"BLABLA c'est l'URSS qui avait VAINCU les allemands"

Le 23 février 2024 à 22:35:43 :
- 400.000 jeeps et camions

Exemple de contexte: c'est 400.000 jeeps et camions livrés jusqu'en 1946. Les livraisons vraiment reçus par l'URSS jusqu'en mai 1945 c'est 312.600, un quart de moins. Les soviétiques ont commencé la guerre avec 1.079.600 camions/voitures/motos civils et militaires, et en ont construit 205k de juin 41 à mai 45. Donc le LL représente 20% du parc pour la 2GM (et c'est énorme, inutile d'exagérer).

Le 24 février 2024 à 00:34:48 :

Le 23 février 2024 à 22:49:28 :
Tes chiffres sont pas les bons (t'as presque doublé le nombre de chars par exemple)
Dans l'absolu ça a l'air énorme dans les faits ca représente pas un quart de ce qui a été mis en place sur le front de l'est
Le plus gros est déployé après stalingrad
L'URSS a reçu 3x moins d'aide (11md contre 34md) des usa que les britanniques pour un effort de guerre et une implication bien plus grande
L'URSS a investi bien plus dans la guerre que l'équivalent de 11md de dollars
Il y avait des contreparties
Les USA avant la guerre ont pas eu de scrupules à commercer du matos militaire avec l'Allemagne, ce sont des boutiquiers et des marchands avant tout
Le plus gros de la victoire s'est joué sur le front de l'est et le plus gros du front de l'est s'est fait avec le matériel soviétique
Le tribut sovietique en termes de morts est tel qu'il rend risible la participation américaine en Europe, que ça soit en termes d'hommes ou de matos.

90% des trains soviétiques durant la WW2 étaient des trains US

Ben non. Les locomotives US livrées (1966) représentent certes 92,7% des nouvelles dotation soviétiques pendant la guerre (+150 produits en URSS) mais elle viennent s'ajouter à un parc de 24.100 locos en 1941. C'est 8% du parc pour la guerre.

Le 24 février 2024 à 00:26:19 :
Oui les américains ont aidés les British
Oui les américains ont aidés les Russes
Oui les américains ont aidés les Nazis

Si le sujet t'intéresse vraiment, demande toi quand et pourquoi les américains ont débarqués en France

lorsque l'issue de la guerre etait connue, ils voulaient leur petit lopin de terre pour renforcer leur soft-power en europe

Le 23 février 2024 à 22:39:32 :
8,7 millions de soldats soviétiques morts
292 000 américains.

Voilà

entre 21 et 30M de morts selon les sources (si ça prends en compte les victimes civil côté URSS)

Mais askip selon les USA, une fois la guerre finit c'était le pays qui avait perdu 1/2 de sa population qui allait nous envahir (coucou plan Marshall)

Le 23 février 2024 à 23:26:24 :

Le 23 février 2024 à 22:39:32 :
8,7 millions de soldats soviétiques morts
292 000 américains.

Voilà

Attention, tu ne peux pas comparer les 2, ce sont 2 philosophies totalement différentes.
Les Russes envoient par milliers des hommes à l'abatoire la où les Américains c'est justement tout le contraire sauvegarder la vie de leurs soldats, donc on bombarde tout et ensuite les boys viennent pas avant.

Oui oui les USA n'envoyait pas les troupes au massacres on y croit

Le 24 février 2024 à 11:07:48 :

Le 24 février 2024 à 00:26:19 :
Oui les américains ont aidés les British
Oui les américains ont aidés les Russes
Oui les américains ont aidés les Nazis

Si le sujet t'intéresse vraiment, demande toi quand et pourquoi les américains ont débarqués en France

lorsque l'issue de la guerre etait connue, ils voulaient leur petit lopin de terre pour renforcer leur soft-power en europe

Ils ont surtout débarqué pour éviter que toute l'Europe soit sous l'urss

Beaucoup oublient que Staline a coopéré avec le H

Il s’est juste prit une sélection naturelle

Le 24 février 2024 à 11:15:21 :

Le 24 février 2024 à 11:07:48 :

Le 24 février 2024 à 00:26:19 :
Oui les américains ont aidés les British
Oui les américains ont aidés les Russes
Oui les américains ont aidés les Nazis

Si le sujet t'intéresse vraiment, demande toi quand et pourquoi les américains ont débarqués en France

lorsque l'issue de la guerre etait connue, ils voulaient leur petit lopin de terre pour renforcer leur soft-power en europe

Ils ont surtout débarqué pour éviter que toute l'Europe soit sous l'urss

C'est délirant comme affirmation. Les généraux Américains voulaient tenter un débarquement en Europe dès l'automne 1942 (opération Sledgehammer), à un moment où l'URSS était dans la panade.

Le 23 février 2024 à 22:39:32 :
8,7 millions de soldats soviétiques morts
292 000 américains.

Voilà

Mais ça prouve quoi ? Ils se sont fait dégommer et les usa ont mieux protégés leurs hommes

Le 24 février 2024 à 11:15:21 The-autist-rape a écrit :

Le 24 février 2024 à 11:07:48 :

Le 24 février 2024 à 00:26:19 :
Oui les américains ont aidés les British
Oui les américains ont aidés les Russes
Oui les américains ont aidés les Nazis

Si le sujet t'intéresse vraiment, demande toi quand et pourquoi les américains ont débarqués en France

lorsque l'issue de la guerre etait connue, ils voulaient leur petit lopin de terre pour renforcer leur soft-power en europe

Ils ont surtout débarqué pour éviter que toute l'Europe soit sous l'urss

Oui bien sure sans eux on parlerait Russe

Les mecs qui minimisent l'impact d'un quart du matériel employé.

Faites le test : roulez avec seulement 3 pneus

Le 24 février 2024 à 11:19:28 :

Le 23 février 2024 à 22:39:32 :
8,7 millions de soldats soviétiques morts
292 000 américains.

Voilà

Mais ça prouve quoi ? Ils se sont fait dégommer et les usa ont mieux protégés leurs hommes

Si les deux avaient autant contribué à détruire le matériel et à causer des pertes à l'Allemagne oui, dans les faits c'est pas le cas. Les alliés (pas que américains) causent 600 000 pertes sur le front de l'Ouest, les soviétiques près de 5.5M. Donc en dehors de la question de la protection faite aux hommes il s'agit surtout d'une implication moindre dans la guerre contre l'axe en Europe.

Le 24 février 2024 à 11:20:49 :
Les mecs qui minimisent l'impact d'un quart du matériel employé.

Faites le test : roulez avec seulement 3 pneus

Merci de rappeler que l'URSS est pour les alliés les 3 roues restantes. C'est tout ce que nous disons depuis le départ, pas que la guerre a été gagnée seule (tout comme l'axe même en Europe ne se résumait pas à l'allemagne)

Le 24 février 2024 à 11:25:17 :

Le 24 février 2024 à 11:19:28 :

Le 23 février 2024 à 22:39:32 :
8,7 millions de soldats soviétiques morts
292 000 américains.

Voilà

Mais ça prouve quoi ? Ils se sont fait dégommer et les usa ont mieux protégés leurs hommes

Si les deux avaient autant contribué à détruire le matériel et à causer des pertes à l'Allemagne oui, dans les faits c'est pas le cas. Les alliés (pas que américains) causent 600 000 pertes sur le front de l'Ouest, les soviétiques près de 5.5M. Donc en dehors de la question de la protection faite aux hommes il s'agit surtout d'une implication moindre dans la guerre contre l'axe en Europe.

Ces chiffres sont faux. L'Allemagne a eu 4,3 millions de morts à l'est grand max, 1,2m à l'ouest (le chiffre sov est gonflé par le % plus élevé d'Allemands morts en captivité en URSS).
https://web.archive.org/web/20161107003129/http://ww2stats.com/cas_ger_tot.html

Quant au matériel, les Sovs n'ont on détruit qu'environ 50% en valeur. Les 50% autres c'est les milliers d'avions/sous marins/navires etc détruits par les occidentaux. Et c'est sans compter les effets du blocus anglais et des bombardements stratégiques.

Le 24 février 2024 à 11:19:28 :

Le 23 février 2024 à 22:39:32 :
8,7 millions de soldats soviétiques morts
292 000 américains.

Voilà

Mais ça prouve quoi ? Ils se sont fait dégommer et les usa ont mieux protégés leurs hommes

Non ça prouve que les usa ont rien foutu.

En Europe les nazies ont perdu avec l'URSS et en Asie c'est l'URSS qui a dégagé le Japon de la chine et Corée.

Tu perds pas 300 000 hommes sur 2 front durant une seconde guerre mondiale en ayant fait quelque chosev

Le 23 février 2024 à 22:39:32 :
8,7 millions de soldats soviétiques morts
292 000 américains.

Voilà

du coup les russe actuellement ils perdent contre l'ukraine ou contre les américains ?

Le 24 février 2024 à 11:31:31 :
J’ai une théorie j’aimerais en parler avec vous : l’Allemagne a perdu car elle a été sur deux fronts en même temps. Ça les a perdus. Si il n’y avait eu qu’un seul front à gérer, c’était gagné pour eux. Votre avis ?

oui

Le 24 février 2024 à 11:31:31 :
J’ai une théorie j’aimerais en parler avec vous : l’Allemagne a perdu car elle a été sur deux fronts en même temps. Ça les a perdus. Si il n’y avait eu qu’un seul front à gérer, c’était gagné pour eux. Votre avis ?

Totalement faux. Le débarquement c'est juin 1944 et je te laisse regarder où en était le front est.

Dès 1943 l'Allemagne savait qu'elle avait perdu. Stalingrad c'est un rouleau compresseur russe apres