Topic de cesurier :

Les personnes contre les vaccins

Le 23 juillet 2021 à 02:21:50 :

Le 23 juillet 2021 à 02:15:57 :

Le 23 juillet 2021 à 02:13:47 :
Par contre ceux qui parlent de chantage ça fait tiep
C'est comme si tu accusais de chantage une mère qui dit à son enfant de regarder avant de traverser la rue pour ne pas se faire écraser

non tu peut pas comparer les 2. une mère qui dit a un enfant de ne pas traverser la rue on peut comparer ça aux spots publicitaire pour se faire vacciner. la c'est plus comme une mère qui dirait a son enfant tu n'aurras pas ton dessert si tu termine pas tes épinard.

Admettons

Le 23 juillet 2021 à 02:18:41 :

Le 23 juillet 2021 à 02:13:47 :
Par contre ceux qui parlent de chantage ça fait tiep
C'est comme si tu accusais de chantage une mère qui dit à son enfant de regarder avant de traverser la rue pour ne pas se faire écraser

On est dans un genre de chantage paternaliste là. Véran quand il nous balance ses trucs je suis sûr que dans sa tête il se dit que plus tard on le remerciera pour tout ça.

C'est ça qui me navre. Je pense qu'ils sont de bonne foi, qu'ils pensent vraiment que ça va marcher, et qu'ils sont prêts à tout pour ça car ils sont convaincus d'avoir raison. Mais un acte de foi sur de la science ça n'est jamais très sain, car ce n'est pas de la magie.

Tu préfères risquer une vague particulièrement forte si je suis ton raisonnement ?

Le 23 juillet 2021 à 02:21:50 :

Le 23 juillet 2021 à 02:15:57 :

Le 23 juillet 2021 à 02:13:47 :
Par contre ceux qui parlent de chantage ça fait tiep
C'est comme si tu accusais de chantage une mère qui dit à son enfant de regarder avant de traverser la rue pour ne pas se faire écraser

non tu peut pas comparer les 2. une mère qui dit a un enfant de ne pas traverser la rue on peut comparer ça aux spots publicitaire pour se faire vacciner. la c'est plus comme une mère qui dirait a son enfant tu n'aurras pas ton dessert si tu termine pas tes épinard.

Admettons

Le 23 juillet 2021 à 02:18:41 :

Le 23 juillet 2021 à 02:13:47 :
Par contre ceux qui parlent de chantage ça fait tiep
C'est comme si tu accusais de chantage une mère qui dit à son enfant de regarder avant de traverser la rue pour ne pas se faire écraser

On est dans un genre de chantage paternaliste là. Véran quand il nous balance ses trucs je suis sûr que dans sa tête il se dit que plus tard on le remerciera pour tout ça.

C'est ça qui me navre. Je pense qu'ils sont de bonne foi, qu'ils pensent vraiment que ça va marcher, et qu'ils sont prêts à tout pour ça car ils sont convaincus d'avoir raison. Mais un acte de foi sur de la science ça n'est jamais très sain, car ce n'est pas de la magie.

Tu préfères risquer une vague particulièrement forte si je suis ton raisonnement ?

il n'y aurras pas de vague particulièrement forte. ce qui va se passer c'est que a chaque variant le virus va devenir de plus en plus contagieux mais de moins en moins létal. a la fin on se retrouveras avec des milions de français infecté par le coronavirus mais 3 mort par jour.

Je suis en bonne santé, j’ai tous les vaccins a jour, et n’ai jamais attrapé le Covid. Pourtant j’étais bien seul dehors pendant les confinements :)
Je viens de refuser une promotion dans mon travail car je ne veux pas me faire vacciner pour un truc inutile ( si j’ai pas de problèmes cardiaques par exemple, pourquoi je devrais être traité pour ça ? ). La vaccin Covid c’est la même.
Je vais perdre mon travail et me retrouver sans argent mais je vais go étranger à la place d’une belle promotion.
Je me respecte trop pour me vendre à un patron.

Le 23 juillet 2021 à 02:24:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:20:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:09:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:06:38 :
Dans tout les cas l'auteur le problème est ailleurs.

C'est l'humain.

A partir de quand on a décider de fuir la mort comme la peste (ironie) ? Cette politique mondiale de devoir injecter à tout le monde le produit miracle qui sauve des vies alors que la mort fait parti d'un cycle naturel que l'homme et je l'espère ne maitrisera jamais .

La mort arrive tôt ou tard, n'importe quand et à n'importe quel être vivant. Essayer de la reporter ou de la fuir , c'est un comportement de survie du règne du vivant .

Nos cellule et notre conscience veulent pas disparaître (mais les animaux qui n'en sont pas doté aussi)

Comme un virus au final.

On se multiplie, on s'adapte, on détruit ce qui nous héberge (La terre) on se protège des attaques qui nous concerne mais on a rien à faire ici.

Sans conscience, un rat aurais 90% de chance de survie supplémentaire par rapport à nous .

Je rappel que le placenta des mammifères est donc, de nos ancêtre est arrivé dans l'évolution par un virus ....
Réfléchissez y

On se bat contre nous même au final

Mais pourquoi diable se laisserait-on mourir ? La mort arrive tôt ou tard, d'accord, mais dans une situation exceptionnelle où certaines personnes ont beaucoup plus de chances de mourir, c'est normal de chercher à lutter contre

D'accord alors pourquoi les voitures ne sont pas interdites dans les villes? Il y a des transports en commun pour se déplacer et il existe aussi le vélo. La pollution automobile fait plus de 2000 morts par an rien qu'à Paris. Qu'est-ce qu'on attend?
Je crois que je sais...les gens se révolteraient parce qu'on aurait touché à leur petit confort :)

Parce qu'il y a un toujours un arbitrage à faire, on ne peut pas couper la voiture comme ça du jour au lendemain. On accepte toujours aussi une part de risques
Alors que la pandémie c'est un événement exceptionnel, un truc qui arrive d'un coup et qui est donc particulièrement inquiétant
D'ailleurs vous évidemment ici vous êtes complètement à l'opposé mais certains ont même pu reprocher au gouvernement de ne pas avoir fait assez pour éviter des morts (comme reconfiner en janvier)

L'arbitrage alors se doit d'être naturel. Surtout concernant un virus .

Un type tue un autre type ? Il doit être jugé et punit

Un mec qui porte un virus tue un autre en l'ayant infecté ?

On ne peux donner aucun responsable.
C'est de l'ordre naturel des choses.

Proposer une solutions oui, l'imposer non .

La mort ne choisit pas, la maladie non plus .

Faire en sortent qu'il y est 2 camps , au sein même des familles... C'est cela qui est dérangeant malsain et obscur.

Le 23 juillet 2021 à 02:26:13 :

Le 23 juillet 2021 à 02:23:29 :

Le 23 juillet 2021 à 02:21:50 :

Le 23 juillet 2021 à 02:15:57 :

Le 23 juillet 2021 à 02:13:47 :
Par contre ceux qui parlent de chantage ça fait tiep
C'est comme si tu accusais de chantage une mère qui dit à son enfant de regarder avant de traverser la rue pour ne pas se faire écraser

non tu peut pas comparer les 2. une mère qui dit a un enfant de ne pas traverser la rue on peut comparer ça aux spots publicitaire pour se faire vacciner. la c'est plus comme une mère qui dirait a son enfant tu n'aurras pas ton dessert si tu termine pas tes épinard.

Admettons

Le 23 juillet 2021 à 02:18:41 :

Le 23 juillet 2021 à 02:13:47 :
Par contre ceux qui parlent de chantage ça fait tiep
C'est comme si tu accusais de chantage une mère qui dit à son enfant de regarder avant de traverser la rue pour ne pas se faire écraser

On est dans un genre de chantage paternaliste là. Véran quand il nous balance ses trucs je suis sûr que dans sa tête il se dit que plus tard on le remerciera pour tout ça.

C'est ça qui me navre. Je pense qu'ils sont de bonne foi, qu'ils pensent vraiment que ça va marcher, et qu'ils sont prêts à tout pour ça car ils sont convaincus d'avoir raison. Mais un acte de foi sur de la science ça n'est jamais très sain, car ce n'est pas de la magie.

Tu préfères risquer une vague particulièrement forte si je suis ton raisonnement ?

Oui car je considère qu'elle est déjà inéluctable, que la fenêtre de tir est déjà passée depuis quelques mois. Là honnêtement, quoi qu'on fasse, vu les données dont on dispose sur le delta en matière de contagiosité, c'est plié il va se répandre. N'ajoutons pas le désespoir et le chaos à la maladie.

De toute façon, tous les scientifiques affirment que nous ne sommes qu'au début de ce qu'ils appellent l'ère des pandémies. Avec l'artificialisation des sols, l'étalement urbain, les humains vont être de plus en plus en contact avec des espèces animales qui pourront le contaminer.

Oui c'est vrai. Même si l'on a pas encore tranché sur l'origine de cette épidémie. Je vois le covid comme un entraînement grandeur nature de nos civilisations face aux menaces biologiques à venir. Si on bascule dans une autocratie hygiéniste pour cette épidémie, qu'est-ce que ce sera le jour où la peste va revenir.

Le 23 juillet 2021 à 02:24:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:20:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:09:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:06:38 :
Dans tout les cas l'auteur le problème est ailleurs.

C'est l'humain.

A partir de quand on a décider de fuir la mort comme la peste (ironie) ? Cette politique mondiale de devoir injecter à tout le monde le produit miracle qui sauve des vies alors que la mort fait parti d'un cycle naturel que l'homme et je l'espère ne maitrisera jamais .

La mort arrive tôt ou tard, n'importe quand et à n'importe quel être vivant. Essayer de la reporter ou de la fuir , c'est un comportement de survie du règne du vivant .

Nos cellule et notre conscience veulent pas disparaître (mais les animaux qui n'en sont pas doté aussi)

Comme un virus au final.

On se multiplie, on s'adapte, on détruit ce qui nous héberge (La terre) on se protège des attaques qui nous concerne mais on a rien à faire ici.

Sans conscience, un rat aurais 90% de chance de survie supplémentaire par rapport à nous .

Je rappel que le placenta des mammifères est donc, de nos ancêtre est arrivé dans l'évolution par un virus ....
Réfléchissez y

On se bat contre nous même au final

Mais pourquoi diable se laisserait-on mourir ? La mort arrive tôt ou tard, d'accord, mais dans une situation exceptionnelle où certaines personnes ont beaucoup plus de chances de mourir, c'est normal de chercher à lutter contre

D'accord alors pourquoi les voitures ne sont pas interdites dans les villes? Il y a des transports en commun pour se déplacer et il existe aussi le vélo. La pollution automobile fait plus de 2000 morts par an rien qu'à Paris. Qu'est-ce qu'on attend?
Je crois que je sais...les gens se révolteraient parce qu'on aurait touché à leur petit confort :)

Parce qu'il y a un toujours un arbitrage à faire, on ne peut pas couper la voiture comme ça du jour au lendemain. On accepte toujours aussi une part de risques
Alors que la pandémie c'est un événement exceptionnel, un truc qui arrive d'un coup et qui est donc particulièrement inquiétant
D'ailleurs vous évidemment ici vous êtes complètement à l'opposé mais certains ont même pu reprocher au gouvernement de ne pas avoir fait assez pour éviter des morts (comme reconfiner en janvier)

"particulièrement inquiétant"...je veux bien croire que ça l'était au début mais quand on regarde le profil des personnes touchées, on constate que cela ne l'est pas tant que ça. Ca l'est en tout cas beaucoup moins que l'effet des particules fines sur le développement des bébés dans le corps de leur mère.
La fameuse part de risque est bien plus forte dans le cadre de la pollution automobile que dans celui du Covid.
Votre argument ne tient pas.

Le 23 juillet 2021 à 02:28:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:24:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:20:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:09:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:06:38 :
Dans tout les cas l'auteur le problème est ailleurs.

C'est l'humain.

A partir de quand on a décider de fuir la mort comme la peste (ironie) ? Cette politique mondiale de devoir injecter à tout le monde le produit miracle qui sauve des vies alors que la mort fait parti d'un cycle naturel que l'homme et je l'espère ne maitrisera jamais .

La mort arrive tôt ou tard, n'importe quand et à n'importe quel être vivant. Essayer de la reporter ou de la fuir , c'est un comportement de survie du règne du vivant .

Nos cellule et notre conscience veulent pas disparaître (mais les animaux qui n'en sont pas doté aussi)

Comme un virus au final.

On se multiplie, on s'adapte, on détruit ce qui nous héberge (La terre) on se protège des attaques qui nous concerne mais on a rien à faire ici.

Sans conscience, un rat aurais 90% de chance de survie supplémentaire par rapport à nous .

Je rappel que le placenta des mammifères est donc, de nos ancêtre est arrivé dans l'évolution par un virus ....
Réfléchissez y

On se bat contre nous même au final

Mais pourquoi diable se laisserait-on mourir ? La mort arrive tôt ou tard, d'accord, mais dans une situation exceptionnelle où certaines personnes ont beaucoup plus de chances de mourir, c'est normal de chercher à lutter contre

D'accord alors pourquoi les voitures ne sont pas interdites dans les villes? Il y a des transports en commun pour se déplacer et il existe aussi le vélo. La pollution automobile fait plus de 2000 morts par an rien qu'à Paris. Qu'est-ce qu'on attend?
Je crois que je sais...les gens se révolteraient parce qu'on aurait touché à leur petit confort :)

Parce qu'il y a un toujours un arbitrage à faire, on ne peut pas couper la voiture comme ça du jour au lendemain. On accepte toujours aussi une part de risques
Alors que la pandémie c'est un événement exceptionnel, un truc qui arrive d'un coup et qui est donc particulièrement inquiétant
D'ailleurs vous évidemment ici vous êtes complètement à l'opposé mais certains ont même pu reprocher au gouvernement de ne pas avoir fait assez pour éviter des morts (comme reconfiner en janvier)

L'arbitrage alors se doit d'être naturel. Surtout concernant un virus .

Un type tue un autre type ? Il doit être jugé et punit

Un mec qui porte un virus tue un autre en l'ayant infecté ?

On ne peux donner aucun responsable.
C'est de l'ordre naturel des choses.

Proposer une solutions oui, l'imposer non .

La mort ne choisit pas, la maladie non plus .

Faire en sortent qu'il y est 2 camps , au sein même des familles... C'est cela qui est dérangeant malsain et obscur.

Mais est-ce que tu raisonnerais toi-même si tu étais toi-même à risque ? Parce que sinon dire "la mort fait partie de la vie, c'est comme ça on y peut rien" en étant en excellent santé c'est un peu comme un général de la Première Guerre mondiale qui envoie ses troupes au casse-pipe (lui restant bien entendu à l'arrière) en disant que c'est comme ça, c'est la guerre et qu'il faut se battre pour la patrie

Le 23 juillet 2021 à 02:28:34 :
Je suis en bonne santé, j’ai tous les vaccins a jour, et n’ai jamais attrapé le Covid. Pourtant j’étais bien seul dehors pendant les confinements :)
Je viens de refuser une promotion dans mon travail car je ne veux pas me faire vacciner pour un truc inutile ( si j’ai pas de problèmes cardiaques par exemple, pourquoi je devrais être traité pour ça ? ). La vaccin Covid c’est la même.
Je vais perdre mon travail et me retrouver sans argent mais je vais go étranger à la place d’une belle promotion.
Je me respecte trop pour me vendre à un patron.

Pourquoi tu refuses ? accepte et tu fais des test PCR (tu feras des faux au bout d’un moment) jusqu’en octobre et tu te mets en arrêt maladie.

Sinon on améliore les capacités d’accueil en réa :)

Sinon on fait d’avantage de prévention santé contre le tabagisme l’alcoolisme l’obésité :)

Sinon on laisse circuler le virus et on paralyse pas un pays pour 0,3% des fragiles :)

Ça vous choque pas qu’on soit une société qui se régule par le bas ?

Quand les plus fort et en bonnes santé doivent s’adapter à ceux ayant souvent totalement négligé la leur y’a comme un problème.

Les obèses les boomers et autres drogués fustigent les antivax ! Trop pressé de reprendre leurs vidavan, cette même vie qui les a menés à leurs état de santé précaire les rendant excessivement vulnérables à une grosse grippe :)

Maladie mentale

Le 23 juillet 2021 à 02:29:31 :

Le 23 juillet 2021 à 02:24:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:20:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:09:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:06:38 :
Dans tout les cas l'auteur le problème est ailleurs.

C'est l'humain.

A partir de quand on a décider de fuir la mort comme la peste (ironie) ? Cette politique mondiale de devoir injecter à tout le monde le produit miracle qui sauve des vies alors que la mort fait parti d'un cycle naturel que l'homme et je l'espère ne maitrisera jamais .

La mort arrive tôt ou tard, n'importe quand et à n'importe quel être vivant. Essayer de la reporter ou de la fuir , c'est un comportement de survie du règne du vivant .

Nos cellule et notre conscience veulent pas disparaître (mais les animaux qui n'en sont pas doté aussi)

Comme un virus au final.

On se multiplie, on s'adapte, on détruit ce qui nous héberge (La terre) on se protège des attaques qui nous concerne mais on a rien à faire ici.

Sans conscience, un rat aurais 90% de chance de survie supplémentaire par rapport à nous .

Je rappel que le placenta des mammifères est donc, de nos ancêtre est arrivé dans l'évolution par un virus ....
Réfléchissez y

On se bat contre nous même au final

Mais pourquoi diable se laisserait-on mourir ? La mort arrive tôt ou tard, d'accord, mais dans une situation exceptionnelle où certaines personnes ont beaucoup plus de chances de mourir, c'est normal de chercher à lutter contre

D'accord alors pourquoi les voitures ne sont pas interdites dans les villes? Il y a des transports en commun pour se déplacer et il existe aussi le vélo. La pollution automobile fait plus de 2000 morts par an rien qu'à Paris. Qu'est-ce qu'on attend?
Je crois que je sais...les gens se révolteraient parce qu'on aurait touché à leur petit confort :)

Parce qu'il y a un toujours un arbitrage à faire, on ne peut pas couper la voiture comme ça du jour au lendemain. On accepte toujours aussi une part de risques
Alors que la pandémie c'est un événement exceptionnel, un truc qui arrive d'un coup et qui est donc particulièrement inquiétant
D'ailleurs vous évidemment ici vous êtes complètement à l'opposé mais certains ont même pu reprocher au gouvernement de ne pas avoir fait assez pour éviter des morts (comme reconfiner en janvier)

"particulièrement inquiétant"...je veux bien croire que ça l'était au début mais quand on regarde le profil des personnes touchées, on constate que cela ne l'est pas tant que ça. Ca l'est en tout cas beaucoup moins que l'effet des particules fines sur le développement des bébés dans le corps de leur mère.
La fameuse part de risque est bien plus forte dans le cadre de la pollution automobile que dans celui du Covid.
Votre argument ne tient pas.

La pollution c'est un truc qu'on s'attelle à réduire progressivement
Le covid c'est une crise soudaine
C'est ça la différence

Je vais dormir, je répondrai aux autres messages plus tard. Je termine juste par celui là que j’attendais :

Le 23 juillet 2021 à 02:23:02 :
Et toi as-tu envisagé sérieusement l'idée que ça pourrait être un complot mondial en te documentant auprés des experts en ce domaine ?

Évidemment que j’ai douté, moi aussi, de toute les propositions qui ont été faites, des raisons qui poussent les décisions du gouvernement. Le doute est sain. Mais il faut savoir reconnaître là où s’arrêtent nos compétences.

Je connais bien le milieu de la science et je connais le mode de fonctionnement des publications scientifiques (je suis en école d’ingé et en M2 de physique), et je connais l’exigence des comités de relecture qui ont accepté les études des labos. Je n’ai cependant AUCUNE compétence en virologie. Le choix le plus raisonnable est donc, pour moi, de se ranger derrière le consensus scientifique majoritaire.

Qu’est-ce qui pourrait me faire changer d’avis ? Le changement du consensus scientifique mondial. Je n’ai pas les connaissances nécessaires pour remettre en question la fiabilité d’un vaccin.

Politiquement, c’est compliqué. Je conçois que le gouvernement soit d’accord avec moi sur l’efficacité du vaccin. À partir de là, je comprends aussi la tentation de le rendre obligatoire. J’aurais préféré que d’autres solutions soient mises en place, mais je conçois aussi que celle du pass sanitaire puisse être envisagée.

Le 23 juillet 2021 à 02:31:59 :

Le 23 juillet 2021 à 02:28:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:24:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:20:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:09:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:06:38 :
Dans tout les cas l'auteur le problème est ailleurs.

C'est l'humain.

A partir de quand on a décider de fuir la mort comme la peste (ironie) ? Cette politique mondiale de devoir injecter à tout le monde le produit miracle qui sauve des vies alors que la mort fait parti d'un cycle naturel que l'homme et je l'espère ne maitrisera jamais .

La mort arrive tôt ou tard, n'importe quand et à n'importe quel être vivant. Essayer de la reporter ou de la fuir , c'est un comportement de survie du règne du vivant .

Nos cellule et notre conscience veulent pas disparaître (mais les animaux qui n'en sont pas doté aussi)

Comme un virus au final.

On se multiplie, on s'adapte, on détruit ce qui nous héberge (La terre) on se protège des attaques qui nous concerne mais on a rien à faire ici.

Sans conscience, un rat aurais 90% de chance de survie supplémentaire par rapport à nous .

Je rappel que le placenta des mammifères est donc, de nos ancêtre est arrivé dans l'évolution par un virus ....
Réfléchissez y

On se bat contre nous même au final

Mais pourquoi diable se laisserait-on mourir ? La mort arrive tôt ou tard, d'accord, mais dans une situation exceptionnelle où certaines personnes ont beaucoup plus de chances de mourir, c'est normal de chercher à lutter contre

D'accord alors pourquoi les voitures ne sont pas interdites dans les villes? Il y a des transports en commun pour se déplacer et il existe aussi le vélo. La pollution automobile fait plus de 2000 morts par an rien qu'à Paris. Qu'est-ce qu'on attend?
Je crois que je sais...les gens se révolteraient parce qu'on aurait touché à leur petit confort :)

Parce qu'il y a un toujours un arbitrage à faire, on ne peut pas couper la voiture comme ça du jour au lendemain. On accepte toujours aussi une part de risques
Alors que la pandémie c'est un événement exceptionnel, un truc qui arrive d'un coup et qui est donc particulièrement inquiétant
D'ailleurs vous évidemment ici vous êtes complètement à l'opposé mais certains ont même pu reprocher au gouvernement de ne pas avoir fait assez pour éviter des morts (comme reconfiner en janvier)

L'arbitrage alors se doit d'être naturel. Surtout concernant un virus .

Un type tue un autre type ? Il doit être jugé et punit

Un mec qui porte un virus tue un autre en l'ayant infecté ?

On ne peux donner aucun responsable.
C'est de l'ordre naturel des choses.

Proposer une solutions oui, l'imposer non .

La mort ne choisit pas, la maladie non plus .

Faire en sortent qu'il y est 2 camps , au sein même des familles... C'est cela qui est dérangeant malsain et obscur.

Mais est-ce que tu raisonnerais toi-même si tu étais toi-même à risque ? Parce que sinon dire "la mort fait partie de la vie, c'est comme ça on y peut rien" en étant en excellent santé c'est un peu comme un général de la Première Guerre mondiale qui envoie ses troupes au casse-pipe (lui restant bien entendu à l'arrière) en disant que c'est comme ça, c'est la guerre et qu'il faut se battre pour la patrie

Je suis en vie , je suis donc concerné par la mort autant que tout ceux qui existent sur cette planète (végétaux insecte, animaux )

Tu n'a pas assez de recul sur toi même .

On sen fou de savoir si je suis en phase terminal fin cancer ou en bonne santé .

La fin du chemin qu'elle te paraisse éloignée ou très proche est exactement la même pour tout les être vivant et ceux de l'an -2 000 000 A l'an 2021

Je bosse en ehpad , et ce ne sont que ceux qui ont la "chance" ou pas d'etre encore en vie qui y réside. Certains n'attendent que de partir.

Tout est question du point de vue de chacun

Ce que le gouv viens de nous mettre à l'envers avec ce pass

Le 23 juillet 2021 à 02:32:41 :
Sinon on améliore les capacités d’accueil en réa :)

Sinon on fait d’avantage de prévention santé contre le tabagisme l’alcoolisme l’obésité :)

Sinon on laisse circuler le virus et on paralyse pas un pays pour 0,3% des fragiles :)

Ça vous choque pas qu’on soit une société qui se régule par le bas ?

Quand les plus fort et en bonnes santé doivent s’adapter à ceux ayant souvent totalement négligé la leur y’a comme un problème.

Les obèses les boomers et autres drogués fustigent les antivax ! Trop pressé de reprendre leurs vidavan, cette même vie qui les a menés à leurs état de santé précaire les rendant excessivement vulnérables à une grosse grippe :)

Maladie mentale

Ce que tu proposes c'est impossible à court terme, donc ça tient pas

Après ta philosophie c'est une sorte d'ultra-libéralisme. Mon pseudo c'est un libéral majeur donc je peux comprendre mais toi c'est limite un retour à l'état de nature et de la guerre de tous contre tous

Le 23 juillet 2021 à 02:32:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:29:31 :

Le 23 juillet 2021 à 02:24:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:20:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:09:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:06:38 :
Dans tout les cas l'auteur le problème est ailleurs.

C'est l'humain.

A partir de quand on a décider de fuir la mort comme la peste (ironie) ? Cette politique mondiale de devoir injecter à tout le monde le produit miracle qui sauve des vies alors que la mort fait parti d'un cycle naturel que l'homme et je l'espère ne maitrisera jamais .

La mort arrive tôt ou tard, n'importe quand et à n'importe quel être vivant. Essayer de la reporter ou de la fuir , c'est un comportement de survie du règne du vivant .

Nos cellule et notre conscience veulent pas disparaître (mais les animaux qui n'en sont pas doté aussi)

Comme un virus au final.

On se multiplie, on s'adapte, on détruit ce qui nous héberge (La terre) on se protège des attaques qui nous concerne mais on a rien à faire ici.

Sans conscience, un rat aurais 90% de chance de survie supplémentaire par rapport à nous .

Je rappel que le placenta des mammifères est donc, de nos ancêtre est arrivé dans l'évolution par un virus ....
Réfléchissez y

On se bat contre nous même au final

Mais pourquoi diable se laisserait-on mourir ? La mort arrive tôt ou tard, d'accord, mais dans une situation exceptionnelle où certaines personnes ont beaucoup plus de chances de mourir, c'est normal de chercher à lutter contre

D'accord alors pourquoi les voitures ne sont pas interdites dans les villes? Il y a des transports en commun pour se déplacer et il existe aussi le vélo. La pollution automobile fait plus de 2000 morts par an rien qu'à Paris. Qu'est-ce qu'on attend?
Je crois que je sais...les gens se révolteraient parce qu'on aurait touché à leur petit confort :)

Parce qu'il y a un toujours un arbitrage à faire, on ne peut pas couper la voiture comme ça du jour au lendemain. On accepte toujours aussi une part de risques
Alors que la pandémie c'est un événement exceptionnel, un truc qui arrive d'un coup et qui est donc particulièrement inquiétant
D'ailleurs vous évidemment ici vous êtes complètement à l'opposé mais certains ont même pu reprocher au gouvernement de ne pas avoir fait assez pour éviter des morts (comme reconfiner en janvier)

"particulièrement inquiétant"...je veux bien croire que ça l'était au début mais quand on regarde le profil des personnes touchées, on constate que cela ne l'est pas tant que ça. Ca l'est en tout cas beaucoup moins que l'effet des particules fines sur le développement des bébés dans le corps de leur mère.
La fameuse part de risque est bien plus forte dans le cadre de la pollution automobile que dans celui du Covid.
Votre argument ne tient pas.

La pollution c'est un truc qu'on s'attelle à réduire progressivement
Le covid c'est une crise soudaine
C'est ça la différence

Oui mais le différentiel de moyens mis en œuvre pour lutter contre est absolument aberrant et incompréhensible si l'on regarde les effets des deux externalités. D'un côté, on réduit doucement malgré encore une fois les risques encourus pour les bébés et les enfants. D'un autre, on abolit les libertés individuelles pour quelque chose qui ne touche quasiment que les personnes âgées. Cela n'a strictement aucun sens.
Soit on se comporte en démocratie constamment, soit on assume d'être une technocratie jusqu'au bout.
Choisir, c'est renoncer.

Des jeunes sportifs en bonne santé qui n’auraient jamais rien eu de grave en contractant le Covid finissent comme ça :)

https://www.instagram.com/p/CRPEBDHHKsR/?utm_medium=copy_link

https://www.instagram.com/p/CRg-mHJrRG3/?utm_medium=copy_link

Et on te culpabilise quand tu veux pas te faire vax pour sauver des boomers qui votent à gauche depuis 50 ans et boivent/fument au quotidien :)

Le 23 juillet 2021 à 02:32:13 :

Le 23 juillet 2021 à 02:28:34 :
Je suis en bonne santé, j’ai tous les vaccins a jour, et n’ai jamais attrapé le Covid. Pourtant j’étais bien seul dehors pendant les confinements :)
Je viens de refuser une promotion dans mon travail car je ne veux pas me faire vacciner pour un truc inutile ( si j’ai pas de problèmes cardiaques par exemple, pourquoi je devrais être traité pour ça ? ). La vaccin Covid c’est la même.
Je vais perdre mon travail et me retrouver sans argent mais je vais go étranger à la place d’une belle promotion.
Je me respecte trop pour me vendre à un patron.

Pourquoi tu refuses ? accepte et tu fais des test PCR (tu feras des faux au bout d’un moment) jusqu’en octobre et tu te mets en arrêt maladie.

Parce que je dois faire ma première dose avant fin août pour avoir cette promotion et que je n’en ai ni l’envie ni le besoin.
J’ai pensé aux faux, je sais pas comment faire ça donc autant me barrer direct
Le truc qui me fait réfléchir c’est que d’ici quelques temps ça sera partout pareil en Europe, genre Bulgarie, France ou Espagne ça donnera la même chose
Donc ou aller ? :(

Le 23 juillet 2021 à 02:34:30 :

Le 23 juillet 2021 à 02:31:59 :

Le 23 juillet 2021 à 02:28:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:24:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:20:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:09:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:06:38 :
Dans tout les cas l'auteur le problème est ailleurs.

C'est l'humain.

A partir de quand on a décider de fuir la mort comme la peste (ironie) ? Cette politique mondiale de devoir injecter à tout le monde le produit miracle qui sauve des vies alors que la mort fait parti d'un cycle naturel que l'homme et je l'espère ne maitrisera jamais .

La mort arrive tôt ou tard, n'importe quand et à n'importe quel être vivant. Essayer de la reporter ou de la fuir , c'est un comportement de survie du règne du vivant .

Nos cellule et notre conscience veulent pas disparaître (mais les animaux qui n'en sont pas doté aussi)

Comme un virus au final.

On se multiplie, on s'adapte, on détruit ce qui nous héberge (La terre) on se protège des attaques qui nous concerne mais on a rien à faire ici.

Sans conscience, un rat aurais 90% de chance de survie supplémentaire par rapport à nous .

Je rappel que le placenta des mammifères est donc, de nos ancêtre est arrivé dans l'évolution par un virus ....
Réfléchissez y

On se bat contre nous même au final

Mais pourquoi diable se laisserait-on mourir ? La mort arrive tôt ou tard, d'accord, mais dans une situation exceptionnelle où certaines personnes ont beaucoup plus de chances de mourir, c'est normal de chercher à lutter contre

D'accord alors pourquoi les voitures ne sont pas interdites dans les villes? Il y a des transports en commun pour se déplacer et il existe aussi le vélo. La pollution automobile fait plus de 2000 morts par an rien qu'à Paris. Qu'est-ce qu'on attend?
Je crois que je sais...les gens se révolteraient parce qu'on aurait touché à leur petit confort :)

Parce qu'il y a un toujours un arbitrage à faire, on ne peut pas couper la voiture comme ça du jour au lendemain. On accepte toujours aussi une part de risques
Alors que la pandémie c'est un événement exceptionnel, un truc qui arrive d'un coup et qui est donc particulièrement inquiétant
D'ailleurs vous évidemment ici vous êtes complètement à l'opposé mais certains ont même pu reprocher au gouvernement de ne pas avoir fait assez pour éviter des morts (comme reconfiner en janvier)

L'arbitrage alors se doit d'être naturel. Surtout concernant un virus .

Un type tue un autre type ? Il doit être jugé et punit

Un mec qui porte un virus tue un autre en l'ayant infecté ?

On ne peux donner aucun responsable.
C'est de l'ordre naturel des choses.

Proposer une solutions oui, l'imposer non .

La mort ne choisit pas, la maladie non plus .

Faire en sortent qu'il y est 2 camps , au sein même des familles... C'est cela qui est dérangeant malsain et obscur.

Mais est-ce que tu raisonnerais toi-même si tu étais toi-même à risque ? Parce que sinon dire "la mort fait partie de la vie, c'est comme ça on y peut rien" en étant en excellent santé c'est un peu comme un général de la Première Guerre mondiale qui envoie ses troupes au casse-pipe (lui restant bien entendu à l'arrière) en disant que c'est comme ça, c'est la guerre et qu'il faut se battre pour la patrie

Je suis en vie , je suis donc concerné par la mort autant que tout ceux qui existent sur cette planète (végétaux insecte, animaux )

Tu n'a pas assez de recul sur toi même .

On sen fou de savoir si je suis en phase terminal fin cancer ou en bonne santé .

La fin du chemin qu'elle te paraisse éloignée ou très proche est exactement la même ppur tout les être vivant et ceux de l'an -2 000 000 A l'an 2021

Ca ne répond pas trop à ma question. Je doute que si on te disait qu'on aller de décapiter demain, par exemple, tu serais serein en te disant "de toute façon tout le monde finit par mourir". Je maintiens que minimiser une pandémie qui fait 100k morts en France car on est soit même en bonne santé, c'est parler d'une chose qui ne nous concerne pas vraiment et donc faire le bon apôtre

De toute façon même Véran est fermement opposé au pass sanitaire :

https://mobile.twitter.com/__iron_man_/status/1418287980276555777

:)

Le 23 juillet 2021 à 02:35:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:32:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:29:31 :

Le 23 juillet 2021 à 02:24:49 :

Le 23 juillet 2021 à 02:20:56 :

Le 23 juillet 2021 à 02:09:43 :

Le 23 juillet 2021 à 02:06:38 :
Dans tout les cas l'auteur le problème est ailleurs.

C'est l'humain.

A partir de quand on a décider de fuir la mort comme la peste (ironie) ? Cette politique mondiale de devoir injecter à tout le monde le produit miracle qui sauve des vies alors que la mort fait parti d'un cycle naturel que l'homme et je l'espère ne maitrisera jamais .

La mort arrive tôt ou tard, n'importe quand et à n'importe quel être vivant. Essayer de la reporter ou de la fuir , c'est un comportement de survie du règne du vivant .

Nos cellule et notre conscience veulent pas disparaître (mais les animaux qui n'en sont pas doté aussi)

Comme un virus au final.

On se multiplie, on s'adapte, on détruit ce qui nous héberge (La terre) on se protège des attaques qui nous concerne mais on a rien à faire ici.

Sans conscience, un rat aurais 90% de chance de survie supplémentaire par rapport à nous .

Je rappel que le placenta des mammifères est donc, de nos ancêtre est arrivé dans l'évolution par un virus ....
Réfléchissez y

On se bat contre nous même au final

Mais pourquoi diable se laisserait-on mourir ? La mort arrive tôt ou tard, d'accord, mais dans une situation exceptionnelle où certaines personnes ont beaucoup plus de chances de mourir, c'est normal de chercher à lutter contre

D'accord alors pourquoi les voitures ne sont pas interdites dans les villes? Il y a des transports en commun pour se déplacer et il existe aussi le vélo. La pollution automobile fait plus de 2000 morts par an rien qu'à Paris. Qu'est-ce qu'on attend?
Je crois que je sais...les gens se révolteraient parce qu'on aurait touché à leur petit confort :)

Parce qu'il y a un toujours un arbitrage à faire, on ne peut pas couper la voiture comme ça du jour au lendemain. On accepte toujours aussi une part de risques
Alors que la pandémie c'est un événement exceptionnel, un truc qui arrive d'un coup et qui est donc particulièrement inquiétant
D'ailleurs vous évidemment ici vous êtes complètement à l'opposé mais certains ont même pu reprocher au gouvernement de ne pas avoir fait assez pour éviter des morts (comme reconfiner en janvier)

"particulièrement inquiétant"...je veux bien croire que ça l'était au début mais quand on regarde le profil des personnes touchées, on constate que cela ne l'est pas tant que ça. Ca l'est en tout cas beaucoup moins que l'effet des particules fines sur le développement des bébés dans le corps de leur mère.
La fameuse part de risque est bien plus forte dans le cadre de la pollution automobile que dans celui du Covid.
Votre argument ne tient pas.

La pollution c'est un truc qu'on s'attelle à réduire progressivement
Le covid c'est une crise soudaine
C'est ça la différence

Oui mais le différentiel de moyens mis en œuvre pour lutter contre est absolument aberrant et incompréhensible si l'on regarde les effets des deux externalités. D'un côté, on réduit doucement malgré encore une fois les risques encourus pour les bébés et les enfants. D'un autre, on abolit les libertés individuelles pour quelque chose qui ne touche quasiment que les personnes âgées. Cela n'a strictement aucun sens.
Soit on se comporte en démocratie constamment, soit on assume d'être une technocratie jusqu'au bout.
Choisir, c'est renoncer.

La pollution, ce qui est différent c'est que c'est des réductions d'espérance de vie, pas des morts "subites" comme la pandémie

La liberté ou la mort.

M'en branle de ta pandémie, je veux mourir en tant qu'homme libre, et vous me le refusez les provax.

Données du topic

Auteur
cesurier
Date de création
23 juillet 2021 à 01:31:04
Nb. messages archivés
125
Nb. messages JVC
126
En ligne sur JvArchive 98