"L'orientation sexuelle est une construction sociale"

Le 30 avril 2025 à 21:22:27 :

Le 30 avril 2025 à 21:21:36 :

Le 30 avril 2025 à 21:19:18 :

Le 30 avril 2025 à 21:18:10 :

Le 30 avril 2025 à 21:13:51 :

> Le 30 avril 2025 à 21:09:58 :

>> Le 30 avril 2025 à 21:07:27 :

> >Ils nous disent que c'est une construction sociale pour ensuite venir nous dire que les gays naissent gays

>

> bah ouais c'est un peu leur gros paradoxe

>

> si la sexualité était purement social, les homo auraient pu facilement échapper aux persécutions qui les visaient en se conformant au modèle hétéro

>

> mais si ils y arrivent pas, c'est bien que la part de non social est prépondérante

Il y a aussi les grosses déviances sexuelles. On pense souvent à tort que les fétichistes des feet le sont devenus car ils sont butés au porno sauf qu'en réalité une bonne proportion de ceux ci le sont depuis enfants.= alors qu'on leur a toujours appris que les pieds, ça pue et c'est sale.

Anecdote sur moi, depuis très jeune, avant ma puberté j'ai toujours été attiré par le fait d'être attaché, immobilisé de force. Depuis ma puberté, j'ai jamais pu éviter de kiffer le bondage. C'est comme ça

mais le problème c'est que vous faites une confusion entre environnement et construction sociale

je t'ai déjà rectifié parce que je voyais que vous étiez plusieurs à confondre les deux, mais tu continues

les lgbt ils parlent pas d'environnement, ils parlent de normes sociales et morales

ils parlent pas du truc que t'as vécu quand t'avais 6 ans, qui a déclenché une attirance pour le fait d'être attaché

ça c'est de la psychologie

les lgbt ils parlent de sociologie

???

Je comprends même pas pourquoi tu m'as répondu ça ça n'a aucun sens

Je vais justement dans ton sens en fait

nan tu vas pas dans mon sens

moi je reste sur le domaine qui concerne la citation de ton topic "L'orientation sexuelle est une construction sociale", qui est le domaine de la sociologie

toi tu passes ton temps à dévier sur la psychologie

Ah parce que la sociologie ne peut pas avoir d'impact sur la psychologie ? Je comprends même pas pourquoi tu te fatigue à partir sur ce sujet honnêtement

Une norme sociale qu'on martèle dans la tête des gens ça finira par impacter leur "psychologie"

si on a inventé la sociologie alors que la psychologie existait déjà, y a une raison

Le 30 avril 2025 à 21:25:23 :

Le 30 avril 2025 à 21:21:55 :
L’explication génétique de l’homosexualité a beaucoup été mise en avant pas les premiers mouvements lgbt au milieu du XXe pour justifier l’existence des gays et éviter les thérapies de conversion
Maintenant il est clair qu’il y a toujours un facteur environnemental, et même le fait d’etre eduqué dans une vision hyper hétéro peut créer un tabou donc du désir et à terme une orientation...
Je suis à peu près sûr que si on prenait 10 000 personnes sur une île et qu’on disait aux enfants que les garçons aiment les garçons et les filles les filles ont aurait une majorité d’homosexuels

On ne dit rien à nos enfants de 5 ans, on leur inculque pas ces valeurs et pourtant ils sont déjà attirés par leur camarades de sexe opposé à cet âge la souvent. Quelle est ton explication ? C'est à cause des conte de fées ?

À 5 ans tout les enfants ont vu leur parents se tenir la main, s’embrasser
À cet âge là évidemment que l’on baigne dans une vision majoritairement hétérosexuelle de la vie sentimentale

La preuve ultime que ça n’a pas grand chose d’iné c’est que le concept d’orientation sexuelle n’existait pas pendant l’antiquité grecque

Le 30 avril 2025 à 21:28:47 :

Le 30 avril 2025 à 20:05:27 :

Le 30 avril 2025 à 20:03:15 :
rien capté à ton argument

Je vais faire plus simple : il n'y a aucun moyen pour que les jeunes enfants de 5 ans et leur faible interpretation de la sexualité puissent avoir leur orientation sexuelle formée à partir de constructions sociales. L'impact génétique doit être d'au moins 80-90%

je vois pas en quoi tu peux prouver que c'est génétique
en tout cas, ça vient souvent de très loin, on sait déjà souvent à la petite enfance
et parfois non

Ce serait quand même vachement étrange qu'à 5 ans tu sois déjà fixé sur ton orientation sexuelle juste par rapport à des facteurs environnementaux. Comment ce serait possible ? Et chez les animaux, ils ont a 99% une orientation sexuelle heterosexuelle, et nous on serait subitement différents car on est plus intelligent ?

Le 30 avril 2025 à 21:21:55 :
L’explication génétique de l’homosexualité a beaucoup été mise en avant pas les premiers mouvements lgbt au milieu du XXe pour justifier l’existence des gays et éviter les thérapies de conversion
Maintenant il est clair qu’il y a toujours un facteur environnemental, et même le fait d’etre eduqué dans une vision hyper hétéro peut créer un tabou donc du désir et à terme une orientation...
Je suis à peu près sûr que si on prenait 10 000 personnes sur une île et qu’on disait aux enfants que les garçons aiment les garçons et les filles les filles ont aurait une majorité d’homosexuels

majorité d'homo sexuels, non

mais majorité de bi, oui

mais y aurait une part d'individus purement hétéros, tout comme il y a une part d'individus purement homo dans les sociétés hétéros normés

Le 30 avril 2025 à 21:31:11 :

Le 30 avril 2025 à 21:25:23 :

Le 30 avril 2025 à 21:21:55 :
L’explication génétique de l’homosexualité a beaucoup été mise en avant pas les premiers mouvements lgbt au milieu du XXe pour justifier l’existence des gays et éviter les thérapies de conversion
Maintenant il est clair qu’il y a toujours un facteur environnemental, et même le fait d’etre eduqué dans une vision hyper hétéro peut créer un tabou donc du désir et à terme une orientation...
Je suis à peu près sûr que si on prenait 10 000 personnes sur une île et qu’on disait aux enfants que les garçons aiment les garçons et les filles les filles ont aurait une majorité d’homosexuels

On ne dit rien à nos enfants de 5 ans, on leur inculque pas ces valeurs et pourtant ils sont déjà attirés par leur camarades de sexe opposé à cet âge la souvent. Quelle est ton explication ? C'est à cause des conte de fées ?

À 5 ans tout les enfants ont vu leur parents se tenir la main, s’embrasser
À cet âge là évidemment que l’on baigne dans une vision majoritairement hétérosexuelle de la vie sentimentale

La preuve ultime que ça n’a pas grand chose d’iné c’est que le concept d’orientation sexuelle n’existait pas pendant l’antiquité grecque

Bien sur qu'il existait. La pédérastie, c'était pour les aristocrates qui se livraient à l'interdit. En fait, on a pas vraiment d'idée d'à quel point c'était fréquent. Le "bas peuple" avaient des relations heterosexuelles, d'après ce que j'ai pu lire

Le 30 avril 2025 à 21:31:35 OKLMPosayyy a écrit :

Le 30 avril 2025 à 21:28:47 :

Le 30 avril 2025 à 20:05:27 :

Le 30 avril 2025 à 20:03:15 :
rien capté à ton argument

Je vais faire plus simple : il n'y a aucun moyen pour que les jeunes enfants de 5 ans et leur faible interpretation de la sexualité puissent avoir leur orientation sexuelle formée à partir de constructions sociales. L'impact génétique doit être d'au moins 80-90%

je vois pas en quoi tu peux prouver que c'est génétique
en tout cas, ça vient souvent de très loin, on sait déjà souvent à la petite enfance
et parfois non

Ce serait quand même vachement étrange qu'à 5 ans tu sois déjà fixé sur ton orientation sexuelle juste par rapport à des facteurs environnementaux. Comment ce serait possible ? Et chez les animaux, ils ont a 99% une orientation sexuelle heterosexuelle, et nous on serait subitement différents car on est plus intelligent ?

Les femmes sont bien omnisexuelles, non ?

Le 30 avril 2025 à 21:29:17 :

Le 30 avril 2025 à 21:22:09 :

Le 30 avril 2025 à 21:14:03 :

Le 30 avril 2025 à 21:12:40 :
C'est purement environnementale avec des prédispositions génétiques pour certains type de personne, c'est comme dire qu'il y a un gène du BDSM ça n'a pas de sens

donc on va te poser la question à toi aussi

pourquoi les sociétés héréro normées produisent des homos sexuels ?

Société hetero normé ça ne veut rien dire déjà car avec une société non "hetero normé" tu crée pas de sociétés, une société est de facto hetero normé si non elle n'existe tout simplement pas

Ensuite tu me demandes d'où vient l'homosexualité et ça j'en sais rien exactement je me suis pas posé la question puisque ça ne me concerne pas directement
mais y a N théorie la dessus, perso j'imagine que de brider la liberté la sexualité indirectement à partir d'un modèle uniforme et restreint créé des comportement totalement opposé par compensation, mais honnêtement j'en sais rien

Ce que j'affirme juste c'est qu'un gêne de l'homosexualité n'a pas de sens, c'est pas différents d'un fetichisme ou autre perversion ou orientation

ah ok société hétéro normée ça veut rien dire

bah vas dire ça aux gens qui vivent dans des sociétés où l'homosexualité est interdite par la loi et peut mener en prison

Sauf que l’orientation sexuelle est une construction sociale que l’individu ne choisit pas
Il est traversé par des desirs qu’il ne contrôle pas
Typiquement on peut imaginer que si tu vis dans une société ultra homophobe (genre iran), il y aura une gros tabou dur le contact physique et intime entre homme. Du tabou au désir refoulé puis conscient il n’y a qu’un pas

Le 30 avril 2025 à 21:30:24 :

Le 30 avril 2025 à 21:22:27 :

Le 30 avril 2025 à 21:21:36 :

Le 30 avril 2025 à 21:19:18 :

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> Le 30 avril 2025 à 21:13:51 :

>> Le 30 avril 2025 à 21:09:58 :

> >> Le 30 avril 2025 à 21:07:27 :

> > >Ils nous disent que c'est une construction sociale pour ensuite venir nous dire que les gays naissent gays

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> > bah ouais c'est un peu leur gros paradoxe

> >

> > si la sexualité était purement social, les homo auraient pu facilement échapper aux persécutions qui les visaient en se conformant au modèle hétéro

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> > mais si ils y arrivent pas, c'est bien que la part de non social est prépondérante

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> Il y a aussi les grosses déviances sexuelles. On pense souvent à tort que les fétichistes des feet le sont devenus car ils sont butés au porno sauf qu'en réalité une bonne proportion de ceux ci le sont depuis enfants.= alors qu'on leur a toujours appris que les pieds, ça pue et c'est sale.

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> Anecdote sur moi, depuis très jeune, avant ma puberté j'ai toujours été attiré par le fait d'être attaché, immobilisé de force. Depuis ma puberté, j'ai jamais pu éviter de kiffer le bondage. C'est comme ça

mais le problème c'est que vous faites une confusion entre environnement et construction sociale

je t'ai déjà rectifié parce que je voyais que vous étiez plusieurs à confondre les deux, mais tu continues

les lgbt ils parlent pas d'environnement, ils parlent de normes sociales et morales

ils parlent pas du truc que t'as vécu quand t'avais 6 ans, qui a déclenché une attirance pour le fait d'être attaché

ça c'est de la psychologie

les lgbt ils parlent de sociologie

???

Je comprends même pas pourquoi tu m'as répondu ça ça n'a aucun sens

Je vais justement dans ton sens en fait

nan tu vas pas dans mon sens

moi je reste sur le domaine qui concerne la citation de ton topic "L'orientation sexuelle est une construction sociale", qui est le domaine de la sociologie

toi tu passes ton temps à dévier sur la psychologie

Ah parce que la sociologie ne peut pas avoir d'impact sur la psychologie ? Je comprends même pas pourquoi tu te fatigue à partir sur ce sujet honnêtement

Une norme sociale qu'on martèle dans la tête des gens ça finira par impacter leur "psychologie"

si on a inventé la sociologie alors que la psychologie existait déjà, y a une raison

ça change absolument rien à ce que j'ai écrit, on tourne en rond sur des petits détails.

Le 30 avril 2025 à 21:31:35 :

Le 30 avril 2025 à 21:28:47 :

Le 30 avril 2025 à 20:05:27 :

Le 30 avril 2025 à 20:03:15 :
rien capté à ton argument

Je vais faire plus simple : il n'y a aucun moyen pour que les jeunes enfants de 5 ans et leur faible interpretation de la sexualité puissent avoir leur orientation sexuelle formée à partir de constructions sociales. L'impact génétique doit être d'au moins 80-90%

je vois pas en quoi tu peux prouver que c'est génétique
en tout cas, ça vient souvent de très loin, on sait déjà souvent à la petite enfance
et parfois non

Ce serait quand même vachement étrange qu'à 5 ans tu sois déjà fixé sur ton orientation sexuelle juste par rapport à des facteurs environnementaux. Comment ce serait possible ? Et chez les animaux, ils ont a 99% une orientation sexuelle heterosexuelle, et nous on serait subitement différents car on est plus intelligent ?

pourquoi ce serait "étrange" de savoir son orientation sexuelle à un âge A
à 5 ans, par ex

pourquoi ce serait pas plus étrange de savoir son orientation sexuelle à 37 ans, par ex

Le 30 avril 2025 à 21:31:35 :

Le 30 avril 2025 à 21:28:47 :

Le 30 avril 2025 à 20:05:27 :

Le 30 avril 2025 à 20:03:15 :
rien capté à ton argument

Je vais faire plus simple : il n'y a aucun moyen pour que les jeunes enfants de 5 ans et leur faible interpretation de la sexualité puissent avoir leur orientation sexuelle formée à partir de constructions sociales. L'impact génétique doit être d'au moins 80-90%

je vois pas en quoi tu peux prouver que c'est génétique
en tout cas, ça vient souvent de très loin, on sait déjà souvent à la petite enfance
et parfois non

Ce serait quand même vachement étrange qu'à 5 ans tu sois déjà fixé sur ton orientation sexuelle juste par rapport à des facteurs environnementaux. Comment ce serait possible ? Et chez les animaux, ils ont a 99% une orientation sexuelle heterosexuelle, et nous on serait subitement différents car on est plus intelligent ?

vous soulez avec vos comparaisons avec les animaux

déjà c'est faux, y a de l'homo sexualité chez les animaux

mais surtout le truc qui rend toute comparaison avec les animaux bidons, c'est que les animaux ne baisent pas toute l'années, ils doivent attendre les chaleurs des femelles

les humains ne fonctionnent pas du tout comme ça

Le 30 avril 2025 à 21:33:28 :

Le 30 avril 2025 à 21:31:35 OKLMPosayyy a écrit :

Le 30 avril 2025 à 21:28:47 :

Le 30 avril 2025 à 20:05:27 :

Le 30 avril 2025 à 20:03:15 :
rien capté à ton argument

Je vais faire plus simple : il n'y a aucun moyen pour que les jeunes enfants de 5 ans et leur faible interpretation de la sexualité puissent avoir leur orientation sexuelle formée à partir de constructions sociales. L'impact génétique doit être d'au moins 80-90%

je vois pas en quoi tu peux prouver que c'est génétique
en tout cas, ça vient souvent de très loin, on sait déjà souvent à la petite enfance
et parfois non

Ce serait quand même vachement étrange qu'à 5 ans tu sois déjà fixé sur ton orientation sexuelle juste par rapport à des facteurs environnementaux. Comment ce serait possible ? Et chez les animaux, ils ont a 99% une orientation sexuelle heterosexuelle, et nous on serait subitement différents car on est plus intelligent ?

Les femmes sont bien omnisexuelles, non ?

Je parle exclusivement des males mais je l'ai pas précisé car sinon le débat serait énorme et décentré

Les femelles ont une orientation sexuelle trop chaotique et autocentrée ce sont pas des bons sujets d'étude