De gauche économiquement et d'extreme droite socialement

Pseudo supprimé

7 août 2019 à 13:05:47

Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...

Pseudo supprimé

7 août 2019 à 13:07:08

Le 07 août 2019 à 13:00:23 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:53:56 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:58 Anarchomemelord a écrit :
Bon, le libéralisme est une philosophie du droit qui s'applique sur plusieurs principes:
- Souveraineté de l'individu
- Responsabilité des actes
- Propriété.
De là découlent plusieurs principes:
- Pas de crimes sans victime
- Toute coercition est illégitime
- La liberté des uns cesse là où débute celle des autres.
En somme, quelqu'un qui défend l'immigration subventionnée, l'école publique, la sécurité sociale, les transports publics, la guerre anti-drogues, l'interdiction du travail sexuel, le code du travail n'est PAS un libéral.
Pas compliqué à comprendre quand-même
Voilà, la traite negrière je me demande si c'est liberal ou pas du coup.
Non, vu que le principe de non-agression n'est pas respecté. Les libéraux ont été les premiers à se battre pour la fin de l'esclavagisme.

Il suffit de s’imaginer que les esclaves sont consentants et fait pour ça.

Zeitgeistlux

7 août 2019 à 13:08:23

Le 07 août 2019 à 13:05:10 Incoralium a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:49:48 Jean_Giono a écrit :
C'est qui est bien avec les théories économiques cest que comme aucune d'entre elle ne s'appuie sur des faites vérifiables et reproductibles les débats peuvent durer à l'infini. C'est un peu comme les débats athées/croyants
Le seul fait verifiable rn économie sont les successifs échecs du libéralisme avec un objectif de "ruissellement ".
Parceque ça n'existe pas, et toutes les fois où des politiques l'ont fait ça c'est terminé en ctise social plongeant le pays dans la merde en plus d'une dette collossale

Oui mais dans le processus le taux de mortalité a baissé, les maladies ont régressé, le progrès médical a augmenté et somme toute le stress général des populations est peut-être mieux gèré, je ne dis pas que les populations sont moins stressées qu'à l'antan, mais elles ont peut-être une meilleure marge de manœuvre. Avant en tant que paysan tu ne pouvais pas sortir de ta condition, tu étais assujetti à un seigneur, maintenant un ouvrier même avec la reproduction sociale prise en compte et bien il peut évoluer dans la hiérarchie.

PullUpOnAVespa

7 août 2019 à 13:08:57

Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...

Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.

PullUpOnAVespa

7 août 2019 à 13:09:48

Le 07 août 2019 à 13:07:08 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:00:23 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:53:56 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:58 Anarchomemelord a écrit :
Bon, le libéralisme est une philosophie du droit qui s'applique sur plusieurs principes:
- Souveraineté de l'individu
- Responsabilité des actes
- Propriété.
De là découlent plusieurs principes:
- Pas de crimes sans victime
- Toute coercition est illégitime
- La liberté des uns cesse là où débute celle des autres.
En somme, quelqu'un qui défend l'immigration subventionnée, l'école publique, la sécurité sociale, les transports publics, la guerre anti-drogues, l'interdiction du travail sexuel, le code du travail n'est PAS un libéral.
Pas compliqué à comprendre quand-même
Voilà, la traite negrière je me demande si c'est liberal ou pas du coup.
Non, vu que le principe de non-agression n'est pas respecté. Les libéraux ont été les premiers à se battre pour la fin de l'esclavagisme.
Il suffit de s’imaginer que les esclaves sont consentants et fait pour ça.

Si ils sont consentants, ce n'est plus de l'esclavage.

$Avatar de infracave03$

infracave03

7 août 2019 à 13:11:34

Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...
Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.

C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...

SaladeMixe

7 août 2019 à 13:13:52

L'ultralibéralisme c'est plus un slogan qu'autre chose, il n'existe pas d'école de pensée qui se revendique comme "ultralibérale"

August_Grant

7 août 2019 à 13:14:56

Le 07 août 2019 à 13:11:34 infracave03 a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...
Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.
C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...

La différence est que l'un est un courant de pensée l'autre est un épouvantail visant à discréditer son interlocuteur.

PullUpOnAVespa

7 août 2019 à 13:15:06

Le 07 août 2019 à 13:11:34 infracave03 a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...
Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.
C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...

C'est juste que le terme ultralibéralisme, c'est un terme fourre tout utilisé par la socialisme pour s'attaquer au libéralisme lors de situations de capitalisme de connivence :hap: . Ce n'est pas un terme qui n'existe que pour décrédibiliser les libéraux. D'ailleurs, à cause de cela, les libéraux aujourd'hui s'appellent "libertariens": soit ils sont minarchistes, donc il y a un état minimal, soit ils sont anarcap, là il n'y a plus du tout d'état.

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infracave03

7 août 2019 à 13:15:11

Le 07 août 2019 à 13:13:52 SaladeMixe a écrit :
L'ultralibéralisme c'est plus un slogan qu'autre chose, il n'existe pas d'école de pensée qui se revendique comme "ultralibérale"

Bah si, j'imagine les lecteurs d'Ayn Rand, toussa

August_Grant

7 août 2019 à 13:15:51

Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...

Rothbard est anarcho-capitalisme. Tu ne l'as pas lu.

PullUpOnAVespa

7 août 2019 à 13:16:03

Le 07 août 2019 à 13:14:56 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:11:34 infracave03 a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...
Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.
C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...
La différence est que l'un est un courant de pensée l'autre est un épouvantail visant à discréditer son interlocuteur.

Elle vient de toi la phrase dans ta signature?

August_Grant

7 août 2019 à 13:16:35

Le 07 août 2019 à 13:16:03 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:14:56 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:11:34 infracave03 a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...
Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.
C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...
La différence est que l'un est un courant de pensée l'autre est un épouvantail visant à discréditer son interlocuteur.
Elle vient de toi la phrase dans ta signature?

Oui. Elle vient de moi. Pourquoi ?

Pseudo supprimé

7 août 2019 à 13:16:50

Le 07 août 2019 à 13:14:56 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:11:34 infracave03 a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...
Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.
C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...
La différence est que l'un est un courant de pensée l'autre est un épouvantail visant à discréditer son interlocuteur.

La différence c'est que les uns ont les corones d'assumer ce qu'ils pensent quand les autres restent des bourgeois faux-culs.

Zeitgeistlux

7 août 2019 à 13:17:07

Le 07 août 2019 à 13:09:48 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:07:08 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:00:23 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:53:56 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:58 Anarchomemelord a écrit :
Bon, le libéralisme est une philosophie du droit qui s'applique sur plusieurs principes:
- Souveraineté de l'individu
- Responsabilité des actes
- Propriété.
De là découlent plusieurs principes:
- Pas de crimes sans victime
- Toute coercition est illégitime
- La liberté des uns cesse là où débute celle des autres.
En somme, quelqu'un qui défend l'immigration subventionnée, l'école publique, la sécurité sociale, les transports publics, la guerre anti-drogues, l'interdiction du travail sexuel, le code du travail n'est PAS un libéral.
Pas compliqué à comprendre quand-même
Voilà, la traite negrière je me demande si c'est liberal ou pas du coup.
Non, vu que le principe de non-agression n'est pas respecté. Les libéraux ont été les premiers à se battre pour la fin de l'esclavagisme.
Il suffit de s’imaginer que les esclaves sont consentants et fait pour ça.
Si ils sont consentants, ce n'est plus de l'esclavage.

Le consentement n'a jamais été en question. On envoie des porcs à l'abattoir, on ne leur a pas demandé leur avis.
"Oui mais ils ne sont pas humains"
On s'en fiche, c'est un animal sensible qui va souffrir dans le processus.

$Avatar de infracave03$

infracave03

7 août 2019 à 13:18:28

Bon, j'arrive sur le topic, j'ai pas tout lu, mais il me semble quand même qu'il y a un problème avec la philo ancap, minarchiste et autres :

Le principe de non-agression, c'est très bien, mais qu'est-ce qu'on fait quand on doit cohabiter avec une population qui ne le respecte pas ? Est-ce qu'il ne faut pas un Etat pour garantir ce principe par la coercition ?

En gros, c'est bien, on a inventé le jeu parfait, mais comment on fait pour jouer avec des gens qui trichent ?

PullUpOnAVespa

7 août 2019 à 13:19:16

Le 07 août 2019 à 13:16:35 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:16:03 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:14:56 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:11:34 infracave03 a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...
Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.
C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...
La différence est que l'un est un courant de pensée l'autre est un épouvantail visant à discréditer son interlocuteur.
Elle vient de toi la phrase dans ta signature?
Oui. Elle vient de moi. Pourquoi ?

Ça ne tient pas, l'attirance change à chaque instant, comme les individus concernés :hap: .

August_Grant

7 août 2019 à 13:19:19

Le 07 août 2019 à 13:16:50 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:14:56 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:11:34 infracave03 a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:08:57 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:05:47 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.
Mais en quoi il est libéral ?
UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)
Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.
L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?
L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?
Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés
est libéral
Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques
Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.
Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.
Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.
L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire
L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Rothbard. Pour quelqu'un qui m'exhorte à lire des livres...
Il est anarcap Rothbard, il ne se revendique pas comme ultra-libéral . C'est comme pour le néolibéralisme, ça a vite été abandonné par les penseurs libéraux.
C'est quoi la diff entre ancap et ultra-libéraux exactement ?
je pensais que c'était plus ou moins interchangeable...
La différence est que l'un est un courant de pensée l'autre est un épouvantail visant à discréditer son interlocuteur.
La différence c'est que les uns ont les corones d'assumer ce qu'ils pensent quand les autres restent des bourgeois faux-culs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ultralib%C3%A9ralisme
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalisme

PullUpOnAVespa

7 août 2019 à 13:20:13

Le 07 août 2019 à 13:17:07 Zeitgeistlux a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:09:48 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:07:08 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 13:00:23 PullUpOnAVespa a écrit :
Le 07 août 2019 à 12:53:56 magnesarin a écrit :
Le 07 août 2019 à 11:53:58 Anarchomemelord a écrit :
Bon, le libéralisme est une philosophie du droit qui s'applique sur plusieurs principes:
- Souveraineté de l'individu
- Responsabilité des actes
- Propriété.
De là découlent plusieurs principes:
- Pas de crimes sans victime
- Toute coercition est illégitime
- La liberté des uns cesse là où débute celle des autres.
En somme, quelqu'un qui défend l'immigration subventionnée, l'école publique, la sécurité sociale, les transports publics, la guerre anti-drogues, l'interdiction du travail sexuel, le code du travail n'est PAS un libéral.
Pas compliqué à comprendre quand-même
Voilà, la traite negrière je me demande si c'est liberal ou pas du coup.
Non, vu que le principe de non-agression n'est pas respecté. Les libéraux ont été les premiers à se battre pour la fin de l'esclavagisme.
Il suffit de s’imaginer que les esclaves sont consentants et fait pour ça.
Si ils sont consentants, ce n'est plus de l'esclavage.
Le consentement n'a jamais été en question. On envoie des porcs à l'abattoir, on ne leur a pas demandé leur avis.
"Oui mais ils ne sont pas humains"
On s'en fiche, c'est un animal sensible qui va souffrir dans le processus.

Les végétaux aussi souffrent .

endosymbiose

7 août 2019 à 13:20:26

libéralisme
nom masculin

1.
Attitude, doctrine des libéraux, partisans des libertés individuelles.
2.
Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu de l'entreprise ne doivent pas être entravés.

EDIT: doctrine à combattre donc.