De gauche économiquement et d'extreme droite socialement

Le 07 août 2019 à 11:41:40 Bang123 a écrit :
De gauche économiquement c'est libéralisme aussi donc précise tes idées

Bordel
ça prouve bien que les catégories gauche/droite ne veulent plus rien dire

Le 07 août 2019 à 13:19:19 August_Grant a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:16:50 magnesarin a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:14:56 August_Grant a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:11:34 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.

L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire

L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...

Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.

C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...

La différence est que l'un est un courant de pensée l'autre est un épouvantail visant à discréditer son interlocuteur.

La différence c'est que les uns ont les corones d'assumer ce qu'ils pensent quand les autres restent des bourgeois faux-culs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ultralib%C3%A9ralisme
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalisme

Voilà, les énervés et les planqués.

L'individualisme est une conception philosophique, politique, sociale et morale qui tend à privilégier les droits, les intérêts et la valeur de l'individu par rapport à ceux du groupe.

Le 07 août 2019 à 13:15:11 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:13:52 SaladeMixe a écrit :
L'ultralibéralisme c'est plus un slogan qu'autre chose, il n'existe pas d'école de pensée qui se revendique comme "ultralibérale"

Bah si, j'imagine les lecteurs d'Ayn Rand, toussa

À titre personnel je ne l'ai pas lue, néanmoins je serai étonné de voir une école de pensée "ultralibérale".
Il y a des libéraux, de toute sorte, mais je ne crois pas avoir déjà vu cette école là.

Et pour te dire ce que je pense, ce sont plus les fonctionnaires au pouvoir, les politiciens étatistes et tous les collectivistes qui se réfugient avec le terme d'ultralibéral, qui sert d'homme de paille parfait.

Le 07 août 2019 à 13:20:13 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:17:07 Zeitgeistlux a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:09:48 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:07:08 magnesarin a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:00:23 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:53:56 magnesarin a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:58 Anarchomemelord a écrit :
Bon, le libéralisme est une philosophie du droit qui s'applique sur plusieurs principes:
- Souveraineté de l'individu
- Responsabilité des actes
- Propriété.

De là découlent plusieurs principes:
- Pas de crimes sans victime
- Toute coercition est illégitime
- La liberté des uns cesse là où débute celle des autres.

En somme, quelqu'un qui défend l'immigration subventionnée, l'école publique, la sécurité sociale, les transports publics, la guerre anti-drogues, l'interdiction du travail sexuel, le code du travail n'est PAS un libéral.

Pas compliqué à comprendre quand-même

Voilà, la traite negrière je me demande si c'est liberal ou pas du coup.

Non, vu que le principe de non-agression n'est pas respecté. Les libéraux ont été les premiers à se battre pour la fin de l'esclavagisme.

Il suffit de s’imaginer que les esclaves sont consentants et fait pour ça.

Si ils sont consentants, ce n'est plus de l'esclavage.

Le consentement n'a jamais été en question. On envoie des porcs à l'abattoir, on ne leur a pas demandé leur avis.
"Oui mais ils ne sont pas humains"
On s'en fiche, c'est un animal sensible qui va souffrir dans le processus.

Les végétaux aussi souffrent .

Absolument, on a décidé que ce n'était pas grave par une convention. Les conventions changent.

Le 07 août 2019 à 13:20:13 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:17:07 Zeitgeistlux a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:09:48 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:07:08 magnesarin a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:00:23 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:53:56 magnesarin a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:58 Anarchomemelord a écrit :
Bon, le libéralisme est une philosophie du droit qui s'applique sur plusieurs principes:
- Souveraineté de l'individu
- Responsabilité des actes
- Propriété.

De là découlent plusieurs principes:
- Pas de crimes sans victime
- Toute coercition est illégitime
- La liberté des uns cesse là où débute celle des autres.

En somme, quelqu'un qui défend l'immigration subventionnée, l'école publique, la sécurité sociale, les transports publics, la guerre anti-drogues, l'interdiction du travail sexuel, le code du travail n'est PAS un libéral.

Pas compliqué à comprendre quand-même

Voilà, la traite negrière je me demande si c'est liberal ou pas du coup.

Non, vu que le principe de non-agression n'est pas respecté. Les libéraux ont été les premiers à se battre pour la fin de l'esclavagisme.

Il suffit de s’imaginer que les esclaves sont consentants et fait pour ça.

Si ils sont consentants, ce n'est plus de l'esclavage.

Le consentement n'a jamais été en question. On envoie des porcs à l'abattoir, on ne leur a pas demandé leur avis.
"Oui mais ils ne sont pas humains"
On s'en fiche, c'est un animal sensible qui va souffrir dans le processus.

Les végétaux aussi souffrent .

Non. Les insectes non plus. Les mammifères ont un système nerveux qui ressent le plaisir et le déplaisir.

Le 07 août 2019 à 11:38:34 Anarchomemelord a écrit :
RN
UPR
DLF

DLF économiquement n’est pas de gauche.

En fait on pourrait dire RN parce que CERTAINS sont socialiste mais c’est de moins en moins le cas (Philippot qui s’est barré). De toute façon ce parti n’a aucune logique du point de vue économique parce que personne est d’accord

Le 07 août 2019 à 11:37:54 EddBlake a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:37:24 MisterG03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:35:04 Hymenoplastie15 a écrit :
Le RN. T'es con ou quoi ?

RN=full liberalisme non ?

full je sais pas mais en tout cas ils sont clairement libéraux

Ayaaaaaa

Le 07 août 2019 à 13:20:26 endosymbiose a écrit :
libéralisme
nom masculin

1.
Attitude, doctrine des libéraux, partisans des libertés individuelles.
2.
Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

EDIT: doctrine à combattre donc.

En quel honneur ?

Le 07 août 2019 à 13:21:32 SaladeMixe a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:15:11 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:13:52 SaladeMixe a écrit :
L'ultralibéralisme c'est plus un slogan qu'autre chose, il n'existe pas d'école de pensée qui se revendique comme "ultralibérale"

Bah si, j'imagine les lecteurs d'Ayn Rand, toussa

À titre personnel je ne l'ai pas lue, néanmoins je serai étonné de voir une école de pensée "ultralibérale".
Il y a des libéraux, de toute sorte, mais je ne crois pas avoir déjà vu cette école là.

Et pour te dire ce que je pense, ce sont plus les fonctionnaires au pouvoir, les politiciens étatistes et tous les collectivistes qui se réfugient avec le terme d'ultralibéral, qui sert d'homme de paille parfait.

Et les bourgeois derrière la sacro-sainte liberté de gagner du pognon pendant que d'autres chient leurs sang, chacun son idole de paille.

Le 07 août 2019 à 13:26:12 endosymbiose a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:24:27 brainscorcher a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:20:26 endosymbiose a écrit :
libéralisme
nom masculin

1.
Attitude, doctrine des libéraux, partisans des libertés individuelles.
2.
Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

EDIT: doctrine à combattre donc.

En quel honneur ?

C'est la porte ouverte aux pires dérives
Exemple concret pour que tu comprennes : les robots sexuels.

En quoi est-ce une grave dérive ?

Le 07 août 2019 à 13:21:32 SaladeMixe a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:15:11 infracave03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:13:52 SaladeMixe a écrit :
L'ultralibéralisme c'est plus un slogan qu'autre chose, il n'existe pas d'école de pensée qui se revendique comme "ultralibérale"

Bah si, j'imagine les lecteurs d'Ayn Rand, toussa

À titre personnel je ne l'ai pas lue, néanmoins je serai étonné de voir une école de pensée "ultralibérale".
Il y a des libéraux, de toute sorte, mais je ne crois pas avoir déjà vu cette école là.

Et pour te dire ce que je pense, ce sont plus les fonctionnaires au pouvoir, les politiciens étatistes et tous les collectivistes qui se réfugient avec le terme d'ultralibéral, qui sert d'homme de paille parfait.

OK cimer.

Et du coup, tu réponds quoi à mon post sur la nécessité d'un état pour faire respecter le principe de non-agression ?

Le 07 août 2019 à 13:26:12 endosymbiose a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:24:27 brainscorcher a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:20:26 endosymbiose a écrit :
libéralisme
nom masculin

1.
Attitude, doctrine des libéraux, partisans des libertés individuelles.
2.
Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

EDIT: doctrine à combattre donc.

En quel honneur ?

C'est la porte ouverte aux pires dérives.
Exemple concret pour que tu comprennes : les robots sexuels.
Ou on peut parler d'esclavage si tu veux.

Les libéraux classiques étaient parmi les premiers à s'opposer à l'esclavage. Ouvre un bouquin bon sang, en quoi l'esclavage est un respect des libertés individuelles ?

Le 07 août 2019 à 13:28:11 brainscorcher a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:26:12 endosymbiose a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:24:27 brainscorcher a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:20:26 endosymbiose a écrit :
libéralisme
nom masculin

1.
Attitude, doctrine des libéraux, partisans des libertés individuelles.
2.
Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

EDIT: doctrine à combattre donc.

En quel honneur ?

C'est la porte ouverte aux pires dérives.
Exemple concret pour que tu comprennes : les robots sexuels.
Ou on peut parler d'esclavage si tu veux.

Les libéraux classiques étaient parmi les premiers à s'opposer à l'esclavage. Ouvre un bouquin bon sang, en quoi l'esclavage est un respect des libertés individuelles ?

Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

Le 07 août 2019 à 13:28:41 endosymbiose a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:28:11 brainscorcher a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:26:12 endosymbiose a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:24:27 brainscorcher a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:20:26 endosymbiose a écrit :
libéralisme
nom masculin

1.
Attitude, doctrine des libéraux, partisans des libertés individuelles.
2.
Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

EDIT: doctrine à combattre donc.

En quel honneur ?

C'est la porte ouverte aux pires dérives.
Exemple concret pour que tu comprennes : les robots sexuels.
Ou on peut parler d'esclavage si tu veux.

Les libéraux classiques étaient parmi les premiers à s'opposer à l'esclavage. Ouvre un bouquin bon sang, en quoi l'esclavage est un respect des libertés individuelles ?

Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

Et la première partie de la définition t'en fais quoi ?
As-tu lu un auteut libéral au moins ?

Le 07 août 2019 à 13:28:41 endosymbiose a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:28:11 brainscorcher a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:26:12 endosymbiose a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:24:27 brainscorcher a écrit :

Le 07 août 2019 à 13:20:26 endosymbiose a écrit :
libéralisme
nom masculin

1.
Attitude, doctrine des libéraux, partisans des libertés individuelles.
2.
Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

EDIT: doctrine à combattre donc.

En quel honneur ?

C'est la porte ouverte aux pires dérives.
Exemple concret pour que tu comprennes : les robots sexuels.
Ou on peut parler d'esclavage si tu veux.

Les libéraux classiques étaient parmi les premiers à s'opposer à l'esclavage. Ouvre un bouquin bon sang, en quoi l'esclavage est un respect des libertés individuelles ?

Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

C'est pourtant clair.
Laissez faire les entreprises c'est les autoriser à tout et n'importe quoi.
A combattre.