Etudiants de Droit c'est ICI

Le 03 janvier 2022 à 18:13:18 :
Après dans les faits, rares étaient les candidats qui passaient juste avec un M1 à l'ENM, puisque le M2, comme le dit Moniass, t'apporte connaissances et maturité (ex : j'ai fait mon premier grand oral en M2).

La même logique s'applique aux concours A externes de la FP. Tu peux te présenter avec la licence mais tu seras très certainement en dessous des autres candidats qui sont presque tous B + 5.

Oui c'est sûr, je comprends bien
C'est notamment pour ça que je comptais certainement faire un C ou B pour monter en interne après

Le 03 janvier 2022 à 18:07:51 :

Le 03 janvier 2022 à 18:05:05 :

Le 03 janvier 2022 à 17:59:24 :

Le 03 janvier 2022 à 17:38:11 :

Le 03 janvier 2022 à 17:08:52 :
Des fois je me demande, c'est quoi l'intérêt d'avoir un M2 ? En fait, tous les concours sont ouverts dès que tu as un bac+4

-connaissance en plus/spécialisation
-maturité
-avoir qu'un master 1 difficile de te vendre avec ça

Ouais je vois ce que tu veux dire
Perso je suis dans un M2 droit privé général d'une fac random, je me demande si je perds pas mon temps, moi qui veut go FP

M2 pour la fonction publique c'est pas forcément une perte de temps si tu veux tenter un concours catégorie A en externe (presque tous les nouveaux A en externe sont bac + 5), mais ca reste chaud à obtenir.

Le meilleur plan pour la FP à mon sens, c'est tu rentres C ou B en externe et en 2 ans tu as le concours A ouvert en interne (bien plus abordable qu'en externe donc). Perso j'aurais pas fait de master si j'avais pas voulu tenter l'ENM (la FP reste ma roue de secours).

C'est exactement ce je compte faire kheyou, un concours FP en cat C ou B (B resterait mieux)
Même certains concours cat A sont accessibles en bac+3, mais la sélection est rude, comme tu dis.
Du coup je me demande un peu si je perds pas mon temps à faire ce M2, j'y réfléchis beaucoup

En soit le M2 te servira même pour C et B car tu seras sûrement au dessus de la majorité des autres candidats (attention quand même car pas mal de nouveaux C sont bac + 5). Ca va le faire si tu prépares les concours sérieusement (note qu'il n'y a pas de droit dans la plupart des concours de C, B je sais plus (c'est surtout maths, logique et orthographe)). Concours A externes là tu as de vrais épreuves de droit.

Et surtout pas de honte à rentrer par la petite porte malgré ton haut niveau d'études.
Suffit de rentrer, avec les concours internes ca déroule tout seul après.

Le 03 janvier 2022 à 18:20:20 :

Le 03 janvier 2022 à 18:07:51 :

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Des fois je me demande, c'est quoi l'intérêt d'avoir un M2 ? En fait, tous les concours sont ouverts dès que tu as un bac+4

-connaissance en plus/spécialisation
-maturité
-avoir qu'un master 1 difficile de te vendre avec ça

Ouais je vois ce que tu veux dire
Perso je suis dans un M2 droit privé général d'une fac random, je me demande si je perds pas mon temps, moi qui veut go FP

M2 pour la fonction publique c'est pas forcément une perte de temps si tu veux tenter un concours catégorie A en externe (presque tous les nouveaux A en externe sont bac + 5), mais ca reste chaud à obtenir.

Le meilleur plan pour la FP à mon sens, c'est tu rentres C ou B en externe et en 2 ans tu as le concours A ouvert en interne (bien plus abordable qu'en externe donc). Perso j'aurais pas fait de master si j'avais pas voulu tenter l'ENM (la FP reste ma roue de secours).

C'est exactement ce je compte faire kheyou, un concours FP en cat C ou B (B resterait mieux)
Même certains concours cat A sont accessibles en bac+3, mais la sélection est rude, comme tu dis.
Du coup je me demande un peu si je perds pas mon temps à faire ce M2, j'y réfléchis beaucoup

En soit le M2 te servira même pour C et B car tu seras sûrement au dessus de la majorité des autres candidats (attention quand même car pas mal de nouveaux C sont bac + 5). Ca va le faire si tu prépares les concours sérieusement (note qu'il n'y a pas de droit dans la plupart des concours de C, B je sais plus (c'est surtout maths, logique et orthographe)). Concours A externes là tu as de vrais épreuves de droit.

Et surtout pas de honte à rentrer par la petite porte malgré ton haut niveau d'études.
Suffit de rentrer, avec les concours internes ca déroule tout seul après.

Ouais exactement mon khey, tu vois, ca me dérange même pas de faire surveillant pénitentiaire pendant 2 ans (métier horrible je sais, mais bon, quasi sûr de réussir). Pour ensuite passer des concours internes, qui sont beaucoup plus simples.
Je vais tenter un cat A quand même, mais bon, sans trop d'espoir, je sais que la sélection y est rude, avec les parisiens et tout
Du coup je me demande un peu l'intérêt de finir mon M2 là, surtout avec ce stage de fin d'année qui sera pas rémunéré mdr

Le 03 janvier 2022 à 18:25:01 :

Le 03 janvier 2022 à 18:20:20 :

Le 03 janvier 2022 à 18:07:51 :

Le 03 janvier 2022 à 18:05:05 :

Le 03 janvier 2022 à 17:59:24 :

Le 03 janvier 2022 à 17:38:11 :

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Des fois je me demande, c'est quoi l'intérêt d'avoir un M2 ? En fait, tous les concours sont ouverts dès que tu as un bac+4

-connaissance en plus/spécialisation
-maturité
-avoir qu'un master 1 difficile de te vendre avec ça

Ouais je vois ce que tu veux dire
Perso je suis dans un M2 droit privé général d'une fac random, je me demande si je perds pas mon temps, moi qui veut go FP

M2 pour la fonction publique c'est pas forcément une perte de temps si tu veux tenter un concours catégorie A en externe (presque tous les nouveaux A en externe sont bac + 5), mais ca reste chaud à obtenir.

Le meilleur plan pour la FP à mon sens, c'est tu rentres C ou B en externe et en 2 ans tu as le concours A ouvert en interne (bien plus abordable qu'en externe donc). Perso j'aurais pas fait de master si j'avais pas voulu tenter l'ENM (la FP reste ma roue de secours).

C'est exactement ce je compte faire kheyou, un concours FP en cat C ou B (B resterait mieux)
Même certains concours cat A sont accessibles en bac+3, mais la sélection est rude, comme tu dis.
Du coup je me demande un peu si je perds pas mon temps à faire ce M2, j'y réfléchis beaucoup

En soit le M2 te servira même pour C et B car tu seras sûrement au dessus de la majorité des autres candidats (attention quand même car pas mal de nouveaux C sont bac + 5). Ca va le faire si tu prépares les concours sérieusement (note qu'il n'y a pas de droit dans la plupart des concours de C, B je sais plus (c'est surtout maths, logique et orthographe)). Concours A externes là tu as de vrais épreuves de droit.

Et surtout pas de honte à rentrer par la petite porte malgré ton haut niveau d'études.
Suffit de rentrer, avec les concours internes ca déroule tout seul après.

Ouais exactement mon khey, tu vois, ca me dérange même pas de faire surveillant pénitentiaire pendant 2 ans (métier horrible je sais, mais bon, quasi sûr de réussir). Pour ensuite passer des concours internes, qui sont beaucoup plus simples.
Je vais tenter un cat A quand même, mais bon, sans trop d'espoir, je sais que la sélection y est rude, avec les parisiens et tout
Du coup je me demande un peu l'intérêt de finir mon M2 là, surtout avec ce stage de fin d'année qui sera pas rémunéré mdr

Je sais pas où tu fais le stage mais c'est très regardé par les examinateurs. Choisis un truc sérieux (une maison d'arrêt par exemple si jamais c'est possible vu les concours que tu envisags, ou un tribunal en essayant d'être avec un JAP pour voir le côté détention).
En tout cas, va au bout de ton M2 khey ca serait vraiment dommage de pas le finir.

Et tente plusieurs concours à la fois, A, B et C. Pour le A, tant que tu es pas recalé, tu as une chance
Ne crois pas non plus qu'il y a que des cracks parisiens à 200 de QI qui rentrent A externe.

Le 03 janvier 2022 à 18:33:50 :

Le 03 janvier 2022 à 18:25:01 :

Le 03 janvier 2022 à 18:20:20 :

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Des fois je me demande, c'est quoi l'intérêt d'avoir un M2 ? En fait, tous les concours sont ouverts dès que tu as un bac+4

-connaissance en plus/spécialisation
-maturité
-avoir qu'un master 1 difficile de te vendre avec ça

Ouais je vois ce que tu veux dire
Perso je suis dans un M2 droit privé général d'une fac random, je me demande si je perds pas mon temps, moi qui veut go FP

M2 pour la fonction publique c'est pas forcément une perte de temps si tu veux tenter un concours catégorie A en externe (presque tous les nouveaux A en externe sont bac + 5), mais ca reste chaud à obtenir.

Le meilleur plan pour la FP à mon sens, c'est tu rentres C ou B en externe et en 2 ans tu as le concours A ouvert en interne (bien plus abordable qu'en externe donc). Perso j'aurais pas fait de master si j'avais pas voulu tenter l'ENM (la FP reste ma roue de secours).

C'est exactement ce je compte faire kheyou, un concours FP en cat C ou B (B resterait mieux)
Même certains concours cat A sont accessibles en bac+3, mais la sélection est rude, comme tu dis.
Du coup je me demande un peu si je perds pas mon temps à faire ce M2, j'y réfléchis beaucoup

En soit le M2 te servira même pour C et B car tu seras sûrement au dessus de la majorité des autres candidats (attention quand même car pas mal de nouveaux C sont bac + 5). Ca va le faire si tu prépares les concours sérieusement (note qu'il n'y a pas de droit dans la plupart des concours de C, B je sais plus (c'est surtout maths, logique et orthographe)). Concours A externes là tu as de vrais épreuves de droit.

Et surtout pas de honte à rentrer par la petite porte malgré ton haut niveau d'études.
Suffit de rentrer, avec les concours internes ca déroule tout seul après.

Ouais exactement mon khey, tu vois, ca me dérange même pas de faire surveillant pénitentiaire pendant 2 ans (métier horrible je sais, mais bon, quasi sûr de réussir). Pour ensuite passer des concours internes, qui sont beaucoup plus simples.
Je vais tenter un cat A quand même, mais bon, sans trop d'espoir, je sais que la sélection y est rude, avec les parisiens et tout
Du coup je me demande un peu l'intérêt de finir mon M2 là, surtout avec ce stage de fin d'année qui sera pas rémunéré mdr

Je sais pas où tu fais le stage mais c'est très regardé par les examinateurs. Choisis un truc sérieux (une maison d'arrêt par exemple si jamais c'est possible vu les concours que tu envisags, ou un tribunal en essayant d'être avec un JAP pour voir le côté détention).
En tout cas, va au bout de ton M2 khey ca serait vraiment dommage de pas le finir.

Et tente plusieurs concours à la fois, A, B et C. Pour le A, tant que tu es pas recalé, tu as une chance
Ne crois pas non plus qu'il y a que des cracks parisiens à 200 de QI qui rentrent A externe.

Merci de tes conseils kheyou

Le 03 janvier 2022 à 18:37:39 :

Le 03 janvier 2022 à 18:33:50 :

Le 03 janvier 2022 à 18:25:01 :

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Le 03 janvier 2022 à 18:07:51 :

Le 03 janvier 2022 à 18:05:05 :

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Le 03 janvier 2022 à 17:38:11 :

Le 03 janvier 2022 à 17:08:52 :
Des fois je me demande, c'est quoi l'intérêt d'avoir un M2 ? En fait, tous les concours sont ouverts dès que tu as un bac+4

-connaissance en plus/spécialisation
-maturité
-avoir qu'un master 1 difficile de te vendre avec ça

Ouais je vois ce que tu veux dire
Perso je suis dans un M2 droit privé général d'une fac random, je me demande si je perds pas mon temps, moi qui veut go FP

M2 pour la fonction publique c'est pas forcément une perte de temps si tu veux tenter un concours catégorie A en externe (presque tous les nouveaux A en externe sont bac + 5), mais ca reste chaud à obtenir.

Le meilleur plan pour la FP à mon sens, c'est tu rentres C ou B en externe et en 2 ans tu as le concours A ouvert en interne (bien plus abordable qu'en externe donc). Perso j'aurais pas fait de master si j'avais pas voulu tenter l'ENM (la FP reste ma roue de secours).

C'est exactement ce je compte faire kheyou, un concours FP en cat C ou B (B resterait mieux)
Même certains concours cat A sont accessibles en bac+3, mais la sélection est rude, comme tu dis.
Du coup je me demande un peu si je perds pas mon temps à faire ce M2, j'y réfléchis beaucoup

En soit le M2 te servira même pour C et B car tu seras sûrement au dessus de la majorité des autres candidats (attention quand même car pas mal de nouveaux C sont bac + 5). Ca va le faire si tu prépares les concours sérieusement (note qu'il n'y a pas de droit dans la plupart des concours de C, B je sais plus (c'est surtout maths, logique et orthographe)). Concours A externes là tu as de vrais épreuves de droit.

Et surtout pas de honte à rentrer par la petite porte malgré ton haut niveau d'études.
Suffit de rentrer, avec les concours internes ca déroule tout seul après.

Ouais exactement mon khey, tu vois, ca me dérange même pas de faire surveillant pénitentiaire pendant 2 ans (métier horrible je sais, mais bon, quasi sûr de réussir). Pour ensuite passer des concours internes, qui sont beaucoup plus simples.
Je vais tenter un cat A quand même, mais bon, sans trop d'espoir, je sais que la sélection y est rude, avec les parisiens et tout
Du coup je me demande un peu l'intérêt de finir mon M2 là, surtout avec ce stage de fin d'année qui sera pas rémunéré mdr

Je sais pas où tu fais le stage mais c'est très regardé par les examinateurs. Choisis un truc sérieux (une maison d'arrêt par exemple si jamais c'est possible vu les concours que tu envisags, ou un tribunal en essayant d'être avec un JAP pour voir le côté détention).
En tout cas, va au bout de ton M2 khey ca serait vraiment dommage de pas le finir.

Et tente plusieurs concours à la fois, A, B et C. Pour le A, tant que tu es pas recalé, tu as une chance
Ne crois pas non plus qu'il y a que des cracks parisiens à 200 de QI qui rentrent A externe.

Merci de tes conseils kheyou

Avec plaisir, n'hésite pas

Le 03 janvier 2022 à 18:08:55 :

Le 03 janvier 2022 à 18:03:18 :

Le 03 janvier 2022 à 17:56:15 :

Le 03 janvier 2022 à 17:38:11 :

Le 03 janvier 2022 à 17:08:52 :
Des fois je me demande, c'est quoi l'intérêt d'avoir un M2 ? En fait, tous les concours sont ouverts dès que tu as un bac+4

-connaissance en plus/spécialisation
-maturité
-avoir qu'un master 1 difficile de te vendre avec ça

En plus maintenant il faut un "master" (donc un M2 depuis la réforme des masters) pour se présenter au concours de l'ENM

Ah j'ai pas vu ça moi, t'es sûr de toi ?

Si tu as eu un master 1, donc avant la réforme, tu peux toujours te présenter à l'ENM avec ton bac + 4, puisque techniquement tu as un master (certes 1).

Mais depuis la réforme, il n'y a plus de M1 / M2 normalement, il y a juste des "masters" sur 2 ans. Donc tous ceux qui exigent un master pour tenter leur concours exigent un M2 de facto (l'ENM en fait partie).

Là où tu te plantes c'est dans le fait que tu crois que les textes mentionnent la nécessité d'avoir le diplôme de Master. Le mot "Master" n'apparait nulle part dans le décret relatif à l'ENM, on parle bien "d'un diplôme sanctionnant une formation d'une durée au moins égale à quatre années d'études après le baccalauréat ou justifiant d'une qualification reconnue au moins équivalente attestée".
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006061934/

La réforme LMD ou encore la réforme M1/M2 sont dès lors sans aucune conséquence.

Le 03 janvier 2022 à 20:02:32 :
Mais qu'est-ce qu'il raconte le khey page précédente ? J'ai un pote qui tente l'ENM cette année et qui n'a que le M1. La présentation du concours est toujours conditionnée au niveau maitrise, ça n'a absolument pas changé et il n'y a d'ailleurs pas de pression particulière de la profession tendant à ce que ça change (contrairement au barreau pour lequel on parle d'une possible évolution depuis 5 ans au moins) .

Tu m'as pas bien lu. Je n'ai jamais dit que quelqu'un avec un M1 ne pouvait plus se présenter. Si tu es passé avant la réforme des masters, tu as un diplome sanctionnant une formation égale à au moins 4 ans : ton M1.

Le truc c'est qu'avec la réforme des masters, il n'y a plus de nouveaux bac + 4 en droit : soit tu t'arrêtes en L3 et c'est redpill pour l'ENM, soit tu fais un "master", sur deux ans, tu as donc un bac + 5.
Donc oui l'ENM accueille encore les candidats bac + 4, c'est bien pour ceux qui n'ont pas eu envie de continuer ou qui n'avaient pas été sélectionnés dans un M2.
Mais dans quelques temps il n'y aura plus aucun bac + 4 en droit. Donc seuls des candidats bac + 5 se présenteront à l'ENM.

L'article 17 - 1 du décret que tu cites sera probablement modifié quand les derniers bac + 4 auront atteint 32 ans, dans une dizaine d'années.

Cette réforme des masters va rendre le concours encore plus élitiste et relevé qu'avant.

Autrefois, un gars recalé à la sélection des M2 avait quand même une chance de tenter le concours. Sachant que la plupart des M1 ne sélectionnaient pas, beaucoup d'étudiants avaient leur chance au concours (après dans les faits, peu de candidats titulaires d'un "simple" M1 arrivaient à passer, mais il y en avait toujours quelques uns).

Aujourd'hui, ceux qui autrefois auraient été contraints de s'arrêter en M1 sont à présent bloqués en L3 et n'auront donc pas accès au concours.

Un bon moyen de réduire le nombre de candidatures sans avoir à l'avouer officiellement.

Le 03 janvier 2022 à 20:47:08 :

Le 03 janvier 2022 à 20:02:32 :
Mais qu'est-ce qu'il raconte le khey page précédente ? J'ai un pote qui tente l'ENM cette année et qui n'a que le M1. La présentation du concours est toujours conditionnée au niveau maitrise, ça n'a absolument pas changé et il n'y a d'ailleurs pas de pression particulière de la profession tendant à ce que ça change (contrairement au barreau pour lequel on parle d'une possible évolution depuis 5 ans au moins) .

Tu m'as pas bien lu. Je n'ai jamais dit que quelqu'un avec un M1 ne pouvait plus se présenter. Si tu es passé avant la réforme des masters, tu as un diplome sanctionnant une formation égale à au moins 4 ans : ton M1.

Le truc c'est qu'avec la réforme des masters, il n'y a plus de nouveaux bac + 4 en droit : soit tu t'arrêtes en L3 et c'est redpill pour l'ENM, soit tu fais un "master", sur deux ans, tu as donc un bac + 5.
Donc oui l'ENM accueille encore les candidats bac + 4, c'est bien pour ceux qui n'ont pas eu envie de continuer ou qui n'avaient pas été sélectionnés dans un M2.
Mais dans quelques temps il n'y aura plus aucun bac + 4 en droit. Donc seuls des candidats bac + 5 se présenteront à l'ENM.

L'article 17 - 1 du décret que tu cites sera probablement modifié quand les derniers bac + 4 auront atteint 32 ans, dans une dizaine d'années.

Je ne comprends pas ta thèse. Tant que les concours ou examens seront ouverts à bac+4, certains étudiants continueront à s'arrêter à bac+4 (par lassitude de poursuivre en M2), malgré le fait qu'ils sont loin de représenter une majorité je te l'accorde. En l'absence de véritable volonté de réformer, ça peut rester comme ceci des années hein.

Le DEUG n'existe plus au sens du véritable diplôme depuis la réforme LMD de 2004. Pour autant, 20 ans plus tard, on continue à recruter les greffiers au niveau (théorique) bac+2. Et je connais des mecs qui sont allés au concours l'an dernier après leur L2, sans faire la L3.
Tu fais donc une supposition mais tu ne peux rien affirmer.

Le 03 janvier 2022 à 20:56:13 :
Cette réforme des masters va rendre le concours encore plus élitiste et relevé qu'avant.

Autrefois, un gars recalé à la sélection des M2 avait quand même une chance de tenter le concours. Sachant que la plupart des M1 ne sélectionnaient pas, beaucoup d'étudiants avaient leur chance au concours (après dans les faits, peu de candidats titulaires d'un "simple" M1 arrivaient à passer, mais il y en avait toujours quelques uns).

Aujourd'hui, ceux qui autrefois auraient été contraints de s'arrêter en M1 sont à présent bloqués en L3 et n'auront donc pas accès au concours.

Un bon moyen de réduire le nombre de candidatures sans avoir à l'avouer officiellement.

Dit comme ça je comprends mieux l'argument. Mais t'as pas été clair quand t'as répondu à l'autre khey, t'as semblé lui dire que l'ENM exigeait le Master. Ce qui est faux, mais effectivement il va devenir plus compliqué d'obtenir le M1, même seul, à cause de la sélection.

Le 03 janvier 2022 à 20:57:25 :

Le 03 janvier 2022 à 20:47:08 :

Le 03 janvier 2022 à 20:02:32 :
Mais qu'est-ce qu'il raconte le khey page précédente ? J'ai un pote qui tente l'ENM cette année et qui n'a que le M1. La présentation du concours est toujours conditionnée au niveau maitrise, ça n'a absolument pas changé et il n'y a d'ailleurs pas de pression particulière de la profession tendant à ce que ça change (contrairement au barreau pour lequel on parle d'une possible évolution depuis 5 ans au moins) .

Tu m'as pas bien lu. Je n'ai jamais dit que quelqu'un avec un M1 ne pouvait plus se présenter. Si tu es passé avant la réforme des masters, tu as un diplome sanctionnant une formation égale à au moins 4 ans : ton M1.

Le truc c'est qu'avec la réforme des masters, il n'y a plus de nouveaux bac + 4 en droit : soit tu t'arrêtes en L3 et c'est redpill pour l'ENM, soit tu fais un "master", sur deux ans, tu as donc un bac + 5.
Donc oui l'ENM accueille encore les candidats bac + 4, c'est bien pour ceux qui n'ont pas eu envie de continuer ou qui n'avaient pas été sélectionnés dans un M2.
Mais dans quelques temps il n'y aura plus aucun bac + 4 en droit. Donc seuls des candidats bac + 5 se présenteront à l'ENM.

L'article 17 - 1 du décret que tu cites sera probablement modifié quand les derniers bac + 4 auront atteint 32 ans, dans une dizaine d'années.

Je ne comprends pas ta thèse. Tant que les concours ou examens seront ouverts à bac+4, certains étudiants continueront à s'arrêter à bac+4 (par lassitude de poursuivre en M2), malgré le fait qu'ils sont loin de représenter une majorité je te l'accorde. En l'absence de véritable volonté de réformer, ça peut rester comme ceci des années hein.

Le DEUG n'existe plus au sens du véritable diplôme depuis la réforme LMD de 2004. Pour autant, 20 ans plus tard, on continue à recruter les greffiers au niveau (théorique) bac+2. Et je connais des mecs qui sont allés au concours l'an dernier après leur L2, sans faire la L3.
Tu fais donc une supposition mais tu ne peux rien affirmer.

Mais aujourd'hui tu n'as plus de diplome si tu t'arrêtes à la première année de master. Bac + 4 c'est finito (sans pour autant que les anciens B + 4, antérieurs à la réforme, ne soient remis en cause, exemple : ton pote !). Si tu es sélectionné à la fin de la licence pour un master, tu seras automatiquement bac + 5.

Avec la réforme, les M1 et M2 n'existent plus. Il y a simplement des "masters" qui se déroulent sur deux ans.

Le 03 janvier 2022 à 21:04:55 :

Le 03 janvier 2022 à 20:57:25 :

Le 03 janvier 2022 à 20:47:08 :

Le 03 janvier 2022 à 20:02:32 :
Mais qu'est-ce qu'il raconte le khey page précédente ? J'ai un pote qui tente l'ENM cette année et qui n'a que le M1. La présentation du concours est toujours conditionnée au niveau maitrise, ça n'a absolument pas changé et il n'y a d'ailleurs pas de pression particulière de la profession tendant à ce que ça change (contrairement au barreau pour lequel on parle d'une possible évolution depuis 5 ans au moins) .

Tu m'as pas bien lu. Je n'ai jamais dit que quelqu'un avec un M1 ne pouvait plus se présenter. Si tu es passé avant la réforme des masters, tu as un diplome sanctionnant une formation égale à au moins 4 ans : ton M1.

Le truc c'est qu'avec la réforme des masters, il n'y a plus de nouveaux bac + 4 en droit : soit tu t'arrêtes en L3 et c'est redpill pour l'ENM, soit tu fais un "master", sur deux ans, tu as donc un bac + 5.
Donc oui l'ENM accueille encore les candidats bac + 4, c'est bien pour ceux qui n'ont pas eu envie de continuer ou qui n'avaient pas été sélectionnés dans un M2.
Mais dans quelques temps il n'y aura plus aucun bac + 4 en droit. Donc seuls des candidats bac + 5 se présenteront à l'ENM.

L'article 17 - 1 du décret que tu cites sera probablement modifié quand les derniers bac + 4 auront atteint 32 ans, dans une dizaine d'années.

Je ne comprends pas ta thèse. Tant que les concours ou examens seront ouverts à bac+4, certains étudiants continueront à s'arrêter à bac+4 (par lassitude de poursuivre en M2), malgré le fait qu'ils sont loin de représenter une majorité je te l'accorde. En l'absence de véritable volonté de réformer, ça peut rester comme ceci des années hein.

Le DEUG n'existe plus au sens du véritable diplôme depuis la réforme LMD de 2004. Pour autant, 20 ans plus tard, on continue à recruter les greffiers au niveau (théorique) bac+2. Et je connais des mecs qui sont allés au concours l'an dernier après leur L2, sans faire la L3.
Tu fais donc une supposition mais tu ne peux rien affirmer.

Mais aujourd'hui tu n'as plus de diplome si tu t'arrêtes à la première année de master. Bac + 4 c'est finito (sans pour autant que les anciens B + 4, antérieurs à la réforme, ne soient remis en cause, exemple : ton pote !). Si tu es sélectionné à la fin de la licence pour un master, tu seras automatiquement bac + 5.

Avec la réforme, les M1 et M2 n'existent plus. Il y a simplement des "masters" qui se déroulent sur deux ans.

Mais mon pote n'est pas un ancien bac+4, il l'a obtenu en 2021 khey. Il était d'ores et déjà pris en M2, c'est une volonté de sa part de ne pas être allé jusqu'au bac+5, pas un obstacle qu'on lui a dressé tu comprends ?
Même si je comprends ton message dans le fond.

C'est résiduel mais tout le monde n'a pas envie de se casser le cul une année supplémentaire avec des séminaires en carton, un mémoire de 80 pages etc. Ce que je peux comprendre.

Le 03 janvier 2022 à 21:08:32 :

Le 03 janvier 2022 à 21:04:55 :

Le 03 janvier 2022 à 20:57:25 :

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Le 03 janvier 2022 à 20:02:32 :
Mais qu'est-ce qu'il raconte le khey page précédente ? J'ai un pote qui tente l'ENM cette année et qui n'a que le M1. La présentation du concours est toujours conditionnée au niveau maitrise, ça n'a absolument pas changé et il n'y a d'ailleurs pas de pression particulière de la profession tendant à ce que ça change (contrairement au barreau pour lequel on parle d'une possible évolution depuis 5 ans au moins) .

Tu m'as pas bien lu. Je n'ai jamais dit que quelqu'un avec un M1 ne pouvait plus se présenter. Si tu es passé avant la réforme des masters, tu as un diplome sanctionnant une formation égale à au moins 4 ans : ton M1.

Le truc c'est qu'avec la réforme des masters, il n'y a plus de nouveaux bac + 4 en droit : soit tu t'arrêtes en L3 et c'est redpill pour l'ENM, soit tu fais un "master", sur deux ans, tu as donc un bac + 5.
Donc oui l'ENM accueille encore les candidats bac + 4, c'est bien pour ceux qui n'ont pas eu envie de continuer ou qui n'avaient pas été sélectionnés dans un M2.
Mais dans quelques temps il n'y aura plus aucun bac + 4 en droit. Donc seuls des candidats bac + 5 se présenteront à l'ENM.

L'article 17 - 1 du décret que tu cites sera probablement modifié quand les derniers bac + 4 auront atteint 32 ans, dans une dizaine d'années.

Je ne comprends pas ta thèse. Tant que les concours ou examens seront ouverts à bac+4, certains étudiants continueront à s'arrêter à bac+4 (par lassitude de poursuivre en M2), malgré le fait qu'ils sont loin de représenter une majorité je te l'accorde. En l'absence de véritable volonté de réformer, ça peut rester comme ceci des années hein.

Le DEUG n'existe plus au sens du véritable diplôme depuis la réforme LMD de 2004. Pour autant, 20 ans plus tard, on continue à recruter les greffiers au niveau (théorique) bac+2. Et je connais des mecs qui sont allés au concours l'an dernier après leur L2, sans faire la L3.
Tu fais donc une supposition mais tu ne peux rien affirmer.

Mais aujourd'hui tu n'as plus de diplome si tu t'arrêtes à la première année de master. Bac + 4 c'est finito (sans pour autant que les anciens B + 4, antérieurs à la réforme, ne soient remis en cause, exemple : ton pote !). Si tu es sélectionné à la fin de la licence pour un master, tu seras automatiquement bac + 5.

Avec la réforme, les M1 et M2 n'existent plus. Il y a simplement des "masters" qui se déroulent sur deux ans.

Mais mon pote n'est pas un ancien bac+4, il l'a obtenu en 2021 khey. Il était d'ores et déjà pris en M2, c'est une volonté de sa part de ne pas être allé jusqu'au bac+5, pas un obstacle qu'on lui a dressé tu comprends ?
Même si je comprends ton message dans le fond.

C'est résiduel mais tout le monde n'a pas envie de se casser le cul une année supplémentaire avec des séminaires en carton, un mémoire de 80 pages etc. Ce que je peux comprendre.

Là y'a un truc que je comprends pas. Avec la réforme et le déplacement de la sélection de la fin M1 à la L3, on m'avait dit que plus aucun diplome n'était délivré à la fin de la 1ère année de master, puisque le diplome, c'est à présent un master, sur 2 ans et non plus un M1 puis un M2 (2 diplomes).

Le 03 janvier 2022 à 21:14:11 :

Le 03 janvier 2022 à 21:08:32 :

Le 03 janvier 2022 à 21:04:55 :

Le 03 janvier 2022 à 20:57:25 :

Le 03 janvier 2022 à 20:47:08 :

Le 03 janvier 2022 à 20:02:32 :
Mais qu'est-ce qu'il raconte le khey page précédente ? J'ai un pote qui tente l'ENM cette année et qui n'a que le M1. La présentation du concours est toujours conditionnée au niveau maitrise, ça n'a absolument pas changé et il n'y a d'ailleurs pas de pression particulière de la profession tendant à ce que ça change (contrairement au barreau pour lequel on parle d'une possible évolution depuis 5 ans au moins) .

Tu m'as pas bien lu. Je n'ai jamais dit que quelqu'un avec un M1 ne pouvait plus se présenter. Si tu es passé avant la réforme des masters, tu as un diplome sanctionnant une formation égale à au moins 4 ans : ton M1.

Le truc c'est qu'avec la réforme des masters, il n'y a plus de nouveaux bac + 4 en droit : soit tu t'arrêtes en L3 et c'est redpill pour l'ENM, soit tu fais un "master", sur deux ans, tu as donc un bac + 5.
Donc oui l'ENM accueille encore les candidats bac + 4, c'est bien pour ceux qui n'ont pas eu envie de continuer ou qui n'avaient pas été sélectionnés dans un M2.
Mais dans quelques temps il n'y aura plus aucun bac + 4 en droit. Donc seuls des candidats bac + 5 se présenteront à l'ENM.

L'article 17 - 1 du décret que tu cites sera probablement modifié quand les derniers bac + 4 auront atteint 32 ans, dans une dizaine d'années.

Je ne comprends pas ta thèse. Tant que les concours ou examens seront ouverts à bac+4, certains étudiants continueront à s'arrêter à bac+4 (par lassitude de poursuivre en M2), malgré le fait qu'ils sont loin de représenter une majorité je te l'accorde. En l'absence de véritable volonté de réformer, ça peut rester comme ceci des années hein.

Le DEUG n'existe plus au sens du véritable diplôme depuis la réforme LMD de 2004. Pour autant, 20 ans plus tard, on continue à recruter les greffiers au niveau (théorique) bac+2. Et je connais des mecs qui sont allés au concours l'an dernier après leur L2, sans faire la L3.
Tu fais donc une supposition mais tu ne peux rien affirmer.

Mais aujourd'hui tu n'as plus de diplome si tu t'arrêtes à la première année de master. Bac + 4 c'est finito (sans pour autant que les anciens B + 4, antérieurs à la réforme, ne soient remis en cause, exemple : ton pote !). Si tu es sélectionné à la fin de la licence pour un master, tu seras automatiquement bac + 5.

Avec la réforme, les M1 et M2 n'existent plus. Il y a simplement des "masters" qui se déroulent sur deux ans.

Mais mon pote n'est pas un ancien bac+4, il l'a obtenu en 2021 khey. Il était d'ores et déjà pris en M2, c'est une volonté de sa part de ne pas être allé jusqu'au bac+5, pas un obstacle qu'on lui a dressé tu comprends ?
Même si je comprends ton message dans le fond.

C'est résiduel mais tout le monde n'a pas envie de se casser le cul une année supplémentaire avec des séminaires en carton, un mémoire de 80 pages etc. Ce que je peux comprendre.

Là y'a un truc que je comprends pas. Avec la réforme et le déplacement de la sélection de la fin M1 à la L3, on m'avait dit que plus aucun diplome n'était délivré à la fin de la 1ère année de master, puisque le diplome, c'est à présent un master, sur 2 ans et non plus un M1 puis un M2 (2 diplomes).

Et bah si justement, les anciens diplômes continuent d'être délivrés, sur demande des impétrants, pour passer des concours ou examens des professions à niveau intermédiaire. C'est pour cette raison qu'on ne s'entendait pas.

Par exemple, je suis inscrit au CRFPA 2022, je suis actuellement en M2 mais pour l'instant je n'ai que le M1. Mon Université m'a donc délivré la Maitrise en 2021 pour que je m'inscrive, sans pour autant qu'il me soit nécessaire d'obtenir le M2.

J'ai un document officiel de ma faculté, daté et signé par le Doyen, où il est écrit : "atteste que le diplôme de Maitrise en Droit a été décerné à Jurissavoie". Alors même qu'en principe ce n'est plus un véritable diplôme, depuis LMD.

Donc le diplôme bac+4 existe encore dans les faits.

Le 03 janvier 2022 à 21:21:39 :

Le 03 janvier 2022 à 21:14:11 :

Le 03 janvier 2022 à 21:08:32 :

Le 03 janvier 2022 à 21:04:55 :

Le 03 janvier 2022 à 20:57:25 :

Le 03 janvier 2022 à 20:47:08 :

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Mais qu'est-ce qu'il raconte le khey page précédente ? J'ai un pote qui tente l'ENM cette année et qui n'a que le M1. La présentation du concours est toujours conditionnée au niveau maitrise, ça n'a absolument pas changé et il n'y a d'ailleurs pas de pression particulière de la profession tendant à ce que ça change (contrairement au barreau pour lequel on parle d'une possible évolution depuis 5 ans au moins) .

Tu m'as pas bien lu. Je n'ai jamais dit que quelqu'un avec un M1 ne pouvait plus se présenter. Si tu es passé avant la réforme des masters, tu as un diplome sanctionnant une formation égale à au moins 4 ans : ton M1.

Le truc c'est qu'avec la réforme des masters, il n'y a plus de nouveaux bac + 4 en droit : soit tu t'arrêtes en L3 et c'est redpill pour l'ENM, soit tu fais un "master", sur deux ans, tu as donc un bac + 5.
Donc oui l'ENM accueille encore les candidats bac + 4, c'est bien pour ceux qui n'ont pas eu envie de continuer ou qui n'avaient pas été sélectionnés dans un M2.
Mais dans quelques temps il n'y aura plus aucun bac + 4 en droit. Donc seuls des candidats bac + 5 se présenteront à l'ENM.

L'article 17 - 1 du décret que tu cites sera probablement modifié quand les derniers bac + 4 auront atteint 32 ans, dans une dizaine d'années.

Je ne comprends pas ta thèse. Tant que les concours ou examens seront ouverts à bac+4, certains étudiants continueront à s'arrêter à bac+4 (par lassitude de poursuivre en M2), malgré le fait qu'ils sont loin de représenter une majorité je te l'accorde. En l'absence de véritable volonté de réformer, ça peut rester comme ceci des années hein.

Le DEUG n'existe plus au sens du véritable diplôme depuis la réforme LMD de 2004. Pour autant, 20 ans plus tard, on continue à recruter les greffiers au niveau (théorique) bac+2. Et je connais des mecs qui sont allés au concours l'an dernier après leur L2, sans faire la L3.
Tu fais donc une supposition mais tu ne peux rien affirmer.

Mais aujourd'hui tu n'as plus de diplome si tu t'arrêtes à la première année de master. Bac + 4 c'est finito (sans pour autant que les anciens B + 4, antérieurs à la réforme, ne soient remis en cause, exemple : ton pote !). Si tu es sélectionné à la fin de la licence pour un master, tu seras automatiquement bac + 5.

Avec la réforme, les M1 et M2 n'existent plus. Il y a simplement des "masters" qui se déroulent sur deux ans.

Mais mon pote n'est pas un ancien bac+4, il l'a obtenu en 2021 khey. Il était d'ores et déjà pris en M2, c'est une volonté de sa part de ne pas être allé jusqu'au bac+5, pas un obstacle qu'on lui a dressé tu comprends ?
Même si je comprends ton message dans le fond.

C'est résiduel mais tout le monde n'a pas envie de se casser le cul une année supplémentaire avec des séminaires en carton, un mémoire de 80 pages etc. Ce que je peux comprendre.

Là y'a un truc que je comprends pas. Avec la réforme et le déplacement de la sélection de la fin M1 à la L3, on m'avait dit que plus aucun diplome n'était délivré à la fin de la 1ère année de master, puisque le diplome, c'est à présent un master, sur 2 ans et non plus un M1 puis un M2 (2 diplomes).

Et bah si justement, les anciens diplômes continuent d'être délivrés, sur demande des impétrants, pour passer des concours ou examens des professions à niveau intermédiaire. C'est pour cette raison qu'on ne s'entendait pas.

Par exemple, je suis inscrit au CRFPA 2022, je suis actuellement en M2 mais pour l'instant je n'ai que le M1. Mon Université m'a donc délivré la Maitrise en 2021 pour que je m'inscrive, sans pour autant qu'il me soit nécessaire d'obtenir le M2.

J'ai un document officiel de ma faculté, daté et signé par le Doyen, où il est écrit : "atteste que le diplôme de Maitrise en Droit a été décerné à Jurissavoie". Alors même qu'en principe ce n'est plus un véritable diplôme, depuis LMD.

Donc le diplôme bac+4 existe encore dans les faits.

C'est super intéressant bordel ! Un khey d'ici m'avait dit que l'idéal était de passer le CRFPA fin du M1, donc j'imagine que j'aurai à demander le même papier à mon doyen pour passer le CRFPA l'année prochaine ?

Merci du partage en tout cas

Le 03 janvier 2022 à 21:21:39 :

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Mais qu'est-ce qu'il raconte le khey page précédente ? J'ai un pote qui tente l'ENM cette année et qui n'a que le M1. La présentation du concours est toujours conditionnée au niveau maitrise, ça n'a absolument pas changé et il n'y a d'ailleurs pas de pression particulière de la profession tendant à ce que ça change (contrairement au barreau pour lequel on parle d'une possible évolution depuis 5 ans au moins) .

Tu m'as pas bien lu. Je n'ai jamais dit que quelqu'un avec un M1 ne pouvait plus se présenter. Si tu es passé avant la réforme des masters, tu as un diplome sanctionnant une formation égale à au moins 4 ans : ton M1.

Le truc c'est qu'avec la réforme des masters, il n'y a plus de nouveaux bac + 4 en droit : soit tu t'arrêtes en L3 et c'est redpill pour l'ENM, soit tu fais un "master", sur deux ans, tu as donc un bac + 5.
Donc oui l'ENM accueille encore les candidats bac + 4, c'est bien pour ceux qui n'ont pas eu envie de continuer ou qui n'avaient pas été sélectionnés dans un M2.
Mais dans quelques temps il n'y aura plus aucun bac + 4 en droit. Donc seuls des candidats bac + 5 se présenteront à l'ENM.

L'article 17 - 1 du décret que tu cites sera probablement modifié quand les derniers bac + 4 auront atteint 32 ans, dans une dizaine d'années.

Je ne comprends pas ta thèse. Tant que les concours ou examens seront ouverts à bac+4, certains étudiants continueront à s'arrêter à bac+4 (par lassitude de poursuivre en M2), malgré le fait qu'ils sont loin de représenter une majorité je te l'accorde. En l'absence de véritable volonté de réformer, ça peut rester comme ceci des années hein.

Le DEUG n'existe plus au sens du véritable diplôme depuis la réforme LMD de 2004. Pour autant, 20 ans plus tard, on continue à recruter les greffiers au niveau (théorique) bac+2. Et je connais des mecs qui sont allés au concours l'an dernier après leur L2, sans faire la L3.
Tu fais donc une supposition mais tu ne peux rien affirmer.

Mais aujourd'hui tu n'as plus de diplome si tu t'arrêtes à la première année de master. Bac + 4 c'est finito (sans pour autant que les anciens B + 4, antérieurs à la réforme, ne soient remis en cause, exemple : ton pote !). Si tu es sélectionné à la fin de la licence pour un master, tu seras automatiquement bac + 5.

Avec la réforme, les M1 et M2 n'existent plus. Il y a simplement des "masters" qui se déroulent sur deux ans.

Mais mon pote n'est pas un ancien bac+4, il l'a obtenu en 2021 khey. Il était d'ores et déjà pris en M2, c'est une volonté de sa part de ne pas être allé jusqu'au bac+5, pas un obstacle qu'on lui a dressé tu comprends ?
Même si je comprends ton message dans le fond.

C'est résiduel mais tout le monde n'a pas envie de se casser le cul une année supplémentaire avec des séminaires en carton, un mémoire de 80 pages etc. Ce que je peux comprendre.

Là y'a un truc que je comprends pas. Avec la réforme et le déplacement de la sélection de la fin M1 à la L3, on m'avait dit que plus aucun diplome n'était délivré à la fin de la 1ère année de master, puisque le diplome, c'est à présent un master, sur 2 ans et non plus un M1 puis un M2 (2 diplomes).

Et bah si justement, les anciens diplômes continuent d'être délivrés, sur demande des impétrants, pour passer des concours ou examens des professions à niveau intermédiaire. C'est pour cette raison qu'on ne s'entendait pas.

Par exemple, je suis inscrit au CRFPA 2022, je suis actuellement en M2 mais pour l'instant je n'ai que le M1. Mon Université m'a donc délivré la Maitrise en 2021 pour que je m'inscrive, sans pour autant qu'il me soit nécessaire d'obtenir le M2.

J'ai un document officiel de ma faculté, daté et signé par le Doyen, où il est écrit : "atteste que le diplôme de Maitrise en Droit a été décerné à Jurissavoie". Alors même qu'en principe ce n'est plus un véritable diplôme, depuis LMD.

Donc le diplôme bac+4 existe encore dans les faits.

Attention, toutes les facs n'appliquent pas la réforme à la même vitesse. Ta fac doit encore être dans le régime pré réforme.
Mais normalement le bac + 4 en droit est voué à disparaître. On m'avait certifié que le diplome M1 ne serait plus délivré.

Après j'avais peut être eu les mauvais échos, et tant mieux si les étudiants ont le choix d'arrêter en première année de master même si en toute franchise je conseille de continuer jusqu'à la deuxième année, qui t'apporte beaucoup de choses