Le 30 décembre 2022 à 22:18:35 :
Le 30 décembre 2022 à 22:18:00 :
Faut pas idéaliser ou sacraliser la femme, quand t'auras pris conscience de ça tu regretteras ce que tu t'apprêtes à faireD'autant plus que si tu la quittes, tu vas retrouver quoi ? Tu auras vieilli, les femmes aussi, celles que tu retrouveras auront un passé probablement plus lourd, mais tu finiras probablement avec une de celles-là par manque de choix, tu as tout à y perdre
Et sinon y'a pas moyen de trouver des meufs très jeunes avec un passé quasi inexistant et pas d'histoires non-sérieuses ?
T'en as parlé avec elle au moins ?
Sinon t'es encore beaucoup trop dans l'idéalisation d'où ta frustration, rien n'est jamais parfait mais là tu fais un cas pour pas grand chose, d'ailleurs réfléchi deux secondes, si tu la largues et que tu commences à fréquenter d'autres filles, au final tu seras devenu exactement comme ta copine, t'auras la même part qui te répugne chez elle en toi et à ce moment là tu regretteras de t'être séparé d'elle
Arrête d'idéaliser les femmes, ce ne sont ni des anges, ni des êtres innocent et pure et c'est pas parce qu'elle est vierge qu'elle a plus de valeur qu'une autre, ta vision de l'être féminin est fantasmé, loin de la réalité, une fois que tu l'auras accepter ce sera un grand pas pour toi.
Et détrompe toi, si par miracle tu trouves une femme vierge ou avec peu de relations longue/courte, ce ne sera plus "Est-elle digne de confiance malgré son passé" mais "Suis-je digne d'elle, trouvera elle mieux que moi ?"
Si elle est aussi bien que tu le dis, tu serais vraiment con de la quitter.
Tu ne trouveras sûrement pas mieux, tu regretteras et tu vas boucler sur elle comme certains ici.
Je comprends tout à fait ce que tu ressens, oui c'est difficile mais franchement passe à autre chose.
Moi je te conseil de lui en parler, apparemment tu as tout essayé mais tu ne lui en a jamais parlé.
Je pense que si tu lui en parle, elle saura te rassurer.
Bonne chance et arrête de faire l'enfant
Le 30 décembre 2022 à 22:23:36 :
T'en as parlé avec elle au moins ?Sinon t'es encore beaucoup trop dans l'idéalisation d'où ta frustration, rien n'est jamais parfait mais là tu fais un cas pour pas grand chose, d'ailleurs réfléchi deux secondes, si tu la largues et que tu commences à fréquenter d'autres filles, au final tu seras devenu exactement comme ta copine, t'auras la même part qui te répugne chez elle en toi et à ce moment là tu regretteras de t'être séparé d'elle
Oui déjà parlé avec elle.
Elle m'a pas jugé par rapport à mes ressentis négatifs, elle m'a dit qu'elle était prête à attendre le temps qu'il fallait pour que je puisse virer ces pensées empoisonnées et avoir ce fameux déclic. Elle est hyper mature et bienveillante avec moi.
Comment sortir de l'idéalisation justement ?
la quitte pas.
à notre époque c'est malheureusement normal que les meufs aient un passé comme celui là et encore c'est soft là, je comprends totalement ce que tu ressens j'ai vécu la même avec mon ex et la meuf que je convoite actuellement a un passé sexuel probablement 2 fois plus chargé que celui de ta meuf, ça fait mal mais quand la meuf vaut le coup faut passer outre, c'est pas un motif de rupture rationnel. si aujourd'hui elle reste avec toi tu as bien plus de valeur à ses yeux que n'importe lequel des mecs avec qui elle a eu des relations auparavant, ce serait plus que dommage que tu mette un terme a votre relation juste pour ça si vous entretenez un lien fort.
maintenant faut quand même que tu fasses des choses pour accepter la situation, et pour ça a la limite je peux te conseiller de lire le livre "métaphysique de l'amour sexuel" d'arthur shopenhauer, il te fera relativiser sur l'importance que tu accorde à ce genre de détail qui ne doit pas impacter ta vie à ce point là. bon courage khey
Le 30 décembre 2022 à 22:24:11 :
Arrête d'idéaliser les femmes, ce ne sont ni des anges, ni des êtres innocent et pure et c'est pas parce qu'elle est vierge qu'elle a plus de valeur qu'une autre, ta vision de l'être féminin est fantasmé, loin de la réalité, une fois que tu l'auras accepter ce sera un grand pas pour toi.Et détrompe toi, si par miracle tu trouves une femme vierge ou avec peu de relations longue/courte, ce ne sera plus "Est-elle digne de confiance malgré son passé" mais "Suis-je digne d'elle, trouvera elle mieux que moi ?"
Vu sous cet angle c'est vrai que la dernière question que tu poses dans ton pavé est pertinente, si je trouve une fille moins expérimentée après je culpabiliserais sans doute en me disant qu'elle a + de valeur que moi et que je ne la mérite pas ...
Le 30 décembre 2022 à 22:24:24 :
Si elle est aussi bien que tu le dis, tu serais vraiment con de la quitter.Tu ne trouveras sûrement pas mieux, tu regretteras et tu vas boucler sur elle comme certains ici.
Je comprends tout à fait ce que tu ressens, oui c'est difficile mais franchement passe à autre chose.
Moi je te conseil de lui en parler, apparemment tu as tout essayé mais tu ne lui en a jamais parlé.Je pense que si tu lui en parle, elle saura te rassurer.
Bonne chance et arrête de faire l'enfant
Si je lui en ai déjà parlé khey justement.
Mais merci pour ton message en tout cas.
Le 30 décembre 2022 à 22:26:13 :
la quitte pas.
à notre époque c'est malheureusement normal que les meufs aient un passé comme celui là et encore c'est soft là, je comprends totalement ce que tu ressens j'ai vécu la même avec mon ex et la meuf que je convoite actuellement a un passé sexuel probablement 2 fois plus chargé que celui de ta meuf, ça fait mal mais quand la meuf vaut le coup faut passer outre, c'est pas un motif de rupture rationnel. si aujourd'hui elle reste avec toi tu as bien plus de valeur à ses yeux que n'importe lequel des mecs avec qui elle a eu des relations auparavant, ce serait plus que dommage que tu mette un terme a votre relation juste pour ça si vous entretenez un lien fort.maintenant faut quand même que tu fasses des choses pour accepter la situation, et pour ça a la limite je peux te conseiller de lire le livre "métaphysique de l'amour sexuel" d'arthur shopenhauer, il te fera relativiser sur l'importance que tu accorde à ce genre de détail qui ne doit pas impacter ta vie à ce point là. bon courage khey
Merci beaucoup pour ton retour d'expérience khey. C'est vrai que ce ne sont pas des pensées rationnelles et que flinguer une relation parfaite pour des "futilités" comme ça, ça me ferait vraiment mal...
Pourquoi ça s'était arrêté avec ton ex si c'est pas indiscret ?
Et merci beaucoup pour le conseil du livre.
Salut khey
Déjà je compatis car effectivement c'est une souffrance élevée et continue
Malheureusement je suis navré de te dire que ces pensées ne te quitteront pas. C'est évidemment très dommage dans le sens où elle semble avoir on nombre de qualités, mais tu ne peux rien faire pour t'empêcher de penser à ça
Cette relation me semble impossible, tu vivras avec l'idée constante que ça aurait pu être la relation parfaite si elle n'avait pas fait ces erreurs (en tout cas ce que tu considères comme tel) d'avoir des plans culs
Le 30 décembre 2022 à 22:24:11 :
Arrête d'idéaliser les femmes, ce ne sont ni des anges, ni des êtres innocent et pure et c'est pas parce qu'elle est vierge qu'elle a plus de valeur qu'une autre, ta vision de l'être féminin est fantasmé, loin de la réalité, une fois que tu l'auras accepter ce sera un grand pas pour toi.Et détrompe toi, si par miracle tu trouves une femme vierge ou avec peu de relations longue/courte, ce ne sera plus "Est-elle digne de confiance malgré son passé" mais "Suis-je digne d'elle, trouvera elle mieux que moi ?"
C'est pas une question de pas être vierge, je pense que l'auteur verrait les choses différemment si elle avait eu des relations classiques
Là on parle de plans culs khey, des mecs qui venaient juste pour la baiser et lui va en faire sa femme ?
Le 30 décembre 2022 à 22:28:36 :
Le 30 décembre 2022 à 22:26:13 :
la quitte pas.
à notre époque c'est malheureusement normal que les meufs aient un passé comme celui là et encore c'est soft là, je comprends totalement ce que tu ressens j'ai vécu la même avec mon ex et la meuf que je convoite actuellement a un passé sexuel probablement 2 fois plus chargé que celui de ta meuf, ça fait mal mais quand la meuf vaut le coup faut passer outre, c'est pas un motif de rupture rationnel. si aujourd'hui elle reste avec toi tu as bien plus de valeur à ses yeux que n'importe lequel des mecs avec qui elle a eu des relations auparavant, ce serait plus que dommage que tu mette un terme a votre relation juste pour ça si vous entretenez un lien fort.maintenant faut quand même que tu fasses des choses pour accepter la situation, et pour ça a la limite je peux te conseiller de lire le livre "métaphysique de l'amour sexuel" d'arthur shopenhauer, il te fera relativiser sur l'importance que tu accorde à ce genre de détail qui ne doit pas impacter ta vie à ce point là. bon courage khey
Merci beaucoup pour ton retour d'expérience khey. C'est vrai que ce ne sont pas des pensées rationnelles et que flinguer une relation parfaite pour des "futilités" comme ça, ça me ferait vraiment mal...
Pourquoi ça s'était arrêté avec ton ex si c'est pas indiscret ?
Et merci beaucoup pour le conseil du livre.
la relation avec mon ex s'est terminée pour des raisons complètement autres, je m'étais laissé allé sur les derniers mois de la relation et j'étais devenu obèse, j'avais plus trop de perspective pro, je faisais rien de mes journées etc j'étais dans l'euphorie de ma première relation amoureuse sérieuse et j'ai perdu tout intérêt à ses yeux, heureusement moi ça m'a donné le déclic de ma vie
ce que tu vis ça m'a juste pourri le début de ma relation, ça a fini par se tasser mais c'est difficile à supporter tant qu'on a ces pensées en tête, il faut vraiment méditer sur le sujet en le rationnalisant sans faire genre que ça nous dérange pas et accepter d'y réfléchir sérieusement puis ça s'estompe petit à petit
Le 30 décembre 2022 à 22:29:39 :
Salut kheyDéjà je compatis car effectivement c'est une souffrance élevée et continue
Malheureusement je suis navré de te dire que ces pensées ne te quitteront pas. C'est évidemment très dommage dans le sens où elle semble avoir on nombre de qualités, mais tu ne peux rien faire pour t'empêcher de penser à ça
Cette relation me semble impossible, tu vivras avec l'idée constante que ça aurait pu être la relation parfaite si elle n'avait pas fait ces erreurs (en tout cas ce que tu considères comme tel) d'avoir des plans culs
Oui voilà, j'ai l'impression que la relation est condamnée et que ces pensées ne me quitteront jamais. Si elle n'avait pas eu ces plans cul je pense que j'aurais réussi à passer au-dessus et à me projetter avec elle.
Je comprends tellement l'auteur.
Je te comprends.
D'autant plus que j'ai été ce souilleur de femme. Ex ou plan Q. Et putain, quand je voyais ce que je leur disais / faisais... et que je me disais qu'un jour elle serait la femme d'un homme, la mère de ses enfants !!??? Wtf.
La dernière il y a une semaine jouait avec mon sperme, me suppliait de lui jouir dans la bouche, accomplissait tous mes fantasmes, je la prenais comme une chienne en m'acharnant violemment dans son vagin,... et un jour un homme l'embrassera tendrement en s'endormant à côté d'elle et en l'idéalisant wtf
Le 30 décembre 2022 à 22:25:01 :
Le 30 décembre 2022 à 22:23:36 :
T'en as parlé avec elle au moins ?Sinon t'es encore beaucoup trop dans l'idéalisation d'où ta frustration, rien n'est jamais parfait mais là tu fais un cas pour pas grand chose, d'ailleurs réfléchi deux secondes, si tu la largues et que tu commences à fréquenter d'autres filles, au final tu seras devenu exactement comme ta copine, t'auras la même part qui te répugne chez elle en toi et à ce moment là tu regretteras de t'être séparé d'elle
Oui déjà parlé avec elle.
Elle m'a pas jugé par rapport à mes ressentis négatifs, elle m'a dit qu'elle était prête à attendre le temps qu'il fallait pour que je puisse virer ces pensées empoisonnées et avoir ce fameux déclic. Elle est hyper mature et bienveillante avec moi.
Comment sortir de l'idéalisation justement ?
Ah oui tu ferais vraiment une connerie en la quittant, elle est vraiment bienveillante
En remettant en question toute ta conception, en réfléchissant sur le sujet comme tu le fais déjà, en lisant des histoires jusqu'à ce que t'en trouves une qui fait résonner quelque chose en toi, en étudiant la sexualité et les relations
Dans ton cas tu ne peux pas te permettre d'amoindrir de ce que tu considères comme sacré par l'expérience direct, tu vas devoir trouver un subterfuge qui saura te marquer émotionnellement sans avoir à tromper ta copine et surtout reste rationnel dans les pires moments, garde à l'esprit les pertes et les gains, l'humain n'est pas infaillible mais il doit passer son temps à l'être le moins possible
Je vais essayer d'exprimer le fond de ma pensée sans être trop blessant ou arrogant.
Le problème sur ce forum, c'est que vous êtes dans le jugement perpétuel, vous analysez tout hors contexte, sans avoir les tenants et les aboutissants, vous généralisez en permanence. Et vous êtes complètement matrixés / obnubilés par ce fantasme de pureté vis-à-vis des meufs, comme si c’était des êtres purs et parfaits, sans défauts, sans désirs, sans envies, qui devaient se préserver et rester immaculées jusqu’à l’arrivée de l’élite du 18-25 dans leur vie.
Vous croyez vraiment que les meufs vont se préserver jusqu’à vous rencontrer ? En quel honneur elles devraient le faire ? C’est normal de vivre des expériences dans sa vingtaine, c’est même l’inverse qui est plutôt étrange en fait (à part pour ceux qui sont à 100% en accord avec leurs principes et qui sont « puceaux par choix » tout en demandant une vierge, et encore ce cas de figure est extrêmement minoritaire, pour les autres, que ça soit les mecs qui enchaînent les meufs ou bien les puceaux aigris qui n’ont juste pas d’opportunités et qui se branlent 5 fois par jour sur du porno déviant, vous êtes juste des frustrés complètement en contradiction avec vous-même).
Ensuite, tout dépend du regard que l’on porte sur ces expériences que l’on vit. Ce sont les expériences passées qui nous forgent et qui permettent de savoir ce qui nous convient, et ce qui ne nous convient pas. Une meuf qui a vécu quelques expériences, qui a su en tirer le positif et le négatif, qui prend du recul de manière mature sur ça, une fois qu’elle vous choisit pour se poser en couple, généralement elle a la tête sur les épaules et elle est beaucoup plus fiable qu’une potentielle meuf vierge qui pourrait vous faire des crasses dans le dos et être tentée d’aller voir comment c’est ailleurs au bout d’un moment dans la relation parce qu’elle n'a connu personne avant vous dans sa vie.
Si vous sentez que la fille a tiré un trait sur son passé, en a tiré les leçons, se sent bien avec vous et est prête à avancer avec vous, alors arrêtez vous poser des questions, et fiez vous à votre instinct et votre ressenti. Mais ça encore une fois, seul vous pouvez le ressentir, personne ne partage sa vie de manière aussi intime avec votre copine que vous-même. Donc arrêtez de venir demander des avis ici sur un forum de frustrés, avis qui seront forcément biaisés et généralisés par rapport à un idéal fantasmé autour des meufs et de la pureté, qui ne représente en rien la réalité.
Le 30 décembre 2022 à 22:39:52 :
Le 30 décembre 2022 à 22:25:01 :
Le 30 décembre 2022 à 22:23:36 :
T'en as parlé avec elle au moins ?Sinon t'es encore beaucoup trop dans l'idéalisation d'où ta frustration, rien n'est jamais parfait mais là tu fais un cas pour pas grand chose, d'ailleurs réfléchi deux secondes, si tu la largues et que tu commences à fréquenter d'autres filles, au final tu seras devenu exactement comme ta copine, t'auras la même part qui te répugne chez elle en toi et à ce moment là tu regretteras de t'être séparé d'elle
Oui déjà parlé avec elle.
Elle m'a pas jugé par rapport à mes ressentis négatifs, elle m'a dit qu'elle était prête à attendre le temps qu'il fallait pour que je puisse virer ces pensées empoisonnées et avoir ce fameux déclic. Elle est hyper mature et bienveillante avec moi.
Comment sortir de l'idéalisation justement ?
Ah oui tu ferais vraiment une connerie en la quittant, elle est vraiment bienveillante
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En remettant en question toute ta conception, en réfléchissant sur le sujet comme tu le fais déjà, en lisant des histoires jusqu'à ce que t'en trouves une qui fait résonner quelque chose en toi, en étudiant la sexualité et les relations
Dans ton cas tu ne peux pas te permettre d'amoindrir de ce que tu considères comme sacré par l'expérience direct, tu vas devoir trouver un subterfuge qui saura te marquer émotionnellement sans avoir à tromper ta copine et surtout reste rationnel dans les pires moments, garde à l'esprit les pertes et les gains, l'humain n'est pas infaillible mais il doit passer son temps à l'être le moins possible
Merci pour tes conseils khey.
Effectivement j'ai déjà pensé plein de fois que quitter ma meuf pour me faire une expérience de mon côté et revenir dans une relation de couple en ayant beaucoup plus de recul me ferait du bien.
Mais les pertes liées à ça, je ne sais pas si ça vaudrait le coup comme tu l'as bien expliqué. Je trouverais pas deux filles comme ma copine avec qui j'ai une telle complicité et une telle relation.
Le 30 décembre 2022 à 22:39:59 :
Je vais essayer d'exprimer le fond de ma pensée sans être trop blessant ou arrogant.Le problème sur ce forum, c'est que vous êtes dans le jugement perpétuel, vous analysez tout hors contexte, sans avoir les tenants et les aboutissants, vous généralisez en permanence. Et vous êtes complètement matrixés / obnubilés par ce fantasme de pureté vis-à-vis des meufs, comme si c’était des êtres purs et parfaits, sans défauts, sans désirs, sans envies, qui devaient se préserver et rester immaculées jusqu’à l’arrivée de l’élite du 18-25 dans leur vie.
Vous croyez vraiment que les meufs vont se préserver jusqu’à vous rencontrer ? En quel honneur elles devraient le faire ? C’est normal de vivre des expériences dans sa vingtaine, c’est même l’inverse qui est plutôt étrange en fait (à part pour ceux qui sont à 100% en accord avec leurs principes et qui sont « puceaux par choix » tout en demandant une vierge, et encore ce cas de figure est extrêmement minoritaire, pour les autres, que ça soit les mecs qui enchaînent les meufs ou bien les puceaux aigris qui n’ont juste pas d’opportunités et qui se branlent 5 fois par jour sur du porno déviant, vous êtes juste des frustrés complètement en contradiction avec vous-même).
Ensuite, tout dépend du regard que l’on porte sur ces expériences que l’on vit. Ce sont les expériences passées qui nous forgent et qui permettent de savoir ce qui nous convient, et ce qui ne nous convient pas. Une meuf qui a vécu quelques expériences, qui a su en tirer le positif et le négatif, qui prend du recul de manière mature sur ça, une fois qu’elle vous choisit pour se poser en couple, généralement elle a la tête sur les épaules et elle est beaucoup plus fiable qu’une potentielle meuf vierge qui pourrait vous faire des crasses dans le dos et être tentée d’aller voir comment c’est ailleurs au bout d’un moment dans la relation parce qu’elle n'a connu personne avant vous dans sa vie.
Si vous sentez que la fille a tiré un trait sur son passé, en a tiré les leçons, se sent bien avec vous et est prête à avancer avec vous, alors arrêtez vous poser des questions, et fiez vous à votre instinct et votre ressenti. Mais ça encore une fois, seul vous pouvez le ressentir, personne ne partage sa vie de manière aussi intime avec votre copine que vous-même. Donc arrêtez de venir demander des avis ici sur un forum de frustrés, avis qui seront forcément biaisés et généralisés par rapport à un idéal fantasmé autour des meufs et de la pureté, qui ne représente en rien la réalité.
Un joli pavé, merci khey pour le temps que tu as pris à rédiger le message et à essayer de m'éclairer. Sur le coup ça me fait de bien de lire ce genre de messages mais je sais très bien que dans moins d'une heure je vais boucler à nouveau.
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