5000 employés d’une même entreprise menacent de démissionner après l’ordre de retour au bureau

Le 11 février 2024 à 12:04:20 :

Le 11 février 2024 à 12:01:02 :
Je comprends pas les gens qui sont pour le retour du TT, vous jalousez ceux qui en ont?

Je n'ai pas de TT et j'en aurais jamais, mon frere en a et je suis content pour lui car ça ameliore ses conditions de vie. Mon amie pareil en full TT (les deux dans l'IT)

Et je ne pense pas que le metier de dev soient en crise. Si ce metier se fait IAed alors pleins de metiers le seront aussi comme la comptabilité ?

Quand les étrangers disent de nous que les français sont des gens jaloux, envieux et aigri ce n'est pas une légende, d'ou le tabou sur les salaires d'ailleurs

Les mecs ont une vie pro de merde et ils veulent tirer ceux qui sont bien vers le bas pour être au même niveau de merde qu'eux

Moi je jalouse pas car a mon taff on m'autorise a ecouter de la musique/regarder youtube et meme quand je fais une sieste on me dit rien

Mais les gens avec des conditions de travail strictes je peuxc omprendre qu'ils soient jaloux. Jaloux c'est à connotation negative mais envieux si tu preferes

Le 11 février 2024 à 12:07:02 :

Le 11 février 2024 à 12:06:00 :

Le 11 février 2024 à 12:01:15 :

Le 11 février 2024 à 11:59:39 :
Le télétravail devrait être encouragé partout pour désengorger les villes

Les gens habitants dans les métropoles, ceux qui veulent y vivre pour X raison (étudier, taffer dans un taff où le TT est impossible) et ceux qui habitent dans les provinces, tout le monde y gagne.

Ah oui tout le monde y gagne
Comme ça les parisiens en télétravail vont aller faire exploser les prix de l'immobilier dans tous les départements actuellement préservés
Sans façon, qu'ils retournent faire les esclaves à la Défense

Tu racontes de la merde c'est dingue

Les parisiens en télétravail vont injecter de la thune dans les économies des provinces, refaire naitre des régions où y avait rien jadis, ne plus laisser certaines régions limites sinistrés tant y a pas de jeunes

En amenant un peu partout les parisiens via le TT les domaine d'activités de secteurs non ITT (commerce, alimentaire, électrique, etc) seront sollicités pour colmater les lacunes de X ou X région

T'as pas suivi le covid toi, à cause des parisiens qui ont eu full TT ils ont fait x2 le prix de l'immo partout en france.

L'investissement du siècle d'avoir achete avant covid

Ce n'est pas possible pour une raison simple, y'a pas assez de parisien pour faire augmenter les prix immobilier de toute la France
Ah et le covid est passé depuis

Tu compares un mouvement bref et soudain à une tendance qui s'installera (si elle s'installe) sur le long terme.

Ce n'est pas pertinent comme comparaison.
Comme on dit comparaison n'est pas raison !

Le 11 février 2024 à 12:08:11 :
Déménager en étant en CDI dans une grande entreprise en misant sur le fait que le TT qui n'était acté nulle part serait maintenu c'est de la sélection naturelle par contre
Tu fais ça quand tu as un peu d'XP en freelance

Les mecs qui ont été jusqu'à faire un prêt pour une maison à la campagne alors que ca a même pas été contractualisé

Le 11 février 2024 à 12:08:11 :
Déménager en étant en CDI dans une grande entreprise en misant sur le fait que le TT qui n'était acté nulle part serait maintenu c'est de la sélection naturelle par contre
Tu fais ça quand tu as un peu d'XP en freelance

Les salariés ont raison d'avoir pensé ainsi, les grandes entreprises ne sont juste pas flexibles du tout et complètement rétrogrades

Le 11 février 2024 à 12:08:12 :

Le 11 février 2024 à 12:04:27 :
Tout ces métiers à la cons sont destinés à se faire GR par l'IA

Et à ce moment on retrouvera une societé plus saine ou seulement des métiers essentiels seront effectués, plutot que de voir des larves recherché une "planque" pour en faire le moins possible

Il ne faut pas qu'ils soient GR par l'IA
S'ils sont GR par l'IA ce sera une catastrophe il faut que tout soit décentralisé pour que les parigots dégagent de l'IDF et aillent faire vivre les économies provinciales

Comme ça la natalité va augmenter puisque le coût de la vie en province < le cout de la vie en métropole

On s'en fout de si les gens en TT travaillent ou non, c'est aux managers qu'il faut foutre des formations pour apprendre à être convainquant

Ce lien que tu fais entre natalité et TT

L'argent c'est vraiment pas la raison principale pour laquelle les gens ne font pas d'enfants

Le 11 février 2024 à 12:08:34 :

Le 11 février 2024 à 12:04:27 :
Tout ces métiers à la cons sont destinés à se faire GR par l'IA

Et à ce moment on retrouvera une societé plus saine ou seulement des métiers essentiels seront effectués, plutot que de voir des larves recherché une "planque" pour en faire le moins possible

arrêtez avec vos délires d'IA .. c'est gonflant à la fin...
Les entreprises en France rechignent à payer 10K pour rénover un peu leur S.I. vieux de 30 ans alors si tu crois qu'il vont payer les ingés et technicien pour faire de l'IA

En france on a pas eut besoin de l'IA pour tuer le secteur du dev info : nos élites ont réussit à faire çà tout seules et bien avant que les zoomers parlent de chatGPT

D'accord mais comment expliques-tu la vague de licenciement de SAP à cause de cette même IA justement ?

Le 11 février 2024 à 12:06:08 :

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Le 11 février 2024 à 11:59:11 :
Ils ont raison

Moi en tt je regarde des animés toute la journée sur mon pc, j'ai juste le pc allumé avec le vpn sur l'autre pc

Et alors ? On s'en fout
En restant en province, tu permets à ceux qui y vont pour du taff non-TT/étudiant d'avoir le prix du logement qui baisse

D'ailleurs même pour l'entreprise elle y gagne puisque le prix de l'électricité c'est le salarié qui doit le payer

Tout ceux qui veulent au retour en présentiel H24 sont des gens qui combattent contre les intérêts de la société

Payer les managers à s'adapter au TT est plus logique que de faire revenir tout le monde

Personne a parlé de retour en présentiel h24, seulement 3j sur 5, ce qui se pratique je pense dans 95% des entreprises de l'it, je souhaite bonne chance à ces devs de menacer de démissionner, ils trouveront surement rien d'équivalent

Le 11 février 2024 à 12:08:11 :
Déménager en étant en CDI dans une grande entreprise en misant sur le fait que le TT qui n'était acté nulle part serait maintenu c'est de la sélection naturelle par contre
Tu fais ça quand tu as un peu d'XP en freelance

CECI et cela.

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Le 11 février 2024 à 12:01:02 :
Je comprends pas les gens qui sont pour le retour du TT, vous jalousez ceux qui en ont?

Je n'ai pas de TT et j'en aurais jamais, mon frere en a et je suis content pour lui car ça ameliore ses conditions de vie. Mon amie pareil en full TT (les deux dans l'IT)

Et je ne pense pas que le metier de dev soient en crise. Si ce metier se fait IAed alors pleins de metiers le seront aussi comme la comptabilité ?

Quand les étrangers disent de nous que les français sont des gens jaloux, envieux et aigri ce n'est pas une légende, d'ou le tabou sur les salaires d'ailleurs

Les mecs ont une vie pro de merde et ils veulent tirer ceux qui sont bien vers le bas pour être au même niveau de merde qu'eux

Moi je jalouse pas car a mon taff on m'autorise a ecouter de la musique/regarder youtube et meme quand je fais une sieste on me dit rien

Mais les gens avec des conditions de travail strictes je peuxc omprendre qu'ils soient jaloux. Jaloux c'est à connotation negative mais envieux si tu preferes

On s'en fout qu'ils soient envieux ils ont qu'à changer de boulot au lieu de souhaiter le retour d'une mesure qui est généralement négative pour tous : les commercants des provinces, la natalité puisque le coût de la vie en métropole te possera fatalement à faire max 1 enfants, les entreprises qui n'auront pas à payer l'élec le gaz etc..

Le 11 février 2024 à 11:59:44 :

Le 11 février 2024 à 11:57:36 :

Le 11 février 2024 à 11:55:32 :

Le 11 février 2024 à 11:52:05 :

Le 11 février 2024 à 11:50:11 :
La légende des famoso plus productifs à glander chez eux que bosser au bureau

Ils espèrent faire croire ça aux patrons

Tout le monde sait que vous en foutez pas une en tt

Aurais-tu une preuve que la productivité s'effondre en télétravail ? (ou full remote je m'en fiche)

Les boites font machine arrière, ca te suffit pas comme preuve?

Mais il est écrit dans l'article que c'est un moyen de réduction du personnel à coût nul (selon les salariés)
Cette tendance dans l'IT découle du développement de l'IA en ce moment

Donc ton argument ne tient pas

C'est pas le développement de l'IA la cause des licenciements massif dans l'IT. C'est la fin de l'argent magique.

Merci! J'en avais marre de voir cet argument débile "niania l'IA". Le problème c'est la récession, pas l'IA qui est très loin d'être au point.

Le 11 février 2024 à 12:07:02 :

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Le télétravail devrait être encouragé partout pour désengorger les villes

Les gens habitants dans les métropoles, ceux qui veulent y vivre pour X raison (étudier, taffer dans un taff où le TT est impossible) et ceux qui habitent dans les provinces, tout le monde y gagne.

Ah oui tout le monde y gagne
Comme ça les parisiens en télétravail vont aller faire exploser les prix de l'immobilier dans tous les départements actuellement préservés
Sans façon, qu'ils retournent faire les esclaves à la Défense

Tu racontes de la merde c'est dingue

Les parisiens en télétravail vont injecter de la thune dans les économies des provinces, refaire naitre des régions où y avait rien jadis, ne plus laisser certaines régions limites sinistrés tant y a pas de jeunes

En amenant un peu partout les parisiens via le TT les domaine d'activités de secteurs non ITT (commerce, alimentaire, électrique, etc) seront sollicités pour colmater les lacunes de X ou X région

T'as pas suivi le covid toi, à cause des parisiens qui ont eu full TT ils ont fait x2 le prix de l'immo partout en france.

L'investissement du siècle d'avoir achete avant covid

Ceci. Partout où les parisiens vont les prix explosent. Sauf que l'immo d'où ils viennent n'a pas baissé lui.

Le 11 février 2024 à 12:09:29 :

Le 11 février 2024 à 12:08:11 :
Déménager en étant en CDI dans une grande entreprise en misant sur le fait que le TT qui n'était acté nulle part serait maintenu c'est de la sélection naturelle par contre
Tu fais ça quand tu as un peu d'XP en freelance

Les salariés ont raison d'avoir pensé ainsi, les grandes entreprises ne sont juste pas flexibles du tout et complètement rétrogrades

Jusqu'à preuve du contraire ce sont les boites qui décident comment ça se passe pas le salarié

Si la boite décide que le retour au bureau est acté bah bien fait pour ta tronche, si tu veux etre full libre sur ça go freelance

Le 11 février 2024 à 12:09:29 :

Le 11 février 2024 à 12:08:11 :
Déménager en étant en CDI dans une grande entreprise en misant sur le fait que le TT qui n'était acté nulle part serait maintenu c'est de la sélection naturelle par contre
Tu fais ça quand tu as un peu d'XP en freelance

Les salariés ont raison d'avoir pensé ainsi, les grandes entreprises ne sont juste pas flexibles du tout et complètement rétrogrades

Ouais google, meta, Amazon et les boites de musk sont totalement rétrogrades , t’as raison grand

Christian Klein, le directeur général, estime que la pratique pourrait coûter à la société, sa culture et l’esprit d’équipe car le distanciel ne permet pas de créer des liens solides.

Je traduis : On ne peut plus les harceller et exercer de pressions Les managers en PLS

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Le 11 février 2024 à 11:59:39 :
Le télétravail devrait être encouragé partout pour désengorger les villes

Les gens habitants dans les métropoles, ceux qui veulent y vivre pour X raison (étudier, taffer dans un taff où le TT est impossible) et ceux qui habitent dans les provinces, tout le monde y gagne.

Ah oui tout le monde y gagne
Comme ça les parisiens en télétravail vont aller faire exploser les prix de l'immobilier dans tous les départements actuellement préservés
Sans façon, qu'ils retournent faire les esclaves à la Défense

les cadres parisiens vont surtout consommer local et redynamiser la province qui passe son temps à chouiner pour la fermeture de ses commerces et l'absence de services publiques.

C'est faux, on sait tous que personne ira dans la Cresue ou la Nièvre mais que par contre ils vont faire encore plus pression sur l'immobilier dans le sud-est ou sur la côte atlantique
Régiuosn qui sont déjà dynamiques et qui n'ont pas besoin d'eux

Vous pensez sérieusement que des gars qui ont vécu toute leur vie en ile de France voir à Paris même vont s'installer dans la diagonale du vide ?
Non ils iront à Bordeaux ou Montpellier ou ça deviendra toujours plus dur de se loger

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Le 11 février 2024 à 12:01:02 :
Je comprends pas les gens qui sont pour le retour du TT, vous jalousez ceux qui en ont?

Je n'ai pas de TT et j'en aurais jamais, mon frere en a et je suis content pour lui car ça ameliore ses conditions de vie. Mon amie pareil en full TT (les deux dans l'IT)

Et je ne pense pas que le metier de dev soient en crise. Si ce metier se fait IAed alors pleins de metiers le seront aussi comme la comptabilité ?

Quand les étrangers disent de nous que les français sont des gens jaloux, envieux et aigri ce n'est pas une légende, d'ou le tabou sur les salaires d'ailleurs

Les mecs ont une vie pro de merde et ils veulent tirer ceux qui sont bien vers le bas pour être au même niveau de merde qu'eux

Moi je jalouse pas car a mon taff on m'autorise a ecouter de la musique/regarder youtube et meme quand je fais une sieste on me dit rien

Mais les gens avec des conditions de travail strictes je peuxc omprendre qu'ils soient jaloux. Jaloux c'est à connotation negative mais envieux si tu preferes

On s'en fout qu'ils soient envieux ils ont qu'à changer de boulot au lieu de souhaiter le retour d'une mesure qui est généralement négative pour tous : les commercants des provinces, la natalité puisque le coût de la vie en métropole te possera fatalement à faire max 1 enfants, les entreprises qui n'auront pas à payer l'élec le gaz etc..

Non mais tous les metiers ne peuvent pas faire du TT? C'est juste une tendance dans l'IT.

Et tu parles de demenager en province en ayant un poste un IDF. Tu sais que le FULL remote c'est rare? En general c'est 2j seulement pas plus

Une tendance qui est apparu pendant le COVID et qui tend à disparaitre qui plus est

Le 11 février 2024 à 12:09:29 :

Le 11 février 2024 à 12:08:11 :
Déménager en étant en CDI dans une grande entreprise en misant sur le fait que le TT qui n'était acté nulle part serait maintenu c'est de la sélection naturelle par contre
Tu fais ça quand tu as un peu d'XP en freelance

Les salariés ont raison d'avoir pensé ainsi, les grandes entreprises ne sont juste pas flexibles du tout et complètement rétrogrades

En attendant c'ets les entrprises qui décident, pas les salariés
S'ils sont aps contents ils peuvent toujours se barrer il y en a 10 derrière eux qui attendent de prendre la place

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Le 11 février 2024 à 12:08:12 :

Le 11 février 2024 à 12:04:27 :
Tout ces métiers à la cons sont destinés à se faire GR par l'IA

Et à ce moment on retrouvera une societé plus saine ou seulement des métiers essentiels seront effectués, plutot que de voir des larves recherché une "planque" pour en faire le moins possible

Il ne faut pas qu'ils soient GR par l'IA
S'ils sont GR par l'IA ce sera une catastrophe il faut que tout soit décentralisé pour que les parigots dégagent de l'IDF et aillent faire vivre les économies provinciales

Comme ça la natalité va augmenter puisque le coût de la vie en province < le cout de la vie en métropole

On s'en fout de si les gens en TT travaillent ou non, c'est aux managers qu'il faut foutre des formations pour apprendre à être convainquant

Ce lien que tu fais entre natalité et TT

L'argent c'est vraiment pas la raison principale pour laquelle les gens ne font pas d'enfants

Ce n'est pas seulement l'argent en effet
C'est aussi le temps

Avec le TT tu as du temps qui n'est pas perdu dans des déplacement pendulaires taff-appart chère, du moment que tu fais le taff rapidement et efficacement

Le TT est non seulement une occasion de gagner du temps mais aussi de l'argent

Le 11 février 2024 à 12:02:32 :

Le 11 février 2024 à 11:59:44 :

Le 11 février 2024 à 11:57:36 :

Le 11 février 2024 à 11:55:32 :

Le 11 février 2024 à 11:52:05 :

> Le 11 février 2024 à 11:50:11 :

>La légende des famoso plus productifs à glander chez eux que bosser au bureau

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> Ils espèrent faire croire ça aux patrons

>

> Tout le monde sait que vous en foutez pas une en tt

Aurais-tu une preuve que la productivité s'effondre en télétravail ? (ou full remote je m'en fiche)

Les boites font machine arrière, ca te suffit pas comme preuve?

Mais il est écrit dans l'article que c'est un moyen de réduction du personnel à coût nul (selon les salariés)
Cette tendance dans l'IT découle du développement de l'IA en ce moment

Donc ton argument ne tient pas

C'est pas le développement de l'IA la cause des licenciements massif dans l'IT. C'est la fin de l'argent magique.

SAP indique en effet que cette vague de licenciements est justifiée par la volonté de « transformer sa structure opérationnelle » afin de profiter de «synergies organisationnelles» et des « gains de productivité tirés de l’intelligence artificielle »

https://www.silicon.fr/suppression-demplois-ia-la-strategie-de-sap-inquiete-ses-clients-francophones-475376.html

Une entreprise évite de dire "bonjour, on licencie parce que financièrement, on est dans la merde et qu'a priori ça va pas s'améliorer tout de suite" ... Coucou atos