Etudiants de Droit c'est ICI

Cinq ans d'études de droit, des nuits blanches a bosser les partiels, des week-ends entier a faire les TD ; des heures a apprendre les putains d'arrêts de droit administratif en L2 , à lire les arrêts dans le GAJA et à entendre tes profs en CM se toucher sur le CE et le CC. Tout ça pour qu'un gouvernement puisse interdire tranquillement aux gens de boire leur verre debout dans un bar.

Être avocat en France en 2021 ça a autant de valeur que d'être avocat dans un pays corrompu où l'Etat de droit n'existe pas.

Le 27 décembre 2021 à 22:19:11 :

Le 27 décembre 2021 à 22:11:41 :
Ayaa, on prend les paris que les référés libertés des publicistes seront tous rejetés ? Le CE va valider le décret qui interdit les gens de boire debout dans un bar, issou. Encore une belle PLS pour Paul Cassia.

Les publicistes sont des sans couilles, y'a que le Pr Rousseau qui ouvre sa gueule, il est redpilled, respect à lui, j'ai déjà assisté à un de ses colloques en plus.

En même temps si les décrets d'application sont conformes à la volonté du législateur, il n'y a aucun souci de légalité. Il faut arrêter avec ces recours, les mecs saisissent le juge administratif sauf que dans l'immense majorité des cas, le problème, c'est la disposition législative adoptée (et validée par le Conseil constitutionnel), pas l'acte administratif qui la fait exécuter.

Cassia et les publicistes de Twitter se font ridiculiser depuis le début. Le Pr Dominique Rousseau est le seul que je respecte.

Le 27 décembre 2021 à 22:31:29 :
Je viens d'avoir le CAPA mais j'ai aucune envie de chercher une collab
comment me motiver ?

c'est-à-dire ? c'est la recherche même d'une collab' qui te soule ?
je sais pas, pense à l'exercice de la profession pour te motiver

URGENT les kheyou :

quelqu'un aurait un modèle de conclusion d'intimé en cour d'appel svp ?
car là je n'ai pas grand chose de fiable sous la main

Le 27 décembre 2021 à 23:28:10 :
Yo, le M2 droit financier de Paris 1 = TOP MASTER ou pas ?

C'est pas élite mais c'est très bien oui

Le 28 décembre 2021 à 00:31:27 :

Le 27 décembre 2021 à 23:28:10 :
Yo, le M2 droit financier de Paris 1 = TOP MASTER ou pas ?

C'est pas élite mais c'est très bien oui

enfin je veux dire, est-ce un top master dans son domaine (seulement le droit financier, n'étant pas du droit des affaires ?)

Si j'ai bien compris à part les planques si t'es pas avocat d'affaires top master Assas/Sorbonne t'es payé au lance pierre ?

Chaud

Le 28 décembre 2021 à 00:55:49 :
ahi je voulais faire du droit mais depuis que j'ai lu ce topic je veux plus en entendre parler c'est la plus grosse redpill que j'ai reçu de ma vie
Bordel cimer aux kheys qui balançait masse de redpill sur le topic

Go prepa ou science po. Ou rate pas le train des AST.
Ou go concours de la fonction publique.

Sinon une vie chiante de juriste payé au lance-pierre, ou d'avocat-esclave quittant pas son telephone pro du weekend, t'attend dans 90% des cas.

Le 28 décembre 2021 à 00:59:08 :
Si j'ai bien compris à part les planques si t'es pas avocat d'affaires top master Assas/Sorbonne t'es payé au lance pierre ?

Chaud

c'est plus subtil que ça mais globalement oui

Le 27 décembre 2021 à 22:11:41 :
Ayaa, on prend les paris que les référés libertés des publicistes seront tous rejetés ? Le CE va valider le décret qui interdit les gens de boire debout dans un bar, issou. Encore une belle PLS pour Paul Cassia.

Les publicistes sont des sans couilles, y'a que le Pr Rousseau qui ouvre sa gueule, il est redpilled, respect à lui, j'ai déjà assisté à un de ses colloques en plus.

Dominique Rousseau ?

Le 27 décembre 2021 à 21:35:28 :

Le 27 décembre 2021 à 21:23:59 :

Le 27 décembre 2021 à 19:16:22 :
C'est quoi le droit en gros

Tu m'aurais dit ça en L1, je t'aurais récité la définition classique, issue de la sociologie et reprise par les juristes : un ordre normatif sanctionné par une instance spécialement instituée à cet effet, qui châtie la violation de cet ordre et en assure l'application.

Mais je t'avoue que ce qu'est le droit reste vague (même après mon M2), et c'est peut-être plus vague encore que ça l'était en L1. Il y a même un prof qui a proposé un nouveau mode d'identification du droit, suggérant qu'une règle (morale, religieuse, sociale...) est juridique selon son degré de normativité dans la société. C'est pour te dire.

Vous êtes tous comme toi en droit, vous aimez vous écouter parler comme ça ?

Oui
Accepte ou dispose

Le 27 décembre 2021 à 23:28:10 :
Yo, le M2 droit financier de Paris 1 = TOP MASTER ou pas ?

Non mais le domaine recrute à fond donc pas trop dur de trouver une place en gros cab

Le 28 décembre 2021 à 00:59:08 :
Si j'ai bien compris à part les planques si t'es pas avocat d'affaires top master Assas/Sorbonne t'es payé au lance pierre ?

Chaud

Je t'explique gros, c'est comme cela dans quasiment tous les domaines aujourd'hui excepté médecine : soit t'es dans le haut du panier, soit tu gagnes pas des sommes énormes. Cela n'est en rien propre au Droit. Mes potes qui étaient avec moi en classe préparatoire aux écoles d'ingénieur, ils gagnent que dalle pour leur premier poste ; sauf un ayant intégré l'X.

Le 27 décembre 2021 à 22:15:13 :

Le 27 décembre 2021 à 18:56:27 :

Le 27 décembre 2021 à 17:31:33 :

Le 27 décembre 2021 à 16:01:15 :
Le paternalisme, c'est le fait d'imposer sa domination à autrui sous couvert de protection. Donc à la base, le paternalisme se veut "bienveillant" (même si à mes yeux, c'est une marque, peut-être involontaire, de mépris, mais c'est un autre débat). L'expression de "paternalisme bienveillant", elle est utilisée à mon avis sans arrière-pensée, il ne faut pas chercher quelque chose de spécifique, c'est juste un élément de langage commun, comme lorsque l'on dit : "monter en haut" (si on monte, par définition c'est forcément en haut), je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Sinon, pour moi l'ordre public immatériel c'est plutôt un impératif de vivre-ensemble (mais de toutes façons ça reste assez ambivalent).

La première pensée qui m'est venue est que c'était un pléonasme justement.

Je voulais affirmer dans ma dissertation que l'usage d'un ordre public immatériel était nécessaire pour protéger la société (notamment les droits et libertés d'autrui) mais que sa dérive en "protection de l'individu contre lui-même" était contestable.

Le souci, c'est que le côté "protection de l'individu contre lui-même", il existe également pour la protection de l'ordre public matériel

Si on prend par exemple toutes les restrictions, notamment en matière de pratique sportive extrême (saut à l'élastique, BASE Jump, ski hors piste ou street luge entre autres) ou simplement des pratiques plus ou moins sauvages (baignade sauvage notamment), on est complètement dans l'ordre public matériel. Mais généralement, quand on interdit ou restreint de tels pratiques, c'est avant tout pour protéger le pratiquant, pas autrui qui n'est parfois même pas concerné.

Et protection des droits et libertés, ça reste quand même discutable. Lutetia, faut aller les chercher les droits et libertés protégés. Vis à vis notamment de la CEDH, cette décision est quand même un peu limite (j'entends, en l'espèce, pas la règle en elle-même).

Pour moi, ton angle ne permet pas de soulever les spécificités de l'ordre public immatériel vis à vis de l'ordre public matériel. Bien entendu, c'est d'ailleurs en grande partie mon opinion, on peut parfaitement considérer qu'il n'y a pas de différence entre ordre public matériel et immatériel. Auquel cas, la réponse au sujet me parait somme toute évidente.

Je ne comprends pas quel est le problème avec le fait que la protection de l'individu contre sa volonté existe aussi en matière d'ordre public matériel ? Justement, j'envisageais de faire un parallèle, pourquoi pas avec la sécurité routière (port de la ceinture). Mais ma dissertation traite de l'ordre public immatériel, on me demande si l'ordre public immatériel est une forme de paternalisme : je vais dire qu'il y a des cas dans lesquels l'ordre public matériel (sécurité, sûreté, salubrité publiques) ne suffit pas à protéger l'individu, et que c'est ce qui a motivé la consécration de l'OP immatériel en tant que "paternalisme" (notamment dans l'affaire Morsang-sur-Orge où on a voulu protéger le nain de sa propre volonté de se faire lancer tel un "papa avec son enfant", et dans le cadre de laquelle le rapporteur public a clairement indiqué qu'il était impossible de se fonder sur l'OP matériel pour faire interdire les spectacles). Je discuterai néanmoins de l'opportunité et de la nécessité d'une telle consécration.

Si on pose la question à propos de l'ordre public immatériel, c'est qu'a minima, on estime qu'il y aura une réponse divergente avec l'ordre public matériel. Soit il y a une divergence totale, soit il y a une divergence partielle (en gros, même réponse mais pas forcément même degré). Si la réponse était identique, le sujet n'aurait pas vraiment d'intérêt.

Or, pour répondre aux spécificités de l'ordre public immatériel, il faut justement le distinguer de l'ordre public matériel (ce qui n'a rien d'aisé). C'est la base de ton travail qui est, justement, de bien préciser quel est l'intérêt du sujet. Or justement, si tu traites de quelque chose qui est identique ailleurs (Bed a raison, c'est à nuancer, même si je nuancerai ses nuances ), ben tu commets une erreur de méthodologie. On te rétorquera alors que, si on se fonde sur ce que tu dis, l'ordre public matériel est également paternaliste. Pourtant, considérer l'ordre public matériel comme emprunt de matérialisme me paraît... assez osé (pas indéfendable, mais osé).

Je ne dis pas, bien entendu, qu'il faut considérer l'ordre public immatériel exclusivement par ses aspects spécifiques. Mais qu'il faut faire attention à ne pas utiliser des arguments qui se détachent pas assez de l'ordre public matériel. Au risque justement de traiter non pas de l'ordre public immatériel, mais de l'ordre public tout court. Ca signifie qu'il y a des éléments exclusifs à l'ordre public immatériel qui font poser la question d'un paternalisme.

Le 28 décembre 2021 à 14:04:04 :

Le 28 décembre 2021 à 00:59:08 :
Si j'ai bien compris à part les planques si t'es pas avocat d'affaires top master Assas/Sorbonne t'es payé au lance pierre ?

Chaud

Je t'explique gros, c'est comme cela dans quasiment tous les domaines aujourd'hui excepté médecine : soit t'es dans le haut du panier, soit tu gagnes pas des sommes énormes. Cela n'est en rien propre au Droit. Mes potes qui étaient avec moi en classe préparatoire aux écoles d'ingénieur, ils gagnent que dalle pour leur premier poste ; sauf un ayant intégré l'X.

Incomparable, une école d’ingénieur lambda = job de consulting facile sur paris avec salaire comparable à un solide avocat

Le 28 décembre 2021 à 09:57:55 :

Le 28 décembre 2021 à 00:55:49 :
ahi je voulais faire du droit mais depuis que j'ai lu ce topic je veux plus en entendre parler c'est la plus grosse redpill que j'ai reçu de ma vie
Bordel cimer aux kheys qui balançait masse de redpill sur le topic

Go prepa ou science po. Ou rate pas le train des AST.
Ou go concours de la fonction publique.

Sinon une vie chiante de juriste payé au lance-pierre, ou d'avocat-esclave quittant pas son telephone pro du weekend, t'attend dans 90% des cas.

Je vais go médecine khey mais merci quand même pour les conseils