Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 28 février 2025 à 19:14:51 :

Le 27 février 2025 à 14:38:24 :

Le 27 février 2025 à 11:18:46 :

Le 26 février 2025 à 10:31:05 :

Le 22 février 2025 à 11:47:21 :

Ca vous a pas fait tilt ce passage ?..

Le Third Eye lui procure de la puissance à volonté, d'où le fait qu'il ne se fatigue pas. Qu'est-ce qui te fait penser que c'était pertinent de le relever AngerKratos ?

Après d'intenses réflexions et analyse voici ma réponse :

Gomah (kid buu) qui semble ne pas forcément avoir le dessus sur Végéta ssj3 (goku ssj3) en combat, mais gomah (kid buu) profite d'un pouvoir (régénération) qui ne le fatigue pas, donc gomah (kid buu) se permet de sourire (danser) pour montrer au fan que la force brute ne suffit pas dans un tel contexte.

Je fais le travail pour toi mister analyste donc stp fais un effort quoi !

Nan mais vous essayez toujours de comparer des choses qui n'ont pas tellement de rapport entre elles, bande de taches

Je vous rappelle que Gomah s'est fait dominer plusieurs fois contre ses adversaires, et a obtenu divers Power-up en plein combat. Quel Boo serait capable de s'en sortir en étant moins puissant que celui qui l'affronte ?

Même le moyen de vaincre Gomah est différent : il faut l'attaquer 3 fois dans la nuque pour lui enlever le Third Eye... Vous pouvez placer n'importe qui face à lui, ce n'est pas la puissance qui le tuera. Là vous pouvez effectivement dire qu'il est cheaté

Et puis il faut le vouloir pour se baser sur la cohérence de DB Daima. Moi j'ai abandonné l'affaire.

Faut avoir honte de rien pour sortir ça avec Daima alors que tu comptes dbs

Je te rappelle que c'est Toriyama a l'histoire et que l'un des scenaristes a dit que c'était canon ?

C'est pas vous qui justement suivent ce que disent les ayants droits bêtement sans jamais rien remettre en question avec vos guides et autres interview sans contexte ?

Toriyama s'est occupé de l'histoire, mais il n'est sans doute pas responsable du storybording catastrophique de la série. Étant donné qu'il n'y a pas de manga, on ne connaît pas du tout le niveau d'implication de l'auteur, contrairement à DBSuper où l'on avait une idée précise sur le scénario qui servait de base pour les 2 supports

Le 28 février 2025 à 21:49:20 :

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Le 27 février 2025 à 14:38:24 :

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Le Third Eye lui procure de la puissance à volonté, d'où le fait qu'il ne se fatigue pas. Qu'est-ce qui te fait penser que c'était pertinent de le relever AngerKratos ?

Après d'intenses réflexions et analyse voici ma réponse :

Gomah (kid buu) qui semble ne pas forcément avoir le dessus sur Végéta ssj3 (goku ssj3) en combat, mais gomah (kid buu) profite d'un pouvoir (régénération) qui ne le fatigue pas, donc gomah (kid buu) se permet de sourire (danser) pour montrer au fan que la force brute ne suffit pas dans un tel contexte.

Je fais le travail pour toi mister analyste donc stp fais un effort quoi !

Nan mais vous essayez toujours de comparer des choses qui n'ont pas tellement de rapport entre elles, bande de taches

Je vous rappelle que Gomah s'est fait dominer plusieurs fois contre ses adversaires, et a obtenu divers Power-up en plein combat. Quel Boo serait capable de s'en sortir en étant moins puissant que celui qui l'affronte ?

Même le moyen de vaincre Gomah est différent : il faut l'attaquer 3 fois dans la nuque pour lui enlever le Third Eye... Vous pouvez placer n'importe qui face à lui, ce n'est pas la puissance qui le tuera. Là vous pouvez effectivement dire qu'il est cheaté

Et puis il faut le vouloir pour se baser sur la cohérence de DB Daima. Moi j'ai abandonné l'affaire.

Faut avoir honte de rien pour sortir ça avec Daima alors que tu comptes dbs

Je te rappelle que c'est Toriyama a l'histoire et que l'un des scenaristes a dit que c'était canon ?

C'est pas vous qui justement suivent ce que disent les ayants droits bêtement sans jamais rien remettre en question avec vos guides et autres interview sans contexte ?

Toriyama s'est occupé de l'histoire, mais il n'est sans doute pas responsable du storybording catastrophique de la série. Étant donné qu'il n'y a pas de manga, on ne connaît pas du tout le niveau d'implication de l'auteur, contrairement à DBSuper où l'on avait une idée précise sur le scénario qui servait de base pour les 2 supports

Il est quand même créditer à l'histoire quoiqu'il en soit, ce qui est plus que pour Dbs.

D'ailleurs niveau d'implication inexistant ou presque on peut rajouter les guides et dbz.

Le 01 mars 2025 à 08:54:34 :

Le 28 février 2025 à 21:49:20 :

Le 28 février 2025 à 19:14:51 :

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> Le Third Eye lui procure de la puissance à volonté, d'où le fait qu'il ne se fatigue pas. Qu'est-ce qui te fait penser que c'était pertinent de le relever AngerKratos ?

Après d'intenses réflexions et analyse voici ma réponse :

Gomah (kid buu) qui semble ne pas forcément avoir le dessus sur Végéta ssj3 (goku ssj3) en combat, mais gomah (kid buu) profite d'un pouvoir (régénération) qui ne le fatigue pas, donc gomah (kid buu) se permet de sourire (danser) pour montrer au fan que la force brute ne suffit pas dans un tel contexte.

Je fais le travail pour toi mister analyste donc stp fais un effort quoi !

Nan mais vous essayez toujours de comparer des choses qui n'ont pas tellement de rapport entre elles, bande de taches

Je vous rappelle que Gomah s'est fait dominer plusieurs fois contre ses adversaires, et a obtenu divers Power-up en plein combat. Quel Boo serait capable de s'en sortir en étant moins puissant que celui qui l'affronte ?

Même le moyen de vaincre Gomah est différent : il faut l'attaquer 3 fois dans la nuque pour lui enlever le Third Eye... Vous pouvez placer n'importe qui face à lui, ce n'est pas la puissance qui le tuera. Là vous pouvez effectivement dire qu'il est cheaté

Et puis il faut le vouloir pour se baser sur la cohérence de DB Daima. Moi j'ai abandonné l'affaire.

Faut avoir honte de rien pour sortir ça avec Daima alors que tu comptes dbs

Je te rappelle que c'est Toriyama a l'histoire et que l'un des scenaristes a dit que c'était canon ?

C'est pas vous qui justement suivent ce que disent les ayants droits bêtement sans jamais rien remettre en question avec vos guides et autres interview sans contexte ?

Toriyama s'est occupé de l'histoire, mais il n'est sans doute pas responsable du storybording catastrophique de la série. Étant donné qu'il n'y a pas de manga, on ne connaît pas du tout le niveau d'implication de l'auteur, contrairement à DBSuper où l'on avait une idée précise sur le scénario qui servait de base pour les 2 supports

Il est quand même créditer à l'histoire quoiqu'il en soit, ce qui est plus que pour Dbs.

D'ailleurs niveau d'implication inexistant ou presque on peut rajouter les guides et dbz.

Niveau raisonnement inexistant on a les pro Buuhan
C'est toujours amusant de vous voir en train d'essayer de retirer le caractère officiel de DBSuper :

Le 28 février 2025 à 21:40:35 :

Le 28 février 2025 à 10:53:29 :

Mais t'as pas l'air de comprendre mon propos mon coco !

Tu vas resté concentré deux minutes : je m'en fiche de savoir d'où tire le pouvoir de chacun et comment il faut les vaincre

Mon point est de t'indiquer que c'est le même procédé narratif qui est enclenché : on nous présente une égalité voire une supériorité du héros, mais l'ennemi en face ne présente aucun problème d'endurance de fatigue, ce qui fait que sur le long terme, le héros perdra !
Après qu'il tire sa puissance de je ne sais quoi, je m'en cogne, je n'ai pas plus regardé Daima que ça, mais c'est assez drôle de te voir un petit peu sous l'eau, toi qui comptait tant dessus pour valider ta fanfic.. mince alors.. je crois bien que c'est tout le contraire qui se passe !

Qu'est-ce que tu veux qu'on en fasse de ton procédé narratif mon garçon ?
Il existe aussi d'autres exemples dans Dragon Ball où l’un des 2 adversaires ne montrait aucun signe de fatigue parce qu’il était simplement plus puissant, même si le combat semblait équilibré. Notamment lors du 2nd affrontement entre Goku et Tenshinhan au Tenkaichi Budokai :

• 

Donc ton observation n'a rien d'exceptionnelle, elle est même plutôt redondante au sein de l'œuvre, et repose sur diverses raisons expliquant pourquoi un combattant est très endurant. Je sais que tu veux à tout prix associer le cas de la régen de Kid Buu avec celui de la nouvelle faculté de Gomah, sauf que les 2 situations présentent des conditions qui n'ont rien à voir. En ce qui concerne Kid Buu, c'était bien un problème de puissance insuffisante pour le vaincre, que tu le veuilles ou non.

Problème de puissance insuffisante ?

Voyons ce que dit les concernés APRÈS combat et estimation :

Oupsi la fantheorie qui s'écroule a chaque claque de réalité

Le même procédé est enclenché pour les deux situations mais te raccrocher aux courtes branches te fait pitié...

Le 01 mars 2025 à 15:25:23 :

Le 28 février 2025 à 21:40:35 :

Le 28 février 2025 à 10:53:29 :

Mais t'as pas l'air de comprendre mon propos mon coco !

Tu vas resté concentré deux minutes : je m'en fiche de savoir d'où tire le pouvoir de chacun et comment il faut les vaincre

Mon point est de t'indiquer que c'est le même procédé narratif qui est enclenché : on nous présente une égalité voire une supériorité du héros, mais l'ennemi en face ne présente aucun problème d'endurance de fatigue, ce qui fait que sur le long terme, le héros perdra !
Après qu'il tire sa puissance de je ne sais quoi, je m'en cogne, je n'ai pas plus regardé Daima que ça, mais c'est assez drôle de te voir un petit peu sous l'eau, toi qui comptait tant dessus pour valider ta fanfic.. mince alors.. je crois bien que c'est tout le contraire qui se passe !

Qu'est-ce que tu veux qu'on en fasse de ton procédé narratif mon garçon ?
Il existe aussi d'autres exemples dans Dragon Ball où l’un des 2 adversaires ne montrait aucun signe de fatigue parce qu’il était simplement plus puissant, même si le combat semblait équilibré. Notamment lors du 2nd affrontement entre Goku et Tenshinhan au Tenkaichi Budokai :

• 

Donc ton observation n'a rien d'exceptionnelle, elle est même plutôt redondante au sein de l'œuvre, et repose sur diverses raisons expliquant pourquoi un combattant est très endurant. Je sais que tu veux à tout prix associer le cas de la régen de Kid Buu avec celui de la nouvelle faculté de Gomah, sauf que les 2 situations présentent des conditions qui n'ont rien à voir. En ce qui concerne Kid Buu, c'était bien un problème de puissance insuffisante pour le vaincre, que tu le veuilles ou non.

Problème de puissance insuffisante ?

Voyons ce que dit les concernés APRÈS combat et estimation :

Oupsi la fantheorie qui s'écroule a chaque claque de réalité

Le même procédé est enclenché pour les deux situations mais te raccrocher aux courtes branches te fait pitié...

Ah ça y est on revient à zéro et on recommence le débat parce que t'es arrivé au bout de ta logique ?

D'accord AngerKratos
Rappelle moi ce que compte faire Goku ?

Tiens donc ! Il veut augmenter sa puissance en concentrant son Ki

Peu importe, il compte éliminer le nain, pas juste rivaliser avec (ce qu'il faisait déjà de toute manière)

Puis le rapport avec C'est pas sorcier ? Eux parlent de sciences réelles, pas de Sangoku.

Le 01 mars 2025 à 14:57:20 :

Le 01 mars 2025 à 08:54:34 :

Le 28 février 2025 à 21:49:20 :

Le 28 février 2025 à 19:14:51 :

Le 27 février 2025 à 14:38:24 :

> Le 27 février 2025 à 11:18:46 :

>> Le 26 février 2025 à 10:31:05 :

> >> Le 22 février 2025 à 11:47:21 :

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> > > Ca vous a pas fait tilt ce passage ?..

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> > Le Third Eye lui procure de la puissance à volonté, d'où le fait qu'il ne se fatigue pas. Qu'est-ce qui te fait penser que c'était pertinent de le relever AngerKratos ?

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> Après d'intenses réflexions et analyse voici ma réponse :

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> Gomah (kid buu) qui semble ne pas forcément avoir le dessus sur Végéta ssj3 (goku ssj3) en combat, mais gomah (kid buu) profite d'un pouvoir (régénération) qui ne le fatigue pas, donc gomah (kid buu) se permet de sourire (danser) pour montrer au fan que la force brute ne suffit pas dans un tel contexte.

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> Je fais le travail pour toi mister analyste donc stp fais un effort quoi !

Nan mais vous essayez toujours de comparer des choses qui n'ont pas tellement de rapport entre elles, bande de taches

Je vous rappelle que Gomah s'est fait dominer plusieurs fois contre ses adversaires, et a obtenu divers Power-up en plein combat. Quel Boo serait capable de s'en sortir en étant moins puissant que celui qui l'affronte ?

Même le moyen de vaincre Gomah est différent : il faut l'attaquer 3 fois dans la nuque pour lui enlever le Third Eye... Vous pouvez placer n'importe qui face à lui, ce n'est pas la puissance qui le tuera. Là vous pouvez effectivement dire qu'il est cheaté

Et puis il faut le vouloir pour se baser sur la cohérence de DB Daima. Moi j'ai abandonné l'affaire.

Faut avoir honte de rien pour sortir ça avec Daima alors que tu comptes dbs

Je te rappelle que c'est Toriyama a l'histoire et que l'un des scenaristes a dit que c'était canon ?

C'est pas vous qui justement suivent ce que disent les ayants droits bêtement sans jamais rien remettre en question avec vos guides et autres interview sans contexte ?

Toriyama s'est occupé de l'histoire, mais il n'est sans doute pas responsable du storybording catastrophique de la série. Étant donné qu'il n'y a pas de manga, on ne connaît pas du tout le niveau d'implication de l'auteur, contrairement à DBSuper où l'on avait une idée précise sur le scénario qui servait de base pour les 2 supports

Il est quand même créditer à l'histoire quoiqu'il en soit, ce qui est plus que pour Dbs.

D'ailleurs niveau d'implication inexistant ou presque on peut rajouter les guides et dbz.

Niveau raisonnement inexistant on a les pro Buuhan
C'est toujours amusant de vous voir en train d'essayer de retirer le caractère officiel de DBSuper :

• 
• 

En japonais tu sais qu'il est crédité en tant que créateur original comme dans absolument toutes les œuvres officiels ou presque. L'auteur de dbs est Toyotaro.
https://www.kanzenshuu.com/manga/super/
Arrête de mentir mon petit Vitalist ça prend pas avec moi. S'en tenir à la vf que quand ça l'arrange c'est moche.

Je te rappelle que c'est toi qui montrait comme quoi Toriyama avait bien plus travaillé sur Daima que sur tout le reste, tu as oublié ? Maintenant tu rétropédale, stop toi à un moment.

Tu veux que je te montre l'interview du scenariste qui dit que Daima est canon peut-être ? Lui qui a beaucoup travailler avec Toriyama et avec qui il a, à peu près, construit cette série sait sûrement de quoi il parle.

Mais t'es complètement à l'ouest KolMikaelson

C’est toi qui as voulu parler de canonicité, pas moi. Je me concentrais uniquement sur la cohérence de DB Daima et la construction du récit. Et force est de constater que les animateurs ont pris des libertés avec le script original de l’auteur, c’est tout ce que j’explique hein.

Le 01 mars 2025 à 19:53:48 :
Mais t'es complètement à l'ouest KolMikaelson

C’est toi qui as voulu parler de canonicité, pas moi. Je me concentrais uniquement sur la cohérence de DB Daima et la construction du récit. Et force est de constater que les animateurs ont pris des libertés avec le script original de l’auteur, c’est tout ce que j’explique hein.

Oui et moi je me foutais bien du fait que tu critiques Daima sur ça tout en prenant et défendant dbs parce que c'est ironique. On refait tout nos échanges ainsi ?

Tu n'as rien comme preuves pouvant attester qu'ils ont pris des libertés tu te bases sur ton ressenti comme tu dirais. Par contre pour Dbs ça tu défends comme ci c'était sa vison alors que pour celui là on a des preuves concrètes comme quoi Toyotaro et la Toei avaient le plus de liberté dessus. Sans compter que TOI MEME disait que Toriyama était plus impliquer que jamais dans Daima...

Tu défends tout et son contraire pour le peu que ça t'arrange. Tout en sortant de la vf pour te donner raison alors que toi même tu sais que c'est pas ce qui est réellement marqué sur les tomes de Dbs.

Ps: Comment je pourrai retirer le caractère officiel de Super, dbz, gt ou des guides ? Ils sont officiels quoiqu'il en soit.

Le 01 mars 2025 à 20:13:41 :

Le 01 mars 2025 à 19:53:48 :
Mais t'es complètement à l'ouest KolMikaelson

C’est toi qui as voulu parler de canonicité, pas moi. Je me concentrais uniquement sur la cohérence de DB Daima et la construction du récit. Et force est de constater que les animateurs ont pris des libertés avec le script original de l’auteur, c’est tout ce que j’explique hein.

Oui et moi je me foutais bien du fait que tu critiques Daima sur ça tout en prenant et défendant dbs parce que c'est ironique. On refait tout nos échanges ainsi ?

Tu n'as rien comme preuves pouvant attester qu'ils ont pris des libertés tu te bases sur ton ressenti comme tu dirais. Par contre pour Dbs ça tu défends comme ci c'était sa vison alors que pour celui là on a des preuves concrètes comme quoi Toyotaro et la Toei avaient le plus de liberté dessus. Sans compter que TOI MEME disait que Toriyama était plus impliquer que jamais dans Daima...

Tu défends tout et son contraire pour le peu que ça t'arrange. Tout en sortant de la vf pour te donner raison alors que toi même tu sais que c'est pas ce qui est réellement marqué sur les tomes de Dbs.

Ps: Comment je pourrai retirer le caractère officiel de Super, dbz, gt ou des guides ? Ils sont officiels quoiqu'il en soit.

Que cherches-tu à me faire dire ? Que DB Daima est « moins canon » que DB Super ?
Désolé de te décevoir, mais pour moi, les deux récits sont tout aussi officiels. Et comme pour l’anime de DB Super, j’estime qu’il y a des séquences qui ne font pas vraiment partie du script de base. Par exemple, dans l’épisode 19, les protagonistes semblaient tous choqués de voir Goku en SSJ4, alors qu’il avait déjà utilisé la transformation dans l’épisode précédent sous sa forme enfant. Puis, dans l’épisode 20, on nous dit qu’il s’était entraîné dur pour l’obtenir, alors que c’est plus ou moins Neva qui lui avait permis d’y accéder… Sans parler des incohérences sur les échelles de puissance, qui étaient très fréquentes dans l’anime de DB Super, contrairement au manga (qui apportait en plus des justifications).

Le 01 mars 2025 à 20:22:30 :

Le 01 mars 2025 à 20:13:41 :

Le 01 mars 2025 à 19:53:48 :
Mais t'es complètement à l'ouest KolMikaelson

C’est toi qui as voulu parler de canonicité, pas moi. Je me concentrais uniquement sur la cohérence de DB Daima et la construction du récit. Et force est de constater que les animateurs ont pris des libertés avec le script original de l’auteur, c’est tout ce que j’explique hein.

Oui et moi je me foutais bien du fait que tu critiques Daima sur ça tout en prenant et défendant dbs parce que c'est ironique. On refait tout nos échanges ainsi ?

Tu n'as rien comme preuves pouvant attester qu'ils ont pris des libertés tu te bases sur ton ressenti comme tu dirais. Par contre pour Dbs ça tu défends comme ci c'était sa vison alors que pour celui là on a des preuves concrètes comme quoi Toyotaro et la Toei avaient le plus de liberté dessus. Sans compter que TOI MEME disait que Toriyama était plus impliquer que jamais dans Daima...

Tu défends tout et son contraire pour le peu que ça t'arrange. Tout en sortant de la vf pour te donner raison alors que toi même tu sais que c'est pas ce qui est réellement marqué sur les tomes de Dbs.

Ps: Comment je pourrai retirer le caractère officiel de Super, dbz, gt ou des guides ? Ils sont officiels quoiqu'il en soit.

Que cherches-tu à me faire dire ? Que DB Daima est « moins canon » que DB Super ?
Désolé de te décevoir, mais pour moi, les deux récits sont tout aussi officiels. Et comme pour l’anime de DB Super, j’estime qu’il y a des séquences qui ne font pas vraiment partie du script de base. Par exemple, dans l’épisode 19, les protagonistes semblaient tous choqués de voir Goku en SSJ4, alors qu’il avait déjà utilisé la transformation dans l’épisode précédent sous sa forme enfant. Puis, dans l’épisode 20, on nous dit qu’il s’était entraîné dur pour l’obtenir, alors que c’est plus ou moins Neva qui lui avait permis d’y accéder… Sans parler des incohérences sur les échelles de puissance, qui étaient très fréquentes dans l’anime de DB Super, contrairement au manga (qui apportait en plus des justifications).

Une chose, officiel ne veut pas dire canon. Gt, Super, Daima et même dbHeroes sont tous autant officiels les uns que les autres.

Au delà du canon globale, c'est que tu t'amuses à prendre en compte Dbs pour débattre sur Db. Tu le prend en compte comme si c'était une oeuvre très cohérente et entièrement faite par Toriyama alors que tu te moques de la cohérence de Daima en disant qu'on ne doit pas se baser sur ça et que les réals en ont faits qu'à leurs tête. Alors qu'avec ce qu'on a comme éléments, tout semble indiquer l'inverse. Ce qui est, comme dit précédemment, ironique.

--> Je met en exergue cette contradiction dans ton raisonnement.

Par extension prendre dbz ou les guides et tout autant farfelues que de prendre Daima voire pire encore, car on sait déjà l'implication réel de Toriyama dans l'animé et ces produits dérivées.

KolMikaelson, tu peux jouer avec les mots et tourner les choses à ta façon si ça t’amuse, mais la « canonicité » d’une œuvre repose avant tout sur la reconnaissance officielle de l’auteur. C’est dans la définition même du terme.

Concernant Dragon Ball, il s’agit de savoir quelles sont les suites officielles à l'histoire du manga d’origine. Et à ce titre, les seules œuvres que l’on peut considérer comme « canon » sont DB Super et DB Daima, puisque leur scénario a été écrit par Akira Toriyama lui-même.

Si je prends en compte le manga de DB Super, c’est justement parce que chaque chapitre est vérifié et approuvé par l’auteur. On ne peut pas en dire autant concernant les épisodes des différents animés. Et curieusement, l’histoire y est bien moins cohérente que dans la version manga, sur les ajouts scénaristiques et les rapports de force en particulier. Bien sûr, quelques erreurs peuvent subsister, tout comme dans le manga d’origine, mais elles n’affectent pas fondamentalement le respect des règles établies dans l’univers.

Quant aux guides, leurs informations proviennent directement de l’auteur et de l’éditeur. Ils contiennent des interviews et des descriptions extrêmement précises. Alors désolé, mon cher KolMikaelson, mais tu ne vas pas filtrer les infos à ta convenance. Ça ne marche pas comme ça, mon copain.

Le 01 mars 2025 à 21:25:33 :
KolMikaelson, tu peux jouer avec les mots et tourner les choses à ta façon si ça t’amuse, mais la « canonicité » d’une œuvre repose avant tout sur la reconnaissance officielle de l’auteur. C’est dans la définition même du terme.

Concernant Dragon Ball, il s’agit de savoir quelles sont les suites officielles à l'histoire du manga d’origine. Et à ce titre, les seules œuvres que l’on peut considérer comme « canon » sont DB Super et DB Daima, puisque leur scénario a été écrit par Akira Toriyama lui-même.

Je ne joue sur aucun mot. Officiel ne veut pas dire canon, point. Et si pour toi c'est interchangeable tu montres juste ton incompréhension du sujet. Officiel ne veut pas non plus dire "reconnu par l'auteur", quand pour le coup, les ayants droits peuvent être multiple.

Et non le scénario de Dbs n'a pas été écrit par Toriyama. Bog était déjà en préparation avant l'intervention de Toriyama, tout comme Daima. Il fait essentiellement l'histoire globale de Dbs, voire juste des ebauches, tout en laissant une grande liberté d'action à Toyotaro, plusieurs interview en attestent. Ses corrections sont du détails et de la mise en scène. Et pour la énième fois, Toriyama n'est pas créditer en tant que scénariste de Dbs donc stop ta mauvaise fois mon garçon, c'est pittoresque là.

Si je prends en compte le manga de DB Super, c’est justement parce que chaque chapitre est vérifié et approuvé par l’auteur. On ne peut pas en dire autant concernant les épisodes des différents animés. Et curieusement, l’histoire y est bien moins cohérente que dans la version manga, sur les ajouts scénaristiques et les rapports de force en particulier. Bien sûr, quelques erreurs peuvent subsister, tout comme dans le manga d’origine, mais elles n’affectent pas fondamentalement le respect des règles établies dans l’univers.

Ah bon ? De tête, la machine à remonter le temps de Trunks a une incohérence fondamentale avec Db.

Quant aux guides, leurs informations proviennent directement de l’auteur et de l’éditeur. Ils contiennent des interviews et des descriptions extrêmement précises. Alors désolé, mon cher KolMikaelson, mais tu ne vas pas filtrer les infos à ta convenance. Ça ne marche pas comme ça, mon copain.

-> de l'auteur, en d'autre terme du manga de base tu veux dire, qu'ils peuvent interpréter.
-> de l'éditeur, qui n'est donc pas Toriyama et peut donc faire ce qu'il veut, comme créer Gt qui sera tout autant officiel... mais non canon.

Sinon du coup tu confirmes bien que Super et Daima se suivent alors. Il n'y a pas un petit problème pour toi ?

Je ne joue sur aucun mot. Officiel ne veut pas dire canon, point. Et si pour toi c'est interchangeable tu montres juste ton incompréhension du sujet. Officiel ne veut pas non plus dire "reconnu par l'auteur", quand pour le coup, les ayants droits peuvent être multiple.

Donc l'histoire officielle de Dragon Ball ne serait pas forcément canon ? J'en apprends des bonnes avec vous

Tu continues de jouer sur les mots

Et non le scénario de Dbs n'a pas été écrit par Toriyama. Bog était déjà en préparation avant l'intervention de Toriyama, tout comme Daima. Il fait essentiellement l'histoire globale de Dbs, voire juste des ebauches, tout en laissant une grande liberté d'action à Toyotaro, plusieurs interview en attestent. Ses corrections sont du détails et de la mise en scène. Et pour la énième fois, Toriyama n'est pas créditer en tant que scénariste de Dbs donc stop ta mauvaise fois mon garçon, c'est pittoresque là.

DBSuper n'est pas écrit par A.Toriyama ? WTF
Pourquoi je continue de dialoguer avec toi ? Je crois que t'as raté un truc... Depuis des années, tout le monde sait que l'auteur transmettait le scénario à Toyotaro et la Toei. Tu débarques ou quoi ?

Ah bon ? De tête, la machine à remonter le temps de Trunks a une incohérence fondamentale avec Db.

Oui pendant qu'on y est, le manga d'origine n'est pas canon lui non plus

-> de l'auteur, en d'autre terme du manga de base tu veux dire, qu'ils peuvent interpréter.
-> de l'éditeur, qui n'est donc pas Toriyama et peut donc faire ce qu'il veut, comme créer Gt qui sera tout autant officiel... mais non canon.

Non non, Akira Toriyama a bel et bien participé à l’élaboration du Daizenshu 7 par exemple, comme en témoigne le message qu’il a laissé à la fin du livre. Il a également apporté beaucoup de renseignements dans les Super Exciting Guide. Ensuite l’éditeur a travaillé aux côtés de l’auteur dans la conception du manga. Des figures comme Kazuhiko Torishima ont d’ailleurs joué un rôle déterminant dans l’orientation de la trame narrative.

Sinon du coup tu confirmes bien que Super et Daima se suivent alors. Il n'y a pas un petit problème pour toi ?

Pour l’instant, on n’en sait rien du tout, aucun communiqué n’a été fait à ce sujet (du moins, pas à ma connaissance). Une chose est sûre : DB Daima et DB Super suivent des chronologies différentes. Mais ils font tout de même partie de la même histoire, un peu comme s’il s’agissait d’univers alternatifs. Est-ce si difficile à concevoir KolMikaelson ?

Le 01 mars 2025 à 16:29:01 :

Le 01 mars 2025 à 15:25:23 :

Le 28 février 2025 à 21:40:35 :

Le 28 février 2025 à 10:53:29 :

Mais t'as pas l'air de comprendre mon propos mon coco !

Tu vas resté concentré deux minutes : je m'en fiche de savoir d'où tire le pouvoir de chacun et comment il faut les vaincre

Mon point est de t'indiquer que c'est le même procédé narratif qui est enclenché : on nous présente une égalité voire une supériorité du héros, mais l'ennemi en face ne présente aucun problème d'endurance de fatigue, ce qui fait que sur le long terme, le héros perdra !
Après qu'il tire sa puissance de je ne sais quoi, je m'en cogne, je n'ai pas plus regardé Daima que ça, mais c'est assez drôle de te voir un petit peu sous l'eau, toi qui comptait tant dessus pour valider ta fanfic.. mince alors.. je crois bien que c'est tout le contraire qui se passe !

Qu'est-ce que tu veux qu'on en fasse de ton procédé narratif mon garçon ?
Il existe aussi d'autres exemples dans Dragon Ball où l’un des 2 adversaires ne montrait aucun signe de fatigue parce qu’il était simplement plus puissant, même si le combat semblait équilibré. Notamment lors du 2nd affrontement entre Goku et Tenshinhan au Tenkaichi Budokai :

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Donc ton observation n'a rien d'exceptionnelle, elle est même plutôt redondante au sein de l'œuvre, et repose sur diverses raisons expliquant pourquoi un combattant est très endurant. Je sais que tu veux à tout prix associer le cas de la régen de Kid Buu avec celui de la nouvelle faculté de Gomah, sauf que les 2 situations présentent des conditions qui n'ont rien à voir. En ce qui concerne Kid Buu, c'était bien un problème de puissance insuffisante pour le vaincre, que tu le veuilles ou non.

Problème de puissance insuffisante ?

Voyons ce que dit les concernés APRÈS combat et estimation :

Oupsi la fantheorie qui s'écroule a chaque claque de réalité

Le même procédé est enclenché pour les deux situations mais te raccrocher aux courtes branches te fait pitié...

Ah ça y est on revient à zéro et on recommence le débat parce que t'es arrivé au bout de ta logique ?

D'accord AngerKratos
Rappelle moi ce que compte faire Goku ?

Tiens donc ! Il veut augmenter sa puissance en concentrant son Ki

Attends, t'es de la team ki =/= puissance ?

Oui, goku estime après combat qu'il peut l'avoir avec le reste de sa force dans le manga originel, désolé mon coco personne ne dit qu'il n'avait pas assez de puissance.. Simplement un manque de maîtrise de la transformation..

Attends, t'es de la team ki =/= puissance ?

WTF, comment tu en déduis ça ?

Oui, goku estime après combat qu'il peut l'avoir avec le reste de sa force dans le manga originel, désolé mon coco personne ne dit qu'il n'avait pas assez de puissance.. Simplement un manque de maîtrise de la transformation..

Le reste de sa force ? Ne me dis pas que tu vas encore me répondre que Goku cherche à retrouver sa puissance du début du combat AngerKratos

Bon du coup, Goku serait plus puissant s'il maitrisait le SSJ3 à la perfection, c'est bien ce que tu m'affirmes là ?

Vous finissez toujours par troller, c'est systématique

Oui, goku estime après combat qu'il peut l'avoir avec le reste de sa force dans le manga originel, désolé mon coco personne ne dit qu'il n'avait pas assez de puissance.. Simplement un manque de maîtrise de la transformation..

Le reste de sa force ? Ne me dis pas que tu vas encore me répondre que Goku cherche à retrouver sa puissance du début du combat AngerKratos

Wtf comment tu arrives à en déduire ça ?

Bon du coup, Goku serait plus puissant s'il maitrisait le SSJ3 à la perfection, c'est bien ce que tu m'affirmes là ?

Sa puissance restera la même (voire plus si il s'est entraîné) mais il s'épuisera surtout moins vite.. Je dois vraiment t'expliquer le problème qu'il a eu durant le combat ?