«Elle n’appartient plus aux Français»: Mélenchon rebaptise la «langue française» en langue «créole»

25 juin 2025 à 10:21:52

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> > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > >
> > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > >
> > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> >
> > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
>
> Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
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> > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole

Juste une question.
Si tu veux bien répondre bien entendu :hap:
Pourquoi voter pour un mec qui veut détruire ton propre pays et celui de tes ancêtres ?
Je suis maghrébin et j'ai beaucoup de mal à comprendre. :hap:
Est-ce à cause de la culpabilité excessive que vous subissez ? :hap:

GayEtPatriote

25 juin 2025 à 10:22:18

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> > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
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> > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
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> > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
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> > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
>
> Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
> Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
> On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
> Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
Cites les
J'ai pas les sources sous la main, je te cite de tête des choses que j'ai entendues dans des cours de linguistique. J'imagine que tu devrais trouver des sources facilement

Bah non c’est à moi de chercher des sources, c’est à toi de me les donner

DeuxFrancsZizou

25 juin 2025 à 10:24:00

Le 25 juin 2025 à 10:15:00 :
wAllah il a raison
C’est notre langue, une langue du monde, on parle français en Algérie, c’est du franlgéçien n’en déplaise aux rageux, une langue créole

En faite il est tellement dans une optique de gaucho à vouloir montrer « vous avez vu le monde le métissage le brassage c’est ça qui a donné tout ce qu’on a aujourd’hui »

Qu’il en vient à vouloir n’importe quoi

[Damon_Albarn]

25 juin 2025 à 10:24:56

Le 25 juin 2025 à 10:20:15 :
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> > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
>
> Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
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> > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
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> Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
On parle de globish. C'est l'anglais mal maitrisé par le reste du monde.
Et arrêtez de poster ce smiley de soumis.

Nan le globish a rien à voir. L'anglais est un énorme mélange de langues. Environ 40 % de mots d'origine française et latine, 30 % de mots d'origine germanique, plein de mots d'origine grecque etc. (Les pourcentages ne sont pas exactes mais c'est ça en gros) :hap:

[Damon_Albarn]

25 juin 2025 à 10:26:53

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> > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
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> Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
> Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
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> > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > >
> > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > >
> > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
>
> Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
Juste une question.
Si tu veux bien répondre bien entendu
Pourquoi voter pour un mec qui veut détruire ton propre pays et celui de tes ancêtres ?
Je suis maghrébin et j'ai beaucoup de mal à comprendre.
Est-ce à cause de la culpabilité excessive que vous subissez ?

Ce qui m'importe ce sont les conditions matérielles d'existence des gens, pas la culture "française" qui n'est que la culture parisienne imposée au reste de la France :hap:

GayEtPatriote

25 juin 2025 à 10:28:09

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> > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > >
> > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > >
> > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > >
> > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> >
> > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
>
> > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > >
> > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > > >
> > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > >
> > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > >
> > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> >
> > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
>
> Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
> Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
> On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
> Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
On parle de globish. C'est l'anglais mal maitrisé par le reste du monde.
Et arrêtez de poster ce smiley de soumis.
Nan le globish a rien à voir. L'anglais est un énorme mélange de langues. Environ 40 % de mots d'origine française et latine, 30 % de mots d'origine germanique, plein de mots d'origine grecque etc. (Les pourcentages ne sont pas exactes mais c'est ça en gros)

Ça change rien que personne ne veut changer le nom de la langue

[Damon_Albarn]

25 juin 2025 à 10:28:25

Le 25 juin 2025 à 10:22:18 :
Le 25 juin 2025 à 10:21:02 :
Le 25 juin 2025 à 10:18:30 :
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> Le 25 juin 2025 à 10:13:23 :
> > Le 25 juin 2025 à 10:06:54 :
> > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > > >
> > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > > > >
> > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > > >
> > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > > >
> > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> > >
> > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
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> > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
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> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > > >
> > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> > >
> > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
> >
> > Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
> > Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
> > On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
> > Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
>
> Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
Cites les
J'ai pas les sources sous la main, je te cite de tête des choses que j'ai entendues dans des cours de linguistique. J'imagine que tu devrais trouver des sources facilement
Bah non c’est à moi de chercher des sources, c’est à toi de me les donner

Quand je discute sur le forum, je fais pas comme si j'étais en train de rédiger un mémoire, j'ai pas toutes mes sources sous la main :hap: T'es de mauvaise foi :hap:

SuperFrig0

25 juin 2025 à 10:28:51

Le 24 juin 2025 à 07:27:05 :
https://www.lefigaro.fr/politique/elle-n-appartient-plus-aux-francais-melenchon-souhaiterait-rebaptiser-la-langue-francaise-en-langue-creole-20250623
«Si nous voulons que le français soit une langue commune, il faut qu’elle soit une langue créole», a fini par affirmer Jean-Luc Mélenchon, avant d’assurer, non sans provocation : «Je préférerais qu’on dise que nous parlons tous le créole parce que ça nous arrangerait mieux que de dire que nous parlons français car cela sera sans doute plus vrai.»

jean luc mélanchon raconte de la merde et passe pour un énorme débile, épisode 5865467

SuperKiwi9000

25 juin 2025 à 10:29:00

Le 25 juin 2025 à 09:39:12 :
Le 25 juin 2025 à 09:23:24 :
Le 25 juin 2025 à 09:22:18 :
[09:17:56] <henenacreon>
Le 25 juin 2025 à 09:15:15 :
Toujours plus loin papi zinzin
J'ai l'impression qu'il sort une saloperie par jour
Qu'on lui confisque son compte X, par pitié
Au contraire plus il sort de saloperie plus les gens se détachent de lui enfin à part les fanatiques
Il est en train de faire baisser ses chances donc c'est tant mieux
Bien tenté mais il a jamais été aussi haut dans les sondages deux ans avant les élections

Mais ce sera toujours pas assez pour passer au second tour, quel dommage

henenacreon

25 juin 2025 à 10:29:10

Le 25 juin 2025 à 10:26:53 :
Le 25 juin 2025 à 10:21:52 :
Le 25 juin 2025 à 10:17:32 :
Le 25 juin 2025 à 10:15:04 :
Le 25 juin 2025 à 10:13:23 :
> Le 25 juin 2025 à 10:06:54 :
> > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > >
> > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > > >
> > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > >
> > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > >
> > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> >
> > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
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> > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
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> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > >
> > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > > >
> > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > >
> > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > >
> > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> >
> > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
>
> Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
> Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
> On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
> Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
Juste une question.
Si tu veux bien répondre bien entendu
Pourquoi voter pour un mec qui veut détruire ton propre pays et celui de tes ancêtres ?
Je suis maghrébin et j'ai beaucoup de mal à comprendre.
Est-ce à cause de la culpabilité excessive que vous subissez ?
Ce qui m'importe ce sont les conditions matérielles d'existence des gens, pas la culture "française" qui n'est que la culture parisienne imposée au reste de la France

On est pas seulement au niveau culturel ou identitaire concernant Méluche :hap:
Donc tu t'en fous de la culture ou l'identité de ton pays ? :hap: (La culture bretonne n'a pas été imposé au Breton, pareil pour les Alsaciens etc etc)
Est-ce le cas pour les autres électeurs LFI ? :hap:

[Damon_Albarn]

25 juin 2025 à 10:29:18

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> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
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> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > > >
> > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > > > >
> > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > > >
> > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > > >
> > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> > >
> > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
> >
> > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > > >
> > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > > > >
> > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > > >
> > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > > >
> > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> > >
> > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
> >
> > Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
> > Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
> > On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
> > Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
>
> Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
On parle de globish. C'est l'anglais mal maitrisé par le reste du monde.
Et arrêtez de poster ce smiley de soumis.
Nan le globish a rien à voir. L'anglais est un énorme mélange de langues. Environ 40 % de mots d'origine française et latine, 30 % de mots d'origine germanique, plein de mots d'origine grecque etc. (Les pourcentages ne sont pas exactes mais c'est ça en gros)
Ça change rien que personne ne veut changer le nom de la langue

Encore une fois, pourquoi tu te focalises sur le changement de nom de la langue ? :hap:

Potlichon

25 juin 2025 à 10:30:51

Bientôt en maison de retraite le sénile

[Damon_Albarn]

25 juin 2025 à 10:32:26

Le 25 juin 2025 à 10:29:10 :
Le 25 juin 2025 à 10:26:53 :
Le 25 juin 2025 à 10:21:52 :
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> > Le 25 juin 2025 à 10:06:54 :
> > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > > >
> > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > > > >
> > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > > >
> > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > > >
> > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> > >
> > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
> >
> > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > > >
> > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
> > > > > >
> > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
> > > > >
> > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > > >
> > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> > >
> > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
> >
> > Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
> > Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
> > On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
> > Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
>
> Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
Juste une question.
Si tu veux bien répondre bien entendu
Pourquoi voter pour un mec qui veut détruire ton propre pays et celui de tes ancêtres ?
Je suis maghrébin et j'ai beaucoup de mal à comprendre.
Est-ce à cause de la culpabilité excessive que vous subissez ?
Ce qui m'importe ce sont les conditions matérielles d'existence des gens, pas la culture "française" qui n'est que la culture parisienne imposée au reste de la France
On est pas seulement au niveau culturel ou identitaire concernant Méluche
Donc tu t'en fous de la culture ou l'identité de ton pays ? (La culture bretonne n'a pas été imposé au Breton, pareil pour les Alsaciens etc etc)
Est-ce le cas pour les autres électeurs LFI ?

La culture bretonne a été très largement éliminée par la culture "française", donc je vois pas de quoi tu parles. La culture française a bien été imposée par divers décrets interdisant l'usage des langues régionales dans les écoles. La culture française a été créée artificiellement :hap:

ShahKeePuent

25 juin 2025 à 10:33:21

ClodoSolide305

25 juin 2025 à 10:34:17

Les blancs qui votent a gauche

ShahKeePuent

25 juin 2025 à 10:34:33

Le 25 juin 2025 à 10:34:17 ClodoSolide305 a écrit :
Les blancs qui votent a gauche

GayEtPatriote

25 juin 2025 à 10:35:01

Le 25 juin 2025 à 10:29:18 :
Le 25 juin 2025 à 10:28:09 :
Le 25 juin 2025 à 10:24:56 :
Le 25 juin 2025 à 10:20:15 :
Le 25 juin 2025 à 10:17:32 :
> Le 25 juin 2025 à 10:15:04 :
> > Le 25 juin 2025 à 10:13:23 :
> > > Le 25 juin 2025 à 10:06:54 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
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> > > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
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> > > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
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> > > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
> > > > >
> > > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> > > >
> > > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
> > >
> > > Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
> > > Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
> > > On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
> > > Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
> >
> > Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
>
> Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
On parle de globish. C'est l'anglais mal maitrisé par le reste du monde.
Et arrêtez de poster ce smiley de soumis.
Nan le globish a rien à voir. L'anglais est un énorme mélange de langues. Environ 40 % de mots d'origine française et latine, 30 % de mots d'origine germanique, plein de mots d'origine grecque etc. (Les pourcentages ne sont pas exactes mais c'est ça en gros)
Ça change rien que personne ne veut changer le nom de la langue
Encore une fois, pourquoi tu te focalises sur le changement de nom de la langue ?

Parce que c’est quand même un truc assez massif, c’est pas comme si on voulait renommer une ruelle

obesechilavert

25 juin 2025 à 10:35:30

Le 25 juin 2025 à 10:29:18 :
Le 25 juin 2025 à 10:28:09 :
Le 25 juin 2025 à 10:24:56 :
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> > > Le 25 juin 2025 à 10:06:54 :
> > > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
> > > > > > >
> > > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
> > > >
> > > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
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> > > > Le 25 juin 2025 à 09:57:46 :
> > > > > Le 25 juin 2025 à 09:52:05 :
> > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:43:16 :
> > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:39:41 :
> > > > > > > > Le 25 juin 2025 à 09:29:56 :
> > > > > > > > Sinon, sur le fond Mélenchon a évidemment raison. Dans les sociétés multiculturelles et multilingues le processus de créolisation est inévitable. En sachant que le français est déjà le fruit d'une créolisation du latin, du gaulois, du grec et plus récemment de l'italien, de l'anglais, de l'arabe etc.
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> > > > > > > Comme absolument toutes les langues ou presque. Ce n'est pas pour cette raison qu'on va s'amuser à renommer toutes les langues qui sont à minima international. Ça va être quoi la suite ? On appelle l'anglais créole 1, le français créole 2, l'Espagnol créole 3 etc ? Il faut arrêter de délirer.
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> > > > > > > On sait depuis des siècles que toutes les langues évoluent et ont pris des mots de différents pays. Même en hébreu tu peux retrouver des mots à origine française, anglaise, arabe etc.
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> > > > > > Bah alors c'est quoi le problème d'énoncer un fait, celui que le français va continuer à incorporer énormément de mots de langues étrangères ? Et non, ce n'est pas nécessairement le cas de toutes les langues, il peut exister une homogénéité culturelle et linguistique selon les contextes socio-culturels
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> > > > > Tu veux changer le mot "langue latine" puisque plus aucun latin ne parle cette langue ?
> > > > > Tu veux changer le mot voiture car aujourd'hui, les voitures ont drastiquement évolué par rapport à ce qu'elles étaient à leurs débuts ?
> > > > > Soyons sérieux, Mélenchon n'est pas assez stupide pour trouver sa proposition pertinente. C'est simplement encore sa manière de faire l'apologie des apports étrangers à la culture française... et surtout, faire parler de lui.
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> > > > Vous résumez tout le propos de Mélenchon à ce qui vous semble le plus provocateur parce que vous avez rien à dire sur le fond. Les faits sont là, le français est issu d'un processus de créolisation et il continue dans ce processus. Soit on continue avec la vision du monde l'académie française du français éternel qui n'a aucun sens, soit on prend acte des faits linguistiques présents devant nous
> > >
> > > Qu'une langue évolue, c'est factuel. Cela ne change rien au fait que c'est du français. Sur les 100 000 mots qui composent notre langue, combien sont issus de cette "créolisation actuelle" ? Une infime partie.
> > > Regarde, relis nos échanges, et trouve-moi des mots issus de ces influences.
> > > On leur a apporté ou imposé notre langue, ils se l'approprient, très bien. Mais je continue de parler le français. Pas une quelconque forme de français créolisé.
> > > Si un jour, leur usage pousse à faire évoluer le français si loin qu'on ne le reconnaitra plus, alors on lui donnera un autre nom. Tout comme l'italien, le roumain, le français ou l'espagnol sont nées du latin. Mais le latin reste le latin et chaque région a donné naissance à de nouvelles langues... Pour l'instant, le français reste le français.
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> > Alors non, ce n'est pas du tout une infime partie. Des milliers de mots d'origine étrangère sont utilisés tous les jours par les français, dont beaucoup d'entre eux viennent de l'anglais à présent. Et cette utilisation de mots d'origine étrangère va beaucoup augmenter dans les années qui viennent, ça ne va pas baisser
>
> Et beaucoup de mots Français sont utilisés par les Anglais
Justement, l'anglais fait partie des langues qui sont tellement créolisées que certains linguistes pensent qu'on devrait qualifier l'anglais de créole
On parle de globish. C'est l'anglais mal maitrisé par le reste du monde.
Et arrêtez de poster ce smiley de soumis.
Nan le globish a rien à voir. L'anglais est un énorme mélange de langues. Environ 40 % de mots d'origine française et latine, 30 % de mots d'origine germanique, plein de mots d'origine grecque etc. (Les pourcentages ne sont pas exactes mais c'est ça en gros)
Ça change rien que personne ne veut changer le nom de la langue
Encore une fois, pourquoi tu te focalises sur le changement de nom de la langue ?

c'est le titre du topic

Tintinabulement

25 juin 2025 à 10:35:51

Vous vous focalisez trop sur le changement de nom, ça n'est qu'une petite partie du propos de JLM.

Il dit vrai: le français est un produit linguistique qui vit chaque année depuis qu'il a été érigé artificiellement en langue officielle de ce pays des influences d'autres sphères socioculturelles avec pour manifestations concrètes notamment des imports de lexèmes, de syntagmes, etc. Le français influence aussi réciproquement les autres sphères socioculturelles de la même manière.

Je vois vraiment pas ce que vous avez à reprocher à JLM si l'on se tient strictement aux propos qui sont rapportés dans l'article :noel: