Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

le canon, c’est l’histoire de l’univers fictif pensée par son auteur

c’est un concept simple si t’es fan de star wars ou de la terre du milieu
tu retrouves ca dans toute les licence pour distinguer ce qui relève de l’auteur originel du reste

disney a bien compris l importance pour les fan attachés à la continuité en éclipsant le canon lucas et même l’univers étendu d’origine pour nous vendre son canon officiel en tant qu ayant droit.

mais disney pourra jamais effacer le canon lucas
c’est pas eux qui decident et encore moins viraliste qui comprend pas ce qu il ecrit et lit

Le 07 mars 2025 à 22:25:31 :
le canon, c’est l’histoire de l’univers fictif pensée par son auteur

c’est un concept simple si t’es fan de star wars ou de la terre du milieu
tu retrouves ca dans toute les licence pour distinguer ce qui relève de l’auteur originel du reste

disney a bien compris l importance pour les fan attachés à la continuité en éclipsant le canon lucas et même l’univers étendu d’origine pour nous vendre son canon officiel en tant qu ayant droit.

mais disney pourra jamais effacer le canon lucas
c’est pas eux qui decident et encore moins viraliste qui comprend pas ce qu il ecrit et lit

"'le canon, c’est l’histoire de l’univers fictif pensée par son auteur"'

Rien que cette phrase est déjà floue, dans les produits dérivés, ce qui est officiel, l'anime, les films, comment tu fais pour différencier ce qui a été pensé par son auteur et qu'on peut mettre dans le canon, dragon ball super, dragon ball daima, dragon ball z, c'est quoi qui est canon dedans

Essaie de rentrer plus dans les détails et nous dire par exemple ce qui est canon ou pas, déjà les tomes de dragon ball sont canon c'est sûr, mais après ?

J'espère que -Viraliste- et KolMikaelson vont donner une définition un peu moins floue

c est très clair
surtout que dragon ball est une oeuvre littéraire
dans les oeuvres littéraires, tout ce qui ne vient pas de l’auteur n’est pas canon.

je te donne l’explication longue venant du site le plus réputé au monde concernant les notions liés aux oeuvres tv littéraire ou cinema.

Ce qui compte, en termes de continuité.
La canonicité, telle qu'elle s'applique aux séries télévisées, est considérablement différente de son homologue littéraire. Par exemple, il ne fait aucun doute que les histoires de Sherlock Holmes (les premières œuvres littéraires non bibliques auxquelles le terme a été appliqué) sont canoniques : celles écrites par Doyle le sont, tout le reste ne le sest pas.

La canonité de la télévision fonctionne très différemment, car de nombreux auteurs sont impliqués. Les œuvres non officiellement sanctionnées sont généralement en dehors de la canonité, mais ce qui reste à l'intérieur est plus nébuleux. Le matériel sous licence officielle, les novelisations et les romans de lien ne sont généralement pas considérés comme canoniques. Même le matériel de diffusion peut être exclu du canon lorsqu'il est décrété par la Parole de Dieu.
Le principal problème est que les canons pour les œuvres achevées (en particulier avec un seul auteur) sont descriptifs, tandis que les tentatives des fans de définir la canonité des œuvres en cours sont normatives. Si un fait est canonique, vous n'êtes pas autorisé à le contredire.
Le concept de canonité est presque entièrement une invention du fandom. Les écrivains ignoreront, incluront ou modifieront tous les faits qu'ils ont bien aimés. Cela ne dit pas pour dire que les écrivains manquent totalement d'un sentiment de continuité, mais c'est un concept beaucoup plus faible que la "canonité" telle que présentée par les communautés de fans. Les écrivains peuvent beaucoup modifier la continuité sans la briser en utilisant Broad Strokes.
Dans les communautés de fans basées sur des continuités très lâches, ce qui est "canonique" peut parfois se résumer à "les morceaux que nous aimons". Les fans tenteront de trouver une excuse pour "décanoniser" des faits qu'ils trouvent personnellement gênants.
Un terme apparenté est Deutérocanon

(connu ici sur TV Tropes sous le nom de Word of Dante), qui dans ce contexte fait référence aux personnes, lieux et/ou événements qui ne sont pas explicitement montrés à l'écran, mais qui sont considérés comme "officiels" ou proches de ceux-ci. Pour la canonité qui ne provient pas du matériel source mais des déclarations du créateur, voir Parole de Dieu. Pour l'idée contraire que quelque chose n'est canonique que s'il apparaît dans le matériel source (opinions externes du créateur, contenu dumpé et scènes supprimées non incluses), voir Mort de l'auteur.

La continuité est un autre terme connexe, mais très distinct. Alors que la canonité fait référence à ce que les œuvres font et ne comptent pas, la continuité est les groupes d'histoires eux-mêmes : les franchises de longue durée peuvent raconter de nombreuses histoires qui ont toutes leurs propres considérations sur ce qui leur est canonique. Par exemple, Transformers a le dessin animé de 1984, la trilogie Unicron, Animated, et plus encore qui ont tous des éléments similaires, mais ne sont pas connectés les uns aux autres bien qu'ils fasent partie de la même franchise.
Le concept de canonité est lié au terme littéraire utilisé pour décrire un ensemble d'œuvre considéré comme le premier en termes de qualité et de signification. Par exemple, si l'on se réfère au canon littéraire de langue anglaise, on comprend que l'on parle de livres tels que A Tale of Two Cities de Charles Dickens, Moby-Dick d'Herman Melville, Pride and Prejudice de Jane Austen et Heart of Darkness de Joseph Conrad - en d'autres termes, la plupart des livres que vous lisez au lycée font partie du canon de langue anglaise.
De nombreux jeux vidéo (et en particulier les romans visuels) ont le problème de la ramification de l'histoire en fins multiples, créant ainsi un certain nombre d'événements mutuellement exclusifs mais canoniques. Cela devient particulièrement pertinent lorsque le matériau source est adapté à un support linéaire comme une série télévisée et que l'un des chemins doit être choisi, ce qui lui ajoute une "canonalité supplémentaire". Il en va de même pour les suites. Choisissez mal, et les fans d'origine seront en armes ; et il n'y a probablement pas de bonne réponse. Voir Tsukihime pour un exemple. Le plus souvent, la "bonne" fin est celle choisie (parce que les "mauvais" laissent généralement trop de directeurs morts).
La canonicité ne doit pas être confondue avec Fanon, mais tout le monde le fait tout le temps. Voir Fanon Discontinuity pour quand les gens décident en masse de ne pas tenir compte de la canonicité réelle, et Canon Discontinuity lorsque les écrivains le font. Sinon, consultez l'indice des tropes de continuité pour tous les concepts connexes. Le contenu officiel soumis par les fans est lorsque les créateurs demandent aux fans d'ajouter au canon.

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Canon

oui

sauf pour 16 % de la population

c est très clair

C'est tellement clair que les débats sur le canon sont pratiquement infini, nous n'avons aucune définition qui arrive à contenter tout le monde et qui fait loi, tout le monde en va de sa petite idée du canon

je te donne l’explication longue venant du site le plus réputé au monde concernant les notions liés aux oeuvres tv littéraire ou cinema.

L’argument d'autorité consiste à invoquer une autorité lors d'une argumentation, en accordant de la valeur à un propos en fonction de son origine plutôt que de son contenu.

De plus même ta source est confuse, l'article va dans tous les sens et nous retrouvons cela dedans :

"Le concept de canonité est presque entièrement une invention du fandom."

"Dans les communautés de fans basées sur des continuités très lâches, ce qui est "canonique" peut parfois se résumer à "les morceaux que nous aimons".

"Les fans tenteront de trouver une excuse pour "décanoniser" des faits qu'ils trouvent personnellement gênants."

dans les oeuvres littéraires, tout ce qui ne vient pas de l’auteur n’est pas canon.

Dragon ball super ou daima sont canon ou pas ? Sachant qu'il est dit que l'auteur a participé ?
Est ce que une participation même minime peut être vu comme canon ou alors elle doit atteindre un certains pourcentage et comment tu fais pour mesurer cela

Au lieu d'envoyer des copié collé essaie de répondre à cela

sauf pour 16 % de la population

L'argumentum ad populum est un sophisme ou un paralogisme, et une figure de rhétorique qui s'appuie sur le fait d'invoquer le grand nombre de personnes adhérant à une idée ou à une pratique comme raison d'y adhérer ou comme preuve de son efficacité alors qu'elles ne sont, en fait, soutenues par aucune preuve convenable

Surtout que tu avais toi même reconnu qu'il n y avait pas de preuve mais ensuite il semble que tu as changé d'avis ou alors que tu as oublié tes dires

Bref deux sophismes en très peu de temps, cela ne présage rien de bon sur ton honnêteté intellectuelle

Je vais vous aider, parce que la culture c'est pas trop votre truc. La notion de « canon » provient du canon biblique. Vous aurez ici la meilleure définition possible :

• « Ensemble des livres reconnus par les Églises chrétiennes comme appartenant à la Bible. » https://dictionnaire.lerobert.com/definition/canon

Donc une œuvre canonique est toujours validée par une autorité qui l'intègre au « récit officiel » d'un système de croyance, ou d'un univers de fiction. Par exemple, certains textes n'ont pas été inclus dans les saintes écritures de la Bible, car ils n'ont pas été officialisés par l'Église. Concernant le canon littéraire, ce site rejoint parfaitement la définition que j'avais donné il y a quelques jours :

• « Dans un monde de fiction, le canon est une œuvre littéraire, cinéma, arts graphiques ou de jeu vidéo, qui est considéré comme authentique ou officielles, et tous les personnages, événements, lieux, dont l’existence dans un monde de fiction est indéniable donné. » https://litterature.savoir.fr/canon-litteraire/

Concernant Dragon Ball, quelle autorité est la plus à même d'officialiser une œuvre dans son univers de fiction pour l'intégrer à l'histoire principale ? C'est Akira Toriyama. Donc tout ce qu'il approuve ou qui découle directement de son scénario devient canon. Les storyboards du manga de DBSuper suivent le scénario de Toriyama, tout comme ceux de l'animé et des films de DBSuper. Ces 3 formats adoptent exactement les mêmes méthodes de mise en image. Le scénario de l'auteur est décliné sous différentes formes, mais repose sur une même base scénaristique. Ces versions qui diffusent le même récit représentent la « suite officielle » de l'histoire du manga d'origine. DB GT, dont le scénario ne bénéficie d'aucune implication de l'auteur, n'est pas canon. Idem pour DB Heroes. Ces 2 œuvres de la Toei relatent des histoires originales qui ne font pas partie du récit officiel de Toriyama. Fin de la discussion.

Le 08 mars 2025 à 09:13:03 :

c est très clair

C'est tellement clair que les débats sur le canon sont pratiquement infini, nous n'avons aucune définition qui arrive à contenter tout le monde et qui fait loi, tout le monde en va de sa petite idée du canon

parce qu il y a plusieurs canon
celui de l’auteur, celui de l’éditeur ou encore celui du fan mais pour dragon ball c est généralement celui de l auteur dont on parle

c est confus pour une partie du public qui ne comprend pas la notion mais elle est completrment comprise par les puristes de star wars ou de Tolkien.

Dragon ball super ou daima sont canon ou pas ? Sachant qu'il est dit que l'auteur a participé ?
Est ce que une participation même minime peut être vu comme canon ou alors elle doit atteindre un certains pourcentage et comment tu fais pour mesurer cela

Au lieu d'envoyer des copié collé essaie de répondre à cela

totiyama a ecrit une ébauche d’histoire, ca ne rend pas canon dbs ou db daima.
il a beau avoir fourni un manga détaillé, ca rend pas canon dbz pour autant

Le 08 mars 2025 à 18:29:14 :
Concernant Dragon Ball, quelle autorité est la plus à même d'officialiser une œuvre dans son univers de fiction pour l'intégrer à l'histoire principale ? C'est Akira Toriyama. Donc tout ce qu'il approuve ou qui découle directement de son scénario devient canon.

azy mais quel escroc
Toriyama a forcément apposé son tampon d’approbation sur tout les produit dérivé officiels
les film dbz ecrit par koyama sont pas canon

Le 08 mars 2025 à 18:29:14 :
Je vais vous aider, parce que la culture c'est pas trop votre truc. La notion de « canon » provient du canon biblique. Vous aurez ici la meilleure définition possible :

• « Ensemble des livres reconnus par les Églises chrétiennes comme appartenant à la Bible. » https://dictionnaire.lerobert.com/definition/canon

Donc une œuvre canonique est toujours validée par une autorité qui l'intègre au « récit officiel » d'un système de croyance, ou d'un univers de fiction. Par exemple, certains textes n'ont pas été inclus dans les saintes écritures de la Bible, car ils n'ont pas été officialisés par l'Église. Concernant le canon littéraire, ce site rejoint parfaitement la définition que j'avais donné il y a quelques jours :

• « Dans un monde de fiction, le canon est une œuvre littéraire, cinéma, arts graphiques ou de jeu vidéo, qui est considéré comme authentique ou officielles, et tous les personnages, événements, lieux, dont l’existence dans un monde de fiction est indéniable donné. » https://litterature.savoir.fr/canon-litteraire/

Concernant Dragon Ball, quelle autorité est la plus à même d'officialiser une œuvre dans son univers de fiction pour l'intégrer à l'histoire principale ? C'est Akira Toriyama. Donc tout ce qu'il approuve ou qui découle directement de son scénario devient canon. Les storyboards du manga de DBSuper suivent le scénario de Toriyama, tout comme ceux de l'animé et des films de DBSuper. Ces 3 formats adoptent exactement les mêmes méthodes de mise en image. Le scénario de l'auteur est décliné sous différentes formes, mais repose sur une même base scénaristique. Ces versions qui diffusent le même récit représentent la « suite officielle » de l'histoire du manga d'origine. DB GT, dont le scénario ne bénéficie d'aucune implication de l'auteur, n'est pas canon. Idem pour DB Heroes. Ces 2 œuvres de la Toei relatent des histoires originales qui ne font pas partie du récit officiel de Toriyama. Fin de la discussion.

J'ai oublié de préciser que lorsque vous donnez votre définition de canon alors vous devez le faire sans copier coller une définition d'un dictionnaire ou d'une page internet, vous devez l'écrire par vous même avec vos propres mots, même si vous pouvez vous inspirer d'une définition officielle puisque par la suite je peux demander vos sources.

Mais tu ne peux pas copier coller une définition car il est très probable que tu ne comprennes même pas toi même ce qu'il y a écrit dans la définition, c'est quelque chose qui revient souvent malheureusement.

Alors si ce n'est pas trop te demander peux-tu ressortir une définition sans faire de copié collé, juste tu donnes ta propre définition, si tu utilises des termes techniques comme "officiel" alors n'hésite pas à donner la définition de ce terme aussi avec tes propres mots.

Puis ensuite tu pourras prendre dragon ball gt, super, daima et dire un par un ce qui correspond le plus à ta définition du canon que tu as écrite avec tes propres afin d'être sûr à 100 % que tu saches de quoi tu parles.

Ta définition en outre utilise le terme "officiel" mais aussi un terme vague qui est "authentique"

Le 08 mars 2025 à 20:40:28 :

Le 08 mars 2025 à 09:13:03 :

c est très clair

C'est tellement clair que les débats sur le canon sont pratiquement infini, nous n'avons aucune définition qui arrive à contenter tout le monde et qui fait loi, tout le monde en va de sa petite idée du canon

parce qu il y a plusieurs canon
celui de l’auteur, celui de l’éditeur ou encore celui du fan mais pour dragon ball c est généralement celui de l auteur dont on parle

c est confus pour une partie du public qui ne comprend pas la notion mais elle est completrment comprise par les puristes de star wars ou de Tolkien.

Dragon ball super ou daima sont canon ou pas ? Sachant qu'il est dit que l'auteur a participé ?
Est ce que une participation même minime peut être vu comme canon ou alors elle doit atteindre un certains pourcentage et comment tu fais pour mesurer cela

Au lieu d'envoyer des copié collé essaie de répondre à cela

totiyama a ecrit une ébauche d’histoire, ca ne rend pas canon dbs ou db daima.
il a beau avoir fourni un manga détaillé, ca rend pas canon dbz pour autant

Tu disais dans ta définition que tout ce qui ne vient pas de l'auteur n'est pas canon.

Les ébauches d'histoire viennent de lui, est ce qu'elles sont canon ? Et les moments de dbs qui vont utiliser les ébauches ? Tu vois lorsqu'on creuse on peut voir que ta définition n'est pas vraiment travaillé.

Et plus haut Viraliste copie colle une définition qu'il ne comprend pas lui même

C'est pas clair

D'autres vont dire que le canon c'est juste la cohérence dans l'histoire de sorte que si Goku un Lundi à 14 heures il entrâine Goten, il ne peut pas en même temps être dans le monde des démons à affronter des étrons à forme humaine.

S'il y a deux supports qui vont faire que au même moment, à la même heure, le même jour, Goku fait deux choses différents il y en a bien un des deux qui doit être réel et qu'on doit prendre en compte dans la trame "principale" c'est ça le canon, par ailleurs il est possible que l'auteur soit exclu du canon mais la continuité et la cohérent sont de mises pour le canon.

Moi je suis plutôt d'accord avec cette définition, mais ce n'est qu'un avis et d'autres vont utiliser d'autres définitions.

En bref dans 100 % des débats c'est inutiles de parler de canon et selon la définition la plus digne du canon non il ne peut pas y avoir plusieurs canon, d'où le fait que le chef otaku disait de la merde puisque lui parlait du canon du manga et du canon de l'anime

Le 08 mars 2025 à 20:44:05 :

Le 08 mars 2025 à 18:29:14 :
Concernant Dragon Ball, quelle autorité est la plus à même d'officialiser une œuvre dans son univers de fiction pour l'intégrer à l'histoire principale ? C'est Akira Toriyama. Donc tout ce qu'il approuve ou qui découle directement de son scénario devient canon.

azy mais quel escroc
Toriyama a forcément apposé son tampon d’approbation sur tout les produit dérivé officiels
les film dbz ecrit par koyama sont pas canon

Qu'est-ce qu'il a approuvé au juste ?
Les films ne s'intègrent pas dans l'histoire principale :

• Toriyama : « Je prends les films comme des 'histoires dans une dimension différente de l’histoire principale du manga'. Les concernant, je suis juste un spectateur comme les autres. » https://dragonballsuper-france.fr/akira-toriyama-super-interview-daizenshuu-6-films-et-television-special/#:~:text=Je%20prends%20les%20films%20comme,un%20spectateur%20comme%20les%20autres.

L'auteur affirmera à peu près la même chose avec DB GT :

• Toriyama : « Je n'ai pas été impliqué dans l'élaboration de l'histoire, donc j'ai hâte de pouvoir profiter du spectacle comme un spectateur ordinaire ! J'espère que vous l'attendez tous avec impatience également ! »

Est-ce que tu considères DB GT comme la « suite officielle » du manga de l'époque ? Oui ou Non ?

Tu veux savoir comment est qualifié DB Super par les ayants droits ? Voici la réponse :

• « "Doragonboru" no seito zokuhen » littéralement : « Suite officielle de "Dragon Ball" »

Les pro-Buuhan : « Gneugneu sa veu r1 dire ofisiel, tout lé produit dérivé son ofisiel »

Comment se fait-il qu'ils aient besoin de préciser que DB Super est « officiel » alors que tout leurs productions sont censés l'être ? Est-ce que l'on ne parlerait pas de quelque chose en particulier ?
Oulah merde, j'ai donné trop d'indices
T'es bien gentil le 2000, mais il va falloir que tu reviennes sur Terre avec ton ami Kolmikaelson

Le 08 mars 2025 à 21:39:01 :
D'accord Spartacus, mais franchement, tu n'apportes rien de concret à la discussion, sois-en conscient

Personne n'apporte quelque chose de concret puisque tu copies colles des termes que tu ne comprends, et les personnes en face vont te répondre sur ce que tu as copié collé et que tu n'as pas compris, et donc tu répondras pratiquement à côté à chaque fois.

Si je dois moi aussi être franc, vos discussions c'est de la merde

Et pour augmenter le niveau je te demande à toi d'être le plus explicite possible en définissant les termes avec tes propres mots, tu peux me dire en quoi cela n'apporte rien à la discussion ? Tu aimes être le plus confus possible peut être car tu sais que tu dis de la merde, sans vouloir rentrer dans le procès d'intention

Est ce que tu comptes jouer le jeu et répondre à ce post https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1269676500 ?

Non mais je crois rêver là, normalement lorsque tu discutes d'un sujet pour que la discussion soit la plus potable, pertinente et claire possible alors il faut toujours partir d'axiome commun et définir chaque terme en démontrant aussi qu'on maîtrise bien la définition, donc le faire sans copier coller.

Et le mec me sort "tu n'apportes rien à la discussion, non mais à quel genre de singe ai-je affaire là ?

Le 08 mars 2025 à 21:28:04 :

Tu disais dans ta définition que tout ce qui ne vient pas de l'auteur n'est pas canon.

pour simplifier
si tu as un auteur qui declare que tel ou tel histoire ecrite par un autre fait partie de SON histoire, alors l’histoire d’un autre auteur peut être intégrer au canon. Mais c est un cas rare.

Les ébauches d'histoire viennent de lui, est ce qu'elles sont canon ? Et les moments de dbs qui vont utiliser les ébauches ? Tu vois lorsqu'on creuse on peut voir que ta définition n'est pas vraiment travaillé.

j ai pas pretendu faire le dictionnaire, j ai juste tenter de vulgariser
et tu dis une enormité
si on n est pas d’accord sur le sens des mots on prend des définition des dictionnaire
et on prend pas la definition floue qui nous arrange dans un seul dictionnaire, on prend plusieurs dictionnaire et on evalue
c est comme les données scientifiques on prend pas les 5 % des etudes qui nous arrange on prend le consensus des 95 %

ouais les ebauche sont canon mais pas dbs ou db daima qui adaptent ces ebauche, tout comme ne l’est pas dbz qui adapte son manga qui est plus détaillé qu’une ebauche
sauf si Toriyama avait dit qu il integrait les séries dbs db daima et dbz à SON oeuvre originale

Et plus haut Viraliste copie colle une définition qu'il ne comprend pas lui même

C'est pas clair

on est au moins d’accord sur ca
viraliste ne comprend pas ce qu il lit ou ecrit
ca saute aux yeux depuis quelque pages que je lis vos échanges

D'autres vont dire que le canon c'est juste la cohérence dans l'histoire de sorte que si Goku un Lundi à 14 heures il entrâine Goten, il ne peut pas en même temps être dans le monde des démons à affronter des étrons à forme humaine.

c est pas important si des complotiste pensent savoir comment fonctionne un Etat ou comment fonctionne l elaboration d un vaccin.
ce qui compte c est le consensus de ceux qui utilisent ce terme depuis tres longtemps et parfois même de manière officiel
j ai pas dit que tvtrope etait l alpha et l omega mais que ca donnait déjà une bonne explication

S'il y a deux supports qui vont faire que au même moment, à la même heure, le même jour, Goku fait deux choses différents il y en a bien un des deux qui doit être réel et qu'on doit prendre en compte dans la trame "principale" c'est ça le canon, par ailleurs il est possible que l'auteur soit exclu du canon mais la continuité et la cohérent sont de mises pour le canon.

oui et non
tu melanges differents niveaux de canon
sur star wars, le canon de l’auteur, le canon absolu sera pour toujours le canon de Lucas.
mais le canon officiel est aujourd’hui en réalité le canon de Lucas film, la société detentrice des droits sur la licence et appartenant a disney depuis 2012

Moi je suis plutôt d'accord avec cette définition, mais ce n'est qu'un avis et d'autres vont utiliser d'autres définitions.

c est pas important la minorite importante des personnes qui pensent que dedicacer signifie juste rendre hommage ou dedier.
« on dédicace notre action a tout ceux qui… » c est une mauvaise compréhension du mot dedicacer par pas mal de monde.

tous les dictionnaires reconnaissent pas ce sens et disent que dédicacer signifie mettre une dédicace manuscrite sur un livre ou une image.

En bref dans 100 % des débats c'est inutiles de parler de canon et selon la définition la plus digne du canon non il ne peut pas y avoir plusieurs canon, d'où le fait que le chef otaku disait de la merde puisque lui parlait du canon du manga et du canon de l'anime

sur ce point il avait raison
le canon c est juste un cadre
mais toi aussi ca se voit que tu sais pas de quoi tu parles
il y a toujours eu plusieurs niveaux de canon dans la licence star wars comme dans d autre licences
va checker harry potter ou la licence dune tu vas vite comprendre que tu sais pas de quoi tu parle

Le 08 mars 2025 à 21:53:26 :
Non mais je crois rêver là, normalement lorsque tu discutes d'un sujet pour que la discussion soit la plus potable, pertinente et claire possible alors il faut toujours partir d'axiome commun et définir chaque terme en démontrant aussi qu'on maîtrise bien la définition, donc le faire sans copier coller.

Et le mec me sort "tu n'apportes rien à la discussion, non mais à quel genre de singe ai-je affaire là ?

À chaque fois que tu postes sur ce topic, tu nous infliges tes banalités sans fin qui ne mènent nulle part. Tu t'obstines à chercher des nuances là où il n'y en a pas. Et maintenant, tu veux que je refasse l'exercice de définir un terme que j'ai déjà expliqué plusieurs fois (c'était déjà trop) sur 3 pages, comme ici :

• https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1269097836 « la "canonicité" d’une œuvre repose avant tout sur la reconnaissance officielle de l’auteur. »
• https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1269181524 « l'histoire de DB GT n'est pas officielle car elle ne fait pas autorité dans la continuité du scénario qui a été initié par A.Toriyama. DB GT n'est donc pas canonisé, car l'œuvre n'appartient pas à l'univers principal de la licence. »
• https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1269209260 « le sujet de notre échange était déjà centré sur la canonicité d'une œuvre, donc l'emploi du terme "officiel" dans mon propos était parfaitement justifié, d’autant plus que j’ai précisé que les récits de DB Super/Daima sont officiels, conformément à la définition de "canon". A moins que tu considères réellement qu'une histoire officielle n'est pas nécessairement canon, tu confirmes encore une fois que tu as tort »
• https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1269235540 « Encore une fois, le canon désigne l'ensemble des événements d'un univers fictif qui détiennent le statut "officiel" parce qu'ils ont été directement esquissés par l'auteur ou reconnus comme faisant partie intégrante de son œuvre. Ce qui signifie que, dans le cadre de l'autorité de l'auteur, la reconnaissance officielle d'un récit dépend de sa canonisation... Donc le récit de DB GT n'a jamais été officialisé. CQFD »

Donc ça ne sert à rien de faire semblant d'avoir suivi les explications que j'ai données à mes 2(?) interlocuteur(s). C'est pas très habile de ta part... Mais merci pour ta contribution