5000 employés d’une même entreprise menacent de démissionner après l’ordre de retour au bureau
Le 11 février 2024 à 11:32:03 :
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> Le 11 février 2024 à 11:23:39 :
>> Le 11 février 2024 à 11:20:54 :
> >Et comme d’hab ici on a le français typique qui se moque du rapport de force, généralise « TT = fainéant » en se basant sur quelques mongols qui ne taffent pas plus en présentiel… sur fond de jalousie évidement
> >
> > Déjà des boomers dans votre tête, changez rien, il en faut des soumis comme vous.
>
> Le français boomer typique c’est celui qui se croit irremplaçable et voit seulement son petit nombril sans voir que le full remote = emplois qui vont quitter la France.
>
> On va pas embaucher un junior français qui coute deux fois le pris d un tcheque si c est pour pas le voir non plus.
Sauf que c'est pas aussi simple, déjà y'a la barrière de la langue, déjà bon courage pour aller trouver un tchèque qui parle français couramment + qui aura les compétences que t'as
Dans l’it et la finance, on travaille en anglais.
Si vous travaillez en français, vous êtes déjà mort.
pas totalement vrai, si tes clients sont français, tu parles en français, même entre tech.
si t'es dans une boite internationale, là oui les cadres sup parlent en anglaisVous êtes déjà mort donc. Vous vendrez juste à l’admin et vu la situation financière de l’état, ça va pas être de la croissance dingue.
t'es perché toi, les commerciaux parlent en français à des clients français
et c'est pas du tout que l'Etat mais toutes les boites françaises, que ce soit CAC40 ou plus petites, tu parles aux gens en français.
Mais t'y connait rien du tout ça se voit
Les commerciaux ne font pas du télétravail, it’s’a People business.
Les boîtes it ou finance qui bossent encore en français et pas en anglais, c’est le chant du signe.
Le 11 février 2024 à 11:35:15 :
Bientôt la fin du TT
Peu probable, déjà que le recrutement n'est pas simple, si tu veux attirer les bonnes âmes tu seras contraint de maintenir le TT.
Le 11 février 2024 à 11:32:52 :
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Le 11 février 2024 à 11:16:37 :
Le 11 février 2024 à 11:10:36 :
Vous avez pas compris que le full remote met en finalité une concurrence internationale de la mains d'oeuvre ?
Pourquoi payer un français aussi chère en full remote alors qu'il peut payé un indien à l'autre bout de monde pour peu chère
il y a bien quelques problèmes importants (aprés les décideurs chez nous sont souvent totalement incompétents donc il ne s'en rendent pas compte)
-le décalage horaire (heure de boulot & pause repas) qui fait que tu peux les contacter/travailler avec eux qu'une partie de la journée
-les problèmes culturelles (tomber sur des personne qui refusent de recevoir des ordres d'une cliente FEMME , ou qui n'ont pas du tout connaissance de chose évidente qu'on trouve chez nous )
-les problèmes de langues (le mec qui va te dire qu'il a compris.... les mots mais pas le sens de ta phrase ... et va te produire "un truc" HS)
-la qualité (réellement je suis aujourd'hui convaicu que dans de nombreux pays étranger , la gestion des erreurs N'EXISTE PAS dans les cours)
-le tranfert de compétence et l'espionnage à l'étranger..
etc...Obsédé par l’Inde alors qu’en Europe, ils sont au moins aussi bons que les français, moins cher et plus bosseurs.
Portugal, République tchèque, etc…
en europe la différence de salaire est bien moins intéressants donc ca se fait quand même mais dans des proportions moindres
Il y a aussi le magreb où le décallage horraire et moindre
Avec nos conneries heure hiver/été Francais on échappe néanmoins jamais à un décallage mini 1h une partie de l'année ...Mais comme expliqué le problème du décallage horraire ce n'est qu'un problème parmi TOUS les autres.. libre à toi de croire que les francais sont moins bosseur et moins bon
Mais je vais te redpill en te disant que les étrangers ne sont pas les esclaves dociles et sympa soumis à leur maitre que tu imagine...
Ils savent TRES bien que tu les exploite et que tu n'es pas venu à eux pour leur beaux yeux... ET IL TE LE FONT PAYER dès qu'ils en on l'occasion...Je pourrait te raconter certain histoire rigolotes à ce sujet ...
Tu ne l’es sous paies même pas, génie… au Portugal ou en Espagne, la différence entre le super brut (le coût total employeur) et le net (ce que l’employé a dans la poche) est bcp moins élevé, tu peux donc les payer un salaire local bon et c’est largement moins cher.
Moi aussi je peux te raconter des franches réussites.
Entre les 35h, les rtt et les chouineries sur le tt, l’image du français bosseur
ils savent trés bien combien ils seraient payé s'ils étaient en France t'inquiété !
Et savent aussi qu'ils n'ont pas été choisit parceque tu appréciais leur compétences... mais juste parcequ'ils étaient low-cost ... 
Ils accepteront ton pain aujourd'hui, mais dés qu'ils auront le ventre plein et une meilleur occaz tu peux leur dire adieu... (turnover ++ et société étrangère qui viendront te concurrencée par fuite /vol de compétences ... faut pas pleurer ensuite)
J'ai jamais vu personne aux 35h en informatique en 15 ans de boulot ...
Le 11 février 2024 à 11:36:29 :
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> > >Et comme d’hab ici on a le français typique qui se moque du rapport de force, généralise « TT = fainéant » en se basant sur quelques mongols qui ne taffent pas plus en présentiel… sur fond de jalousie évidement
> > >
> > > Déjà des boomers dans votre tête, changez rien, il en faut des soumis comme vous.
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> > Le français boomer typique c’est celui qui se croit irremplaçable et voit seulement son petit nombril sans voir que le full remote = emplois qui vont quitter la France.
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> > On va pas embaucher un junior français qui coute deux fois le pris d un tcheque si c est pour pas le voir non plus.
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> Sauf que c'est pas aussi simple, déjà y'a la barrière de la langue, déjà bon courage pour aller trouver un tchèque qui parle français couramment + qui aura les compétences que t'as
Dans l’it et la finance, on travaille en anglais.
Si vous travaillez en français, vous êtes déjà mort.
pas totalement vrai, si tes clients sont français, tu parles en français, même entre tech.
si t'es dans une boite internationale, là oui les cadres sup parlent en anglaisVous êtes déjà mort donc. Vous vendrez juste à l’admin et vu la situation financière de l’état, ça va pas être de la croissance dingue.
t'es perché toi, les commerciaux parlent en français à des clients français
et c'est pas du tout que l'Etat mais toutes les boites françaises, que ce soit CAC40 ou plus petites, tu parles aux gens en français.
Mais t'y connait rien du tout ça se voitLes commerciaux ne font pas du télétravail, it’s’a People business.
Les boîtes it ou finance qui bossent encore en français et pas en anglais, c’est le chant du signe.
le pire c'est le code en français, voire en franglais.
"On fait du DDD avec du ubiquitous langage, donc le domain est en Français vu que le métier parle français"...
"Mais notre code technique d'infra / adapters est en anglais"
Vu sur linkedin et la boite était fière d'appliquer "correctement" le DDD
Le 11 février 2024 à 11:37:03 :
Le 11 février 2024 à 11:30:39 :
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Le 11 février 2024 à 11:25:18 :
Je suis pour le télétravail en tant que salarié mais objectivement ça bousille pas mal de choses
A un moment personne ne respectait les 3 jours de présentiel et ça partait en cacahuète.Par aux gens directement vs Teams ça va mille fois plus vite.
Le télétravail ça marche si on te file une mission précise avec un cahier des charges précis avec très peu d'interactions
C'est faux ça, il suffit d'avoir une bonne culture de communication. Tu as besoin d'une info: tu ping un collègue sur slack et petit call de 5min pour clarifier un point. C'est pas compliqué pourtant.
Expliquer des choses visuelles et intervenir directement sur le PC c'est mille fois plus efficace (surtout avec des gens qui partent de loin). Perso je refuse même d'aider les gens à distance quand je sais que ça va être chiant, je leur dit qu'on verra lundi.
Allez je te donne un tip: tu peux checkout sur la branch de ton stagiaire et partager ton ecran tout en expliquant les modifications que tu veux / donner les explications que tu souhaites.
Déjà ce n'est pas que du code mais de l'environnement etc.
Ensuite je sais que je vais passer 1H dessus à distance alors qu'un petit schéma en face et c'est bon.
Je ne suis pas le demandeur donc je choisis les modalités.
Perso j'ai dû demander de l'aide 2 fois en 8 ans donc ça me gonfle même en présentiel les débutants qui te posent mille fois la même question et que tu vois dormir en face quand tu leur montres
Au delà du télétravail le niveau des devs a bien baissé je me demande où ils sont passés. 
Le 11 février 2024 à 11:32:49 :
Le 11 février 2024 à 11:12:43 :
Le 11 février 2024 à 11:09:05 :
Le 11 février 2024 à 10:55:45 :
Réalité : Personne va rien faire et ils vont retourner au boulot gentiment.Ca c'est pas garantie.
Perso je suis ok pour aller au bureau une fois par semaine mais c'est tout. Tu m'enlèves ça, je démissionne directement.
Le remote c'est:
- Pouvoir vivre plus loin des métropoles, dans des plus petites villes/villages plus proche de la nature
- Dodge les 45min à 1h30 de transports
- Pouvoir déjeuner chez soit, ce qui est pratique quand on a des enfants. '''+ vous inquiétez pas, les glandeurs en remote on les repère vite.
Vous avez pas d'enfants, la plupart des informaticiens vous êtes des celestins célibataires qui vivez seuls
Donc c'est pas du tout vous rendre service de vous isoler encore plus en vous mettant en full TT
Vivement que ce soit totalement abandonné et que vous retourniez au boulot 5j/5, c'est super important pour être productif et les relations humaines, arrêtez de réagir comme des gosses.
"gneugneu si mon patron veut pas que je bosse depuis chez moi et ben je pars" vous avez plus 16 ans ça suffit c'est pathétique.
Arrêtez de vous chercher des excuses en inventant des gosses que vous avez pas ou de prétendre que vous êtes plus concentrés et productifs en bossant chez vous: c'est faux.
De toute façon vos "métiers" vont bientôt être remplacés c'est qu'une question de temps, et vous pourrez vous réorienter dans des secteurs utiles, parce que là c'est vraiment devenu ridicule on se croirait à la cour de maternelle
Je feed
La haine qui suinte de ce poste
L'argument principal est donc : "ouin ouin vous n'êtes pas des enfants" 
Le 11 février 2024 à 11:37:27 :
Le 11 février 2024 à 11:35:09 :
Le 11 février 2024 à 11:34:09 :
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> Le 11 février 2024 à 11:25:18 :
>Je suis pour le télétravail en tant que salarié mais objectivement ça bousille pas mal de choses
> A un moment personne ne respectait les 3 jours de présentiel et ça partait en cacahuète.
>
> Par aux gens directement vs Teams ça va mille fois plus vite.
>
> Le télétravail ça marche si on te file une mission précise avec un cahier des charges précis avec très peu d'interactions
Le télétravail un ou deux jours voir même 3 semaine, c’est gérable. Ce qui ne marche pas c’est le full remote.
je suis quasiment en full remote et si ça marche très bien.
Ce qui marche pas c'est travailler avec des branleurs. Et c'est très facile de les détecter en TTLes profils juniors en télétravail ça ne marche pas. Et il faut des seniors pour les encadrer. CQFD.
Oui. Les juniors, pas de problème avec tous les autres profil.
Les juniors ont besoin des seniors en présentiels pour les encadrer.
Je vois pas l'intérêt, surtout que quand j'étais junior dès que j'avais le senior dans mon dos mon cerveau se déconnectait totalement, j'ai besoin d'apprendre par moi même (et d'ailleurs c'est comme ça qu'on mémorise le mieux) pas qu'on me parle pendant 15 min alors tu me dis des mots clés sur slack et je me débrouille 
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Réalité : Personne va rien faire et ils vont retourner au boulot gentiment.Ca c'est pas garantie.
Perso je suis ok pour aller au bureau une fois par semaine mais c'est tout. Tu m'enlèves ça, je démissionne directement.
Le remote c'est:
- Pouvoir vivre plus loin des métropoles, dans des plus petites villes/villages plus proche de la nature
- Dodge les 45min à 1h30 de transports
- Pouvoir déjeuner chez soit, ce qui est pratique quand on a des enfants. '''+ vous inquiétez pas, les glandeurs en remote on les repère vite.
Vous avez pas d'enfants, la plupart des informaticiens vous êtes des celestins célibataires qui vivez seuls
Donc c'est pas du tout vous rendre service de vous isoler encore plus en vous mettant en full TT
Vivement que ce soit totalement abandonné et que vous retourniez au boulot 5j/5, c'est super important pour être productif et les relations humaines, arrêtez de réagir comme des gosses.
"gneugneu si mon patron veut pas que je bosse depuis chez moi et ben je pars" vous avez plus 16 ans ça suffit c'est pathétique.
Arrêtez de vous chercher des excuses en inventant des gosses que vous avez pas ou de prétendre que vous êtes plus concentrés et productifs en bossant chez vous: c'est faux.
De toute façon vos "métiers" vont bientôt être remplacés c'est qu'une question de temps, et vous pourrez vous réorienter dans des secteurs utiles, parce que là c'est vraiment devenu ridicule on se croirait à la cour de maternelle
Je feed
La haine qui suinte de ce poste
L'argument principal est donc : "ouin ouin vous n'êtes pas des enfants"
Je comprends pas pourquoi vous parlez avec ces mecs, c'est juste par jalousie bien crasse qu'ils s'insurgent contre le TT
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Le 11 février 2024 à 11:37:03 :
Le 11 février 2024 à 11:30:39 :
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Je suis pour le télétravail en tant que salarié mais objectivement ça bousille pas mal de choses
A un moment personne ne respectait les 3 jours de présentiel et ça partait en cacahuète.Par aux gens directement vs Teams ça va mille fois plus vite.
Le télétravail ça marche si on te file une mission précise avec un cahier des charges précis avec très peu d'interactions
C'est faux ça, il suffit d'avoir une bonne culture de communication. Tu as besoin d'une info: tu ping un collègue sur slack et petit call de 5min pour clarifier un point. C'est pas compliqué pourtant.
Expliquer des choses visuelles et intervenir directement sur le PC c'est mille fois plus efficace (surtout avec des gens qui partent de loin). Perso je refuse même d'aider les gens à distance quand je sais que ça va être chiant, je leur dit qu'on verra lundi.
Allez je te donne un tip: tu peux checkout sur la branch de ton stagiaire et partager ton ecran tout en expliquant les modifications que tu veux / donner les explications que tu souhaites.
Déjà ce n'est pas que du code mais de l'environnement etc.
Ensuite je sais que je vais passer 1H dessus à distance alors qu'un petit schéma en face et c'est bon.Je ne suis pas le demandeur donc je choisis les modalités.
Perso j'ai dû demander de l'aide 2 fois en 8 ans donc ça me gonfle même en présentiel les débutants qui te posent mille fois la même question et que tu vois dormir en face quand tu leur montres
Au delà du télétravail le niveau des devs a bien baissé je me demande où ils sont passés.
Tu es dans l'informatique ? Oui j'ai du mal à partager un schéma en ligne
Le 11 février 2024 à 11:32:49 :
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Réalité : Personne va rien faire et ils vont retourner au boulot gentiment.Ca c'est pas garantie.
Perso je suis ok pour aller au bureau une fois par semaine mais c'est tout. Tu m'enlèves ça, je démissionne directement.
Le remote c'est:
- Pouvoir vivre plus loin des métropoles, dans des plus petites villes/villages plus proche de la nature
- Dodge les 45min à 1h30 de transports
- Pouvoir déjeuner chez soit, ce qui est pratique quand on a des enfants. '''+ vous inquiétez pas, les glandeurs en remote on les repère vite.
Vous avez pas d'enfants, la plupart des informaticiens vous êtes des celestins célibataires qui vivez seuls
Donc c'est pas du tout vous rendre service de vous isoler encore plus en vous mettant en full TT
Vivement que ce soit totalement abandonné et que vous retourniez au boulot 5j/5, c'est super important pour être productif et les relations humaines, arrêtez de réagir comme des gosses.
"gneugneu si mon patron veut pas que je bosse depuis chez moi et ben je pars" vous avez plus 16 ans ça suffit c'est pathétique.
Arrêtez de vous chercher des excuses en inventant des gosses que vous avez pas ou de prétendre que vous êtes plus concentrés et productifs en bossant chez vous: c'est faux.
De toute façon vos "métiers" vont bientôt être remplacés c'est qu'une question de temps, et vous pourrez vous réorienter dans des secteurs utiles, parce que là c'est vraiment devenu ridicule on se croirait à la cour de maternelle
Donc sous prétexte que tu n'as pas l'environnement adéquat pour bosser correctement de chez toi, faut pénaliser tout le monde ? .gif ":)")
Perso je suis 200 fois plus productif en TT que sur site
Néanmoins c'est la première fois que je vois des bureautiers être solidaires et se rebeller, c'est un pas en avant tout de même.
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Je suis pour le télétravail en tant que salarié mais objectivement ça bousille pas mal de choses
A un moment personne ne respectait les 3 jours de présentiel et ça partait en cacahuète.Par aux gens directement vs Teams ça va mille fois plus vite.
Le télétravail ça marche si on te file une mission précise avec un cahier des charges précis avec très peu d'interactions
C'est faux ça, il suffit d'avoir une bonne culture de communication. Tu as besoin d'une info: tu ping un collègue sur slack et petit call de 5min pour clarifier un point. C'est pas compliqué pourtant.
Expliquer des choses visuelles et intervenir directement sur le PC c'est mille fois plus efficace (surtout avec des gens qui partent de loin). Perso je refuse même d'aider les gens à distance quand je sais que ça va être chiant, je leur dit qu'on verra lundi.
Allez je te donne un tip: tu peux checkout sur la branch de ton stagiaire et partager ton ecran tout en expliquant les modifications que tu veux / donner les explications que tu souhaites.
Déjà ce n'est pas que du code mais de l'environnement etc.
Ensuite je sais que je vais passer 1H dessus à distance alors qu'un petit schéma en face et c'est bon.Je ne suis pas le demandeur donc je choisis les modalités.
Perso j'ai dû demander de l'aide 2 fois en 8 ans donc ça me gonfle même en présentiel les débutants qui te posent mille fois la même question et que tu vois dormir en face quand tu leur montres
Miro dans ce cas
Après si ça te fait plaisir de faire du présentiel tant mieux pour toi. Mais entre payer 1700€ de loyer à Paris pour être à distance correcte du boulot ou être proprio en dehors de l'ile de france mais devoir passer un peu plus de temps quand je fais un diagramme en ligne, mon choix est vite fait 
Le 11 février 2024 à 11:40:06 :
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> Le 11 février 2024 à 11:29:09 :
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> >Je suis pour le télétravail en tant que salarié mais objectivement ça bousille pas mal de choses
> > A un moment personne ne respectait les 3 jours de présentiel et ça partait en cacahuète.
> >
> > Par aux gens directement vs Teams ça va mille fois plus vite.
> >
> > Le télétravail ça marche si on te file une mission précise avec un cahier des charges précis avec très peu d'interactions
>
> Le télétravail un ou deux jours voir même 3 semaine, c’est gérable. Ce qui ne marche pas c’est le full remote.
je suis quasiment en full remote et si ça marche très bien.
Ce qui marche pas c'est travailler avec des branleurs. Et c'est très facile de les détecter en TTLes profils juniors en télétravail ça ne marche pas. Et il faut des seniors pour les encadrer. CQFD.
Oui. Les juniors, pas de problème avec tous les autres profil.
Les juniors ont besoin des seniors en présentiels pour les encadrer.
Je vois pas l'intérêt, surtout que quand j'étais junior dès que j'avais le senior dans mon dos mon cerveau se déconnectait totalement, j'ai besoin d'apprendre par moi même (et d'ailleurs c'est comme ça qu'on mémorise le mieux) pas qu'on me parle pendant 15 min alors tu me dis des mots clés sur slack et je me débrouille
Si tu apprends tout seul tant mlieux mais la plupart cassent les couilles
Après perso je ne laisse plus passer de la merde en prod car c'est moi qui paie les pots cassés après
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Réalité : Personne va rien faire et ils vont retourner au boulot gentiment.Ca c'est pas garantie.
Perso je suis ok pour aller au bureau une fois par semaine mais c'est tout. Tu m'enlèves ça, je démissionne directement.
Le remote c'est:
- Pouvoir vivre plus loin des métropoles, dans des plus petites villes/villages plus proche de la nature
- Dodge les 45min à 1h30 de transports
- Pouvoir déjeuner chez soit, ce qui est pratique quand on a des enfants. '''+ vous inquiétez pas, les glandeurs en remote on les repère vite.
Vous avez pas d'enfants, la plupart des informaticiens vous êtes des celestins célibataires qui vivez seuls
Donc c'est pas du tout vous rendre service de vous isoler encore plus en vous mettant en full TT
Vivement que ce soit totalement abandonné et que vous retourniez au boulot 5j/5, c'est super important pour être productif et les relations humaines, arrêtez de réagir comme des gosses.
"gneugneu si mon patron veut pas que je bosse depuis chez moi et ben je pars" vous avez plus 16 ans ça suffit c'est pathétique.
Arrêtez de vous chercher des excuses en inventant des gosses que vous avez pas ou de prétendre que vous êtes plus concentrés et productifs en bossant chez vous: c'est faux.
De toute façon vos "métiers" vont bientôt être remplacés c'est qu'une question de temps, et vous pourrez vous réorienter dans des secteurs utiles, parce que là c'est vraiment devenu ridicule on se croirait à la cour de maternelle
Je feed
La haine qui suinte de ce poste
L'argument principal est donc : "ouin ouin vous n'êtes pas des enfants"
y'a du vrai là dedans, tu rends pas service à des celestins en les isolants encore plus du monde extérieur parce qu'ils ont peur d'avoir des interactions sociales avec d'autres personnes
Données du topic
- Auteur
- __78440__
- Date de création
- 11 février 2024 à 10:54:44
- Nb. messages archivés
- 338
- Nb. messages JVC
- 336