depuis des siècles

> On a jamais rien vu être créé

Bah justement c'est que je dis, tout se transforme mais du coup il y a toujours besoin de quelque chose pour créer, donc le fait que l'univers vienne du néant est beaucoup moins probable que l'existence d'un déclencheur

>

> De votre côté vous prétendez définir des lois de l'univers pour en déduire des trucs sur un trucs hors de l'univers

Il y a quand même certaines choses qui font plus sens que d'autres hein

Bah non, osef des tes avis sur la probabilité

"Certains fonctionnement constant"

Bah non justement, les "lois" de l'univers s'influencent, elles sont dynamiques

"Tout se transforme" mais pas dieu
Donc tu inventes des trucs sur l'univers pour dire que c'est impossible pour ensuite donner tout ces caractéristiques à dieu

Je me suis mal exprimé

Les lois de l’univers, comme celles de la gravité ou de la thermodynamique, ne "se transforment" pas en elles-mêmes. Ce qui change, ce sont les états de la matière ou de l’énergie à l’intérieur de ce cadre. Par exemple, la matière se transforme, les étoiles naissent et meurent, mais les principes physiques restent identiques

quand on parle d’un Dieu immuable, on fait référence à un être qui n’est pas soumis au temps, ni à la transformation, justement parce qu’il est transcendant. Ce n’est pas "inventer des trucs", c’est une conséquence logique d’un concept de Dieu absolu : s’il se transformait, il serait soumis à des causes externes, donc ne serait plus Dieu au sens classique.

Donc non, on ne donne pas à Dieu des "caractéristiques inventées" par commodité. On déduit logiquement que, pour être la cause première et l’être nécessaire, il doit être non changeant. En revanche, l’univers, lui, est contingent et soumis aux changements internes.

après tu as peut-être raison, ce qu'il y a hors de l'univers personne le sait mais c'est plus sensé a notre échelle de comprendre que ce macrocosme soit une cause plutôt qu'un départ venant d'un vide soyons objectif

Non, la gravité fonctionnait différemment avant

Khey fais un effort je t'ai sorti plusieurs sens de pensées et tu me réponds une phrase incompréhensible, dans quel contexte tu dis ça ?

Tu dis que l'univers a des lois posées mais qu'en même temps des choses changent dedans
Ça n'a aucun sens, les choses changent car les "lois" ne sont pas fixées, elles ont co évoluées

Le 04 juillet 2025 à 12:10:39 :

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

C'est marrant de savoir que si jamais Dieu existe mais que tu as choisi la mauvaise religion, tu iras aussi en enfer, et que pendant que tu pleureras sur ton sort en disant que c'est pas juste ceux qui avaient la bonne religion pourraient dire la même chose sur toi.

Mais ça les religieux n'y pensent jamais parce qu'ils sont incapables de remettre en perspective leurs croyances ou se mettre à la place des autres

Les Amérindiens isolés en Amérique sans le chercher qui sont aller en enfer avant que les gentils colons viennent les évangéliser

Le 04 juillet 2025 à 12:07:12 :
Il y a rien de pire que les religix bas de plafond qui profitent d'un trou dans les connaissances de l'Humanité pour insérer leur Dieu incohérent, capricieux, puéril, cruel, immoral et stupide à l'image des Hommes primitifs qui l'ont inventé.

"euh gneuh gneuh Eirik dis-moi si c'est pas Thor qui fait la foudre, elle vient d'où? Tu sais pas ? Bah alors Thor existe"

Exactement la même logique

Ceci.c

C'est pas parce qu'on ignore quelque chose qu'on doit se mettre à croire en de vieilles fables.

Par ailleurs, rien ne nous dit que la science n'y trouvera pas de réponse à l'avenir.

Le 04 juillet 2025 à 12:13:23 :

Le 04 juillet 2025 à 12:07:42 :
L'ego des athées est ce qui les emmènera en enfer. C'est malheureux mais ils ont choisi en tout état de cause. Nous avons fait notre travail. Désormais, il ne reste plus qu'à attendre le moment fatidique.

Et du coup tu trouves ça moral de torturer des gens pour l'éternité à cause d'une faute de raisonnement, à supposer qu'on en ait fait une ?

Le tout avec des facultés et conditions posées par dieu lui-même
Mais tkt c'est juste et pas biaisé. Source ? C'est dieu

Le 04 juillet 2025 à 12:16:03 :

Le 04 juillet 2025 à 12:07:12 :
Il y a rien de pire que les religix bas de plafond qui profitent d'un trou dans les connaissances de l'Humanité pour insérer leur Dieu incohérent, capricieux, puéril, cruel, immoral et stupide à l'image des Hommes primitifs qui l'ont inventé.

"euh gneuh gneuh Eirik dis-moi si c'est pas Thor qui fait la foudre, elle vient d'où? Tu sais pas ? Bah alors Thor existe"

Exactement la même logique

Ceci.c

C'est pas parce qu'on ignore quelque chose qu'on doit se mettre à croire en de vieilles fables.

Par ailleurs, rien ne nous dit que la science n'y trouvera pas de réponse à l'avenir.

J'ai perdu mes clés, ça doit être Dieu