Ukraine, discussion tactique sur le conflit

Le 26 février 2022 à 18:38:15 :
Salut !

J'ai l'impression que les Russes se font bousillés sur le terrain mais j'ai l'impression que ya bcp de propagande

qui dit vrai ?

Je veux des mecs vraiment objectifs svp

Propagande

Le 26 février 2022 à 18:30:36 :

Le 26 février 2022 à 18:28:44 Jhong_Xina a écrit :
Quelqu'un a-t-il pu confirmer les nouvelles du front?
Apparemment les Russes auraient non seulement du mal mais seraient aussi désorganisés.
Et c'est quoi le but de Poutine? S'arrêter à Kiev, prendre toute l'Ukraine?

Difficile de confirmer quoique ce soit à 100%
Oui mais ça veut pas dire qu'ils sont en déroute pour autant, loin de là
On aimerait tous le savoir !

Le 26 février 2022 à 18:33:01 :

Le 26 février 2022 à 18:28:44 :
Quelqu'un a-t-il pu confirmer les nouvelles du front?
Apparemment les Russes auraient non seulement du mal mais seraient aussi désorganisés.
Et c'est quoi le but de Poutine? S'arrêter à Kiev, prendre toute l'Ukraine?

C'est faux , beaucoup de propagande et fausses vidéos côté ukrainien/occidental pour garder le moral alors que les russes la bouclent (parce que leur but n'est pas de monter qu'ils écrasent les ukrainiens, c'est contre productif au vu de leur objectif assumé d'installer une marionnette pro-russe au gouvernement) mais en réalité ils avancent plus vite que l'armée allemande contre la Pologne en 39, objectivement l'armée ukrainienne se fait balayer.

Actuellement Kiev, Kharkiv et Marioupol sont totalement encerclées ou vont l'être sous peu.

Ah ok on voit tout et n'importe quoi sur les medias.
Perso je trouve le gouvernement Ukrainien irresponsable d'appeler les civils au front, c'est une chose s'ils prennent eux-mêmes les armes mais ce qu'ils font est dangereux. Et puis j'ai l'impression que les medias et les politiques ne font qu'envenimer la situation et souhaitent une guerre totale.

Le 26 février 2022 à 18:38:06 :

Le 26 février 2022 à 18:33:01 :

Le 26 février 2022 à 18:28:44 :
Quelqu'un a-t-il pu confirmer les nouvelles du front?
Apparemment les Russes auraient non seulement du mal mais seraient aussi désorganisés.
Et c'est quoi le but de Poutine? S'arrêter à Kiev, prendre toute l'Ukraine?

C'est faux , beaucoup de propagande et fausses vidéos côté ukrainien/occidental pour garder le moral alors que les russes la bouclent (parce que leur but n'est pas de monter qu'ils écrasent les ukrainiens, c'est contre productif au vu de leur objectif assumé d'installer une marionnette pro-russe au gouvernement) mais en réalité ils avancent plus vite que l'armée allemande contre la Pologne en 39, objectivement l'armée ukrainienne se fait balayer.

Actuellement Kiev, Kharkiv et Marioupol sont totalement encerclées ou vont l'être sous peu.

Pourquoi faire une comparaison avec des armées de le 2e gm ?
Les armées actuelles vont plus vite car elles sont toutes entièrement motorisées
Ils utilisaient encore des chevaux dans les années 40

Euh, l'armée allemande était entièrement motorisée hein , c'est plutôt côté Pologne qu'on utilisais des chevaux hein (même si l'image des cavaliers polonais chargeant face aux tanks allemands est tout à fait fausse, les brigades de cavaleries n'étaient que peu utilisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charge_de_Krojanty)

On dirait un peu le conflit Armenie Azerbaïdjan. Ou tout le monde soutiens mais personne n'aide..
Avec les chiffres des morts et matériels detruits des 2 sens.
Au final effectivement y'a eu plein de morts malheureusement mais beaucoup de fausses info..

Comme des sois disantes reprises de villes, ennemies contenu dans certaines zones etc alors qu'en vrai tout est en train de s'écrouler.

Le 26 février 2022 à 18:38:15 :
Salut !

J'ai l'impression que les Russes se font bousillés sur le terrain mais j'ai l'impression que ya bcp de propagande

qui dit vrai ?

Je veux des mecs vraiment objectifs svp

Ils ont peut-être du mal à Kiev mais je ne les vois pas se faire bousiller.
Leur avancée au sud est énorme.

Le 26 février 2022 à 18:36:35 KheyRoyaliste22 a écrit :
Imaginons que Kiev ne tombe pas et que les différentes aides internationales permettent à l'Ukraine de renverser la vapeur et d'entrer dans une guerre d'usure, vous pensez que Poutine va envoyer le reste de ses hommes ou tenter un arrêt des combats avec une redéfinition des frontières ?

Pure spéculation de ma part bien entendu.

Putin veut en finir vite, plus le temps passe plus il passe pour un clown avec la propagande occidentale et plus il sera difficile d'installer son gouvernement fantoche et d'avoir le soutien de la population ukrainienne et russe (les liens de sang sont très fort entre les deux, difficile de te faire respecter quand t'as buté la famille d'un ami).

S'il ne peut pas forcer la capitulation rapidement, via la prise Kiev et son avancée extrêmement rapide à l'est il sera forcé à négocier sans position de force voir en position de faiblesse. L'installation d'une guerre d'usure est une défaite pour Putin.

Le 26 février 2022 à 18:40:43 :

Le 26 février 2022 à 18:38:06 :

Le 26 février 2022 à 18:33:01 :

Le 26 février 2022 à 18:28:44 :
Quelqu'un a-t-il pu confirmer les nouvelles du front?
Apparemment les Russes auraient non seulement du mal mais seraient aussi désorganisés.
Et c'est quoi le but de Poutine? S'arrêter à Kiev, prendre toute l'Ukraine?

C'est faux , beaucoup de propagande et fausses vidéos côté ukrainien/occidental pour garder le moral alors que les russes la bouclent (parce que leur but n'est pas de monter qu'ils écrasent les ukrainiens, c'est contre productif au vu de leur objectif assumé d'installer une marionnette pro-russe au gouvernement) mais en réalité ils avancent plus vite que l'armée allemande contre la Pologne en 39, objectivement l'armée ukrainienne se fait balayer.

Actuellement Kiev, Kharkiv et Marioupol sont totalement encerclées ou vont l'être sous peu.

Pourquoi faire une comparaison avec des armées de le 2e gm ?
Les armées actuelles vont plus vite car elles sont toutes entièrement motorisées
Ils utilisaient encore des chevaux dans les années 40

Euh, l'armée allemande était entièrement motorisée hein , c'est plutôt côté Pologne qu'on utilisais des chevaux hein (même si l'image des cavaliers polonais chargeant face aux tanks allemands est tout à fait fausse, les brigades de cavaleries n'étaient que peu utilisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charge_de_Krojanty)

non les troupes de choc genre 20% le reste cetait a cheval/velo

Le 26 février 2022 à 18:39:41 :

Le 26 février 2022 à 18:38:15 :
Salut !

J'ai l'impression que les Russes se font bousillés sur le terrain mais j'ai l'impression que ya bcp de propagande

qui dit vrai ?

Je veux des mecs vraiment objectifs svp

Propagande

Tu poses la question à des mecs derrière leurs ordis qui ont pour information ce que les réseaux sociaux et médias montrent.
Ils en savent pas plus que toi.
Les services secrets français disent visiblement que les Russes progressent moins vite que ce qu'ils pouvaient penser.
Pas de là à dire que c'est l'Ukraine qui prend le dessus non plus.

Le 26 février 2022 à 18:41:02 :

Le 26 février 2022 à 18:38:15 :
Salut !

J'ai l'impression que les Russes se font bousillés sur le terrain mais j'ai l'impression que ya bcp de propagande

qui dit vrai ?

Je veux des mecs vraiment objectifs svp

Ils ont peut-être du mal à Kiev mais je ne les vois pas se faire bousiller.
Leur avancée au sud est énorme.

Oui, ils ont fait des brèches dans tout le pays. C'est normal que Kiev ne tombe pas tout de suite. Les Ukrainiens résistent bien, mais pour moi c'est perdu. Poutine n'a pas voulu encercler la ville pour ne pas paraître trop cruel mais honnêtement il pourrait l'assiéger sans trop de problème.

Ok c'est ici le topic pro Russe

Ceux qui pensent avoir des infos objectives ici, vous avez conscience que c'est l'équivalent Russe des bots Ukrainiens qui postent et donnent des soi disant "infos" ici?

Le 26 février 2022 à 18:40:43 Boris_Barnet a écrit :

Le 26 février 2022 à 18:38:06 :

Le 26 février 2022 à 18:33:01 :

Le 26 février 2022 à 18:28:44 :
Quelqu'un a-t-il pu confirmer les nouvelles du front?
Apparemment les Russes auraient non seulement du mal mais seraient aussi désorganisés.
Et c'est quoi le but de Poutine? S'arrêter à Kiev, prendre toute l'Ukraine?

C'est faux , beaucoup de propagande et fausses vidéos côté ukrainien/occidental pour garder le moral alors que les russes la bouclent (parce que leur but n'est pas de monter qu'ils écrasent les ukrainiens, c'est contre productif au vu de leur objectif assumé d'installer une marionnette pro-russe au gouvernement) mais en réalité ils avancent plus vite que l'armée allemande contre la Pologne en 39, objectivement l'armée ukrainienne se fait balayer.

Actuellement Kiev, Kharkiv et Marioupol sont totalement encerclées ou vont l'être sous peu.

Pourquoi faire une comparaison avec des armées de le 2e gm ?
Les armées actuelles vont plus vite car elles sont toutes entièrement motorisées
Ils utilisaient encore des chevaux dans les années 40

Euh, l'armée allemande était entièrement motorisée hein , c'est plutôt côté Pologne qu'on utilisais des chevaux hein (même si l'image des cavaliers polonais chargeant face aux tanks allemands est tout à fait fausse, les brigades de cavaleries n'étaient que peu utilisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charge_de_Krojanty)

Non, l'armée allemande n'était pas entièrement motorisée. Seules les divisions d'assaut l'étaient. L'immense majorité de la logistique se faisait avec des chevaux en 39-40.

Le 26 février 2022 à 18:40:43 :

Le 26 février 2022 à 18:38:06 :

Le 26 février 2022 à 18:33:01 :

Le 26 février 2022 à 18:28:44 :
Quelqu'un a-t-il pu confirmer les nouvelles du front?
Apparemment les Russes auraient non seulement du mal mais seraient aussi désorganisés.
Et c'est quoi le but de Poutine? S'arrêter à Kiev, prendre toute l'Ukraine?

C'est faux , beaucoup de propagande et fausses vidéos côté ukrainien/occidental pour garder le moral alors que les russes la bouclent (parce que leur but n'est pas de monter qu'ils écrasent les ukrainiens, c'est contre productif au vu de leur objectif assumé d'installer une marionnette pro-russe au gouvernement) mais en réalité ils avancent plus vite que l'armée allemande contre la Pologne en 39, objectivement l'armée ukrainienne se fait balayer.

Actuellement Kiev, Kharkiv et Marioupol sont totalement encerclées ou vont l'être sous peu.

Pourquoi faire une comparaison avec des armées de le 2e gm ?
Les armées actuelles vont plus vite car elles sont toutes entièrement motorisées
Ils utilisaient encore des chevaux dans les années 40

Euh, l'armée allemande était entièrement motorisée hein , c'est plutôt côté Pologne qu'on utilisais des chevaux hein (même si l'image des cavaliers polonais chargeant face aux tanks allemands est tout à fait fausse, les brigades de cavaleries n'étaient que peu utilisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charge_de_Krojanty)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cheval_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

L'armée allemande par exemple conserva l'utilisation des équidés parce que les usines de voitures furent réquisitionnées pour la production de tanks et d'avions. On estime l'utilisation d'environ 2,75 millions de chevaux par l'armée allemande sur l'ensemble du conflit, soit plus que pour la Première Guerre mondiale[8] ; elle entre en Union soviétique le 22 juin 1941 avec 625 000 chevaux dans ses rangs[9

Le 26 février 2022 à 18:43:21 :
Ok c'est ici le topic pro Russe

Ceux qui pensent avoir des infos objectives ici, vous avez conscience que c'est l'équivalent Russe des bots Ukrainiens qui postent et donnent des soi disant "infos" ici?

On s'en fout de qui tu soutiens avortin. Retourne faire le café, les grands discutent.

Le 26 février 2022 à 18:43:24 :

Le 26 février 2022 à 18:40:43 Boris_Barnet a écrit :

Le 26 février 2022 à 18:38:06 :

Le 26 février 2022 à 18:33:01 :

Le 26 février 2022 à 18:28:44 :
Quelqu'un a-t-il pu confirmer les nouvelles du front?
Apparemment les Russes auraient non seulement du mal mais seraient aussi désorganisés.
Et c'est quoi le but de Poutine? S'arrêter à Kiev, prendre toute l'Ukraine?

C'est faux , beaucoup de propagande et fausses vidéos côté ukrainien/occidental pour garder le moral alors que les russes la bouclent (parce que leur but n'est pas de monter qu'ils écrasent les ukrainiens, c'est contre productif au vu de leur objectif assumé d'installer une marionnette pro-russe au gouvernement) mais en réalité ils avancent plus vite que l'armée allemande contre la Pologne en 39, objectivement l'armée ukrainienne se fait balayer.

Actuellement Kiev, Kharkiv et Marioupol sont totalement encerclées ou vont l'être sous peu.

Pourquoi faire une comparaison avec des armées de le 2e gm ?
Les armées actuelles vont plus vite car elles sont toutes entièrement motorisées
Ils utilisaient encore des chevaux dans les années 40

Euh, l'armée allemande était entièrement motorisée hein , c'est plutôt côté Pologne qu'on utilisais des chevaux hein (même si l'image des cavaliers polonais chargeant face aux tanks allemands est tout à fait fausse, les brigades de cavaleries n'étaient que peu utilisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charge_de_Krojanty)

Non, l'armée allemande n'était pas entièrement motorisée. Seules les divisions d'assaut l'étaient. L'immense majorité de la logistique se faisait avec des chevaux en 39-40.

http://www.patrimoine-militaire.fr/spip.php?article2580

Il faut savoir qu’en 1944, 70% de l’armée allemande était toujours équipée avec des chevaux.

Le 26 février 2022 à 18:42:04 :

Le 26 février 2022 à 18:36:35 KheyRoyaliste22 a écrit :
Imaginons que Kiev ne tombe pas et que les différentes aides internationales permettent à l'Ukraine de renverser la vapeur et d'entrer dans une guerre d'usure, vous pensez que Poutine va envoyer le reste de ses hommes ou tenter un arrêt des combats avec une redéfinition des frontières ?

Pure spéculation de ma part bien entendu.

Putin veut en finir vite, plus le temps passe plus il passe pour un clown avec la propagande occidentale et plus il sera difficile d'installer son gouvernement fantoche et d'avoir le soutien de la population ukrainienne et russe (les liens de sang sont très fort entre les deux, difficile de te faire respecter quand t'as buté la famille d'un ami).

S'il ne peut pas forcer la capitulation rapidement, via la prise Kiev et son avancée extrêmement rapide à l'est il sera forcé à négocier sans position de force voir en position de faiblesse. L'installation d'une guerre d'usure est une défaite pour Putin.

Et tu penses que c'est impossible ?
Tu penses que Poutine veut intégrer l'Ukraine dans le territoire russe ou n'en faire qu'un état satellite de la Russie ?

Le 26 février 2022 à 18:44:37 :

Le 26 février 2022 à 18:40:43 :

Le 26 février 2022 à 18:38:06 :

Le 26 février 2022 à 18:33:01 :

Le 26 février 2022 à 18:28:44 :
Quelqu'un a-t-il pu confirmer les nouvelles du front?
Apparemment les Russes auraient non seulement du mal mais seraient aussi désorganisés.
Et c'est quoi le but de Poutine? S'arrêter à Kiev, prendre toute l'Ukraine?

C'est faux , beaucoup de propagande et fausses vidéos côté ukrainien/occidental pour garder le moral alors que les russes la bouclent (parce que leur but n'est pas de monter qu'ils écrasent les ukrainiens, c'est contre productif au vu de leur objectif assumé d'installer une marionnette pro-russe au gouvernement) mais en réalité ils avancent plus vite que l'armée allemande contre la Pologne en 39, objectivement l'armée ukrainienne se fait balayer.

Actuellement Kiev, Kharkiv et Marioupol sont totalement encerclées ou vont l'être sous peu.

Pourquoi faire une comparaison avec des armées de le 2e gm ?
Les armées actuelles vont plus vite car elles sont toutes entièrement motorisées
Ils utilisaient encore des chevaux dans les années 40

Euh, l'armée allemande était entièrement motorisée hein , c'est plutôt côté Pologne qu'on utilisais des chevaux hein (même si l'image des cavaliers polonais chargeant face aux tanks allemands est tout à fait fausse, les brigades de cavaleries n'étaient que peu utilisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charge_de_Krojanty)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cheval_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

L'armée allemande par exemple conserva l'utilisation des équidés parce que les usines de voitures furent réquisitionnées pour la production de tanks et d'avions. On estime l'utilisation d'environ 2,75 millions de chevaux par l'armée allemande sur l'ensemble du conflit, soit plus que pour la Première Guerre mondiale[8] ; elle entre en Union soviétique le 22 juin 1941 avec 625 000 chevaux dans ses rangs[9

Oui, une petite partie de l'armée allemande était motorisée au début de la guerre.

250 missiles balistiques ont été tirés déjà coté russes, il ne leur reste plus grand chose.

Les Russes parviennent à bouger leurs véhicules lourds mais n'ont pour l'instant fait tomber aucune grande ville, selon les sources américaines.

Le 26 février 2022 à 18:42:54 :

Le 26 février 2022 à 18:39:41 :

Le 26 février 2022 à 18:38:15 :
Salut !

J'ai l'impression que les Russes se font bousillés sur le terrain mais j'ai l'impression que ya bcp de propagande

qui dit vrai ?

Je veux des mecs vraiment objectifs svp

Propagande

Tu poses la question à des mecs derrière leurs ordis qui ont pour information ce que les réseaux sociaux et médias montrent.
Ils en savent pas plus que toi.
Les services secrets français disent visiblement que les Russes progressent moins vite que ce qu'ils pouvaient penser.
Pas de là à dire que c'est l'Ukraine qui prend le dessus non plus.

La Russie roule sur l'Ukraine. T'as aucun travail de documentation lui répond pas

Le 26 février 2022 à 18:45:11 :

Le 26 février 2022 à 18:42:04 :

Le 26 février 2022 à 18:36:35 KheyRoyaliste22 a écrit :
Imaginons que Kiev ne tombe pas et que les différentes aides internationales permettent à l'Ukraine de renverser la vapeur et d'entrer dans une guerre d'usure, vous pensez que Poutine va envoyer le reste de ses hommes ou tenter un arrêt des combats avec une redéfinition des frontières ?

Pure spéculation de ma part bien entendu.

Putin veut en finir vite, plus le temps passe plus il passe pour un clown avec la propagande occidentale et plus il sera difficile d'installer son gouvernement fantoche et d'avoir le soutien de la population ukrainienne et russe (les liens de sang sont très fort entre les deux, difficile de te faire respecter quand t'as buté la famille d'un ami).

S'il ne peut pas forcer la capitulation rapidement, via la prise Kiev et son avancée extrêmement rapide à l'est il sera forcé à négocier sans position de force voir en position de faiblesse. L'installation d'une guerre d'usure est une défaite pour Putin.

Et tu penses que c'est impossible ?
Tu penses que Poutine veut intégrer l'Ukraine dans le territoire russe ou n'en faire qu'un état satellite de la Russie ?

Il intégrera pas l'Ukraine à la Russie, peut être seulement les deux républiques populaires.

Il va supprimer Zelensky pour y mettre un chef d'état dans la continuité de sa vision.

Le 26 février 2022 à 18:43:21 :
Ok c'est ici le topic pro Russe

Ceux qui pensent avoir des infos objectives ici, vous avez conscience que c'est l'équivalent Russe des bots Ukrainiens qui postent et donnent des soi disant "infos" ici?

Les infos de progression des lignes de front sont objectives.