“La France est un pays communiste”

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Zucman est pas pour plus de taxes justement ?

Sur les milliardaires qui payent que dalle qui est milliardaire ici levez la main

Ouais je sais mais taxer le capital c'est pas le légitimer comme le dit Bernard Friot ?
Il faut se réapproprier les moyens de productions

Avant de débattre de ça essaye de convaincre les droitard qu'ils sont pas milliardaire

donc si tu veux savoir si un pays est "communiste" tu dois regarder "est-ce qu'il essaye d'effacer les classes sociales" ? et est-ce qu'il tend vers la mise en commun des moyens de production ?

c'est à partir de là que ça devient sujet à interprétation, est-ce que la redistribution c'est la mise en commun des moyens de prod ?

Le 28 février 2025 à 12:31:27 :

Le 28 février 2025 à 12:29:56 :
L'op tu penses pas que la France est un pays communiste ?

80% de l'immobilier est dans les mains de 10% des gens, un délire dans ce genre (j'ai pas les chiffres en tête)

Le communisme, c'est la mise en commun des moyens de production, pas de l'immobilier... Même Lénine avait renoncé à l'abolition de la propriété privée.

Le 28 février 2025 à 13:36:21 :

Le 28 février 2025 à 13:34:24 :

Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

Le 28 février 2025 à 13:36:21 :

Le 28 février 2025 à 13:34:24 :

Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Ah ben du coup l'URSS n'était pas communiste. Sinon, tu vis dans le réel ou tu passes ton temps à te masturber sur des concepts de Jean Philosophie ?

Le 28 février 2025 à 13:37:59 :

Le 28 février 2025 à 12:31:27 :

Le 28 février 2025 à 12:29:56 :
L'op tu penses pas que la France est un pays communiste ?

80% de l'immobilier est dans les mains de 10% des gens, un délire dans ce genre (j'ai pas les chiffres en tête)

Le communisme, c'est la mise en commun des moyens de production, pas de l'immobilier... Même Lénine avait renoncé à l'abolition de la propriété privée.

Tu racontes quoi les russes en URSS pouvaient bénéficier de logement collectif

Le 28 février 2025 à 13:38:17 :

Le 28 février 2025 à 13:36:21 :

Le 28 février 2025 à 13:34:24 :

Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

en même temps en France on a une culture nationale communiste qui remonte à Baboeuf et Proudhon... On a la gauche la plus idéaliste d'occident depuis des siècles

Le 28 février 2025 à 13:39:24 :

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L'op tu penses pas que la France est un pays communiste ?

80% de l'immobilier est dans les mains de 10% des gens, un délire dans ce genre (j'ai pas les chiffres en tête)

Le communisme, c'est la mise en commun des moyens de production, pas de l'immobilier... Même Lénine avait renoncé à l'abolition de la propriété privée.

Tu racontes quoi les russes en URSS pouvaient bénéficier de logement collectif

La propriété privée était garantie dans la constitution de Lénine et dans celle de Staline.

Le 28 février 2025 à 13:38:17 :

Le 28 février 2025 à 13:36:21 :

Le 28 février 2025 à 13:34:24 :

Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

Bon écoute le desco tu peux appeler communisme tout ce qui te chante ça l'est pas c'est tout

Le 28 février 2025 à 13:33:19 :
le communisme c'est la'abolition des classes sociales et la collectivisation des moyens de production

ça c'est la base de la base du communisme, c'est impossible de qualifier un pays de communiste sans cette base.

Tu peux dire en voie de communisme à la rigueur mais c'est surement trop nuancé pour le cerveau manichéen de la plupart des gens qui veulent absolument tout mettre dans des cases

Genre le bolchévisme était sensé être la période transitoire révolutionnaire de la dictature du prolétariat permettant d'arriver au communisme, on sait tous le bide que ça a donné

En sachant que Marx, Engels, Lénine et tous les grands penseurs du communisme font la distinction entre la phase inférieure (durant laquelle il y a encore des classes sociales, un État etc.) et la phase supérieure et en sachant que ces derniers qualifient le communisme de "MOUVEMENT RÉEL", il est évident que ce que tu fais là, c'est réciter une leçon fondée sur des bribes d'articles et des "on dit" et en aucun cas sur une lecture rigoureuse de ces auteurs. Tu ne sais rien du sujet.

Pour évoquer l'URSS, rappelons :
-que les seuls attardés à distinguer dictature du prolétariat et socialisme sont les left-coms et autres conseillantes, des losers qui n'ont jamais rien accompli et qui ont crée une distinction qui n'existe dans aucun texte de Marx et Engels
-que l'URSS de Lénine et Staline n'était pas "un bide" mais bien le socialisme et que c'est la déstalinisation amorcée par Khrouchtchev et la bureaucratisation croissante qui ont défait leurs efforts
-que la Chine, héritière du marxisme-léninisme, donc de Mao mais aussi de Lénine et de Staline, est bien communiste

[13:40:16] <baschoffage>

Le 28 février 2025 à 13:38:17 :

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Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

Bon écoute le desco tu peux appeler communisme tout ce qui te chante ça l'est pas c'est tout

Pourquoi tu esquives mes posts?
En quoi la France = paradis fiscal ?

Le 28 février 2025 à 13:40:08 :

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L'op tu penses pas que la France est un pays communiste ?

80% de l'immobilier est dans les mains de 10% des gens, un délire dans ce genre (j'ai pas les chiffres en tête)

Le communisme, c'est la mise en commun des moyens de production, pas de l'immobilier... Même Lénine avait renoncé à l'abolition de la propriété privée.

Tu racontes quoi les russes en URSS pouvaient bénéficier de logement collectif

La propriété privée était garantie dans la constitution de Lénine et dans celle de Staline.

Propriété des moyens de production # propriété d'usage

Le 28 février 2025 à 13:40:16 :

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Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

Bon écoute le desco tu peux appeler communisme tout ce qui te chante ça l'est pas c'est tout

Bon tu nous parle de la "vraie" démocratie maintenant? Qu'on rigole un peu.

Le 28 février 2025 à 13:39:23 :

Le 28 février 2025 à 13:36:21 :

Le 28 février 2025 à 13:34:24 :

Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Ah ben du coup l'URSS n'était pas communiste. Sinon, tu vis dans le réel ou tu passes ton temps à te masturber sur des concepts de Jean Philosophie ?

Non ça l'était pas , je vis dans ce que ce je connais contrairement à vous

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Le 28 février 2025 à 13:37:59 :

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L'op tu penses pas que la France est un pays communiste ?

80% de l'immobilier est dans les mains de 10% des gens, un délire dans ce genre (j'ai pas les chiffres en tête)

Le communisme, c'est la mise en commun des moyens de production, pas de l'immobilier... Même Lénine avait renoncé à l'abolition de la propriété privée.

Tu racontes quoi les russes en URSS pouvaient bénéficier de logement collectif

À ce moment la France est communiste
En non je ne raconte pas n'importe quoi. Tu peux lire au sujet de la NEP (nouvelle politique économique) mis e n place en URSS entre 1921 et 1928.

Le 28 février 2025 à 13:40:16 :

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Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

Bon écoute le desco tu peux appeler communisme tout ce qui te chante ça l'est pas c'est tout

Dommage que tu te résous à l'immaturité, donc le communisme de baboeuf n'était pas du communisme selon toi ? Ce que tu dis est absurde, tu mets une définition exacte à un terme que tout le monde de sérieux reconnait comme étant polysémique (comme le capitalisme, la démocratie etc. )

Personne ne peut décrire de manière scientifique ce dont relève une idéologie, et comment l'appliquer, donc bon

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Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Ah ben du coup l'URSS n'était pas communiste. Sinon, tu vis dans le réel ou tu passes ton temps à te masturber sur des concepts de Jean Philosophie ?

Non ça l'était pas , je vis dans ce que ce je connais contrairement à vous

Du coup on apprend que rien n'a jamais été communiste, ce qui permet de dire que la France n'est pas communiste. Joli tour de passe passe qui ne convaincra pas grand monde.

Le 28 février 2025 à 13:40:46 :

Le 28 février 2025 à 13:33:19 :
le communisme c'est la'abolition des classes sociales et la collectivisation des moyens de production

ça c'est la base de la base du communisme, c'est impossible de qualifier un pays de communiste sans cette base.

Tu peux dire en voie de communisme à la rigueur mais c'est surement trop nuancé pour le cerveau manichéen de la plupart des gens qui veulent absolument tout mettre dans des cases

Genre le bolchévisme était sensé être la période transitoire révolutionnaire de la dictature du prolétariat permettant d'arriver au communisme, on sait tous le bide que ça a donné

En sachant que Marx, Engels, Lénine et tous les grands penseurs du communisme font la distinction entre la phase inférieure (durant laquelle il y a encore des classes sociales, un État etc.) et la phase supérieure et en sachant que ces derniers qualifient le communisme de "MOUVEMENT RÉEL", il est évident que ce que tu fais là, c'est réciter une leçon fondée sur des bribes d'articles et des "on dit" et en aucun cas sur une lecture rigoureuse de ces auteurs. Tu ne sais rien du sujet.

Non c'est simplement faire la disctinction entre le jeune Marx et le vieux Marx, entre le Marx qui fait de la propagande au près de l'International et le Marx théoricien, entre ce que pense vraiment Marx et ce qu'il dit pour prendre le pouvoir. Ça implique une lecture très profonde de Marx.

Et toi? Tu préfères le jeune Marx ou le vieux Marx? Celui qui fait des discours devant les ouvriers ou celui qui fait de la théorie de sa chambre? Tu préfères le jeune ou le vieux Lénine? Celui qui prévoit la Révolution ou celui qui dirige l'État?

Le 28 février 2025 à 13:41:12 :

Le 28 février 2025 à 13:40:16 :

Le 28 février 2025 à 13:38:17 :

Le 28 février 2025 à 13:36:21 :

Le 28 février 2025 à 13:34:24 :

> Si si ça veut dire commencer pas à raconter de la merde

Bah tu commences à dire "non mais le vrai communisme (el famoso) c'est ceci cela", je répète qu'il y a plein de manière d'interpréter ce que serait une société communiste.
Donc non, il n'y a pas une définition exacte à 100 % de ce que serait le communisme, commence par te calmer par ailleurs, je ne suis pas ton pote.

Je vais pas me calmer tu racontes n'importe jean relativiste, le communisme c'est une société sans état sans propriété des moyens de production, sans argent

Tu comprends ce que tu lis mon ami ? Le terme est polysémique et recouvre plein d'acceptations différentes (d'ailleurs le communisme prédate le marxisme)

le débat sur "le vrai communisme" montre juste que vous êtes dans une logique quasi sectaire.

Bon écoute le desco tu peux appeler communisme tout ce qui te chante ça l'est pas c'est tout

Bon tu nous parle de la "vraie" démocratie maintenant? Qu'on rigole un peu.

C'est pas la démocratie bourgeoise représentative déjà

en fait y'a des définitions qui sont pourtant assez simples et pourtant qui font toujours débat des siècles après

typiquement le capitalisme c'est la propriété privée des moyens de production ce n'est pas la recherche de profit qui est au final plus une conséquence du système qu'une cause.

On essaye trop d'attacher plein d'autres concepts pour le faire rentrer dans les petites cases afin que ça soit plus digeste

typiquement j'ai lu toute à l'heure que le communisme c'était un système sans argent, mais en fait ne plus avoir d'argent ça serait juste éventuellement un moyen, à aucun moment c'est intrinsèque au communisme