"L'orientation sexuelle est une construction sociale"

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> Le 30 avril 2025 à 20:36:43 :

>> Le 30 avril 2025 à 20:14:11 :

> >Si l'orientation sexuelle n'était pas une construction sociale alors elle ne pourrait pas changer au cours de la vie des gens, or, on constate que l'orientation sexuelle peut changer

>

> C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

Société hétéronormée

Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Et ça, tu l'as lu sur les peintures rupestres de Lascaux ?
Les anthropologues ont pu "plaquer" le comportement des sociétés pré-industrielles à celles du Paléolithique par un exercice de pensée, mais ça s'arrête à ça : un exercice de pensée.

Bah dans le règne animal, il y a pas d'animaux qui se "se marièrent et eurent beaucoup d'enfants", la famille nucléaire c'est un truc très récent dans l'histoire de l'humanité, même dans l'histoire récente

Différence énorme entre l'animal et l'enfant ; l'animal est autonome plus tôt, beaucoup de ses connaissances sont innées et ne passent pas nécessairement par l'éducation.

Le chaton chasse plus tôt et est plus vite sevré.
Ce n'est pas pour rien qu'une majorité du globe s'est tournée vers le modèle du couplé "heterosexuel" et familial. C'est le moyen le plus efficace d'élever un enfant.

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>Si l'orientation sexuelle n'était pas une construction sociale alors elle ne pourrait pas changer au cours de la vie des gens, or, on constate que l'orientation sexuelle peut changer

C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

Société hétéronormée

Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

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> >Si l'orientation sexuelle n'était pas une construction sociale alors elle ne pourrait pas changer au cours de la vie des gens, or, on constate que l'orientation sexuelle peut changer

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> C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

Société hétéronormée

Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

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> > C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

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Société hétéronormée

Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Et ça, tu l'as lu sur les peintures rupestres de Lascaux ?
Les anthropologues ont pu "plaquer" le comportement des sociétés pré-industrielles à celles du Paléolithique par un exercice de pensée, mais ça s'arrête à ça : un exercice de pensée.

Bah dans le règne animal, il y a pas d'animaux qui se "se marièrent et eurent beaucoup d'enfants", la famille nucléaire c'est un truc très récent dans l'histoire de l'humanité, même dans l'histoire récente

Différence énorme entre l'animal et l'enfant ; l'animal est autonome plus tôt, beaucoup de ses connaissances sont innées et ne passent pas nécessairement par l'éducation.

Le chaton chasse plus tôt et est plus vite sevré.
Ce n'est pas pour rien qu'une majorité du globe s'est tournée vers le modèle du couplé "heterosexuel" et familial. C'est le moyen le plus efficace d'élever un enfant.

Merci pour la petite leçon animalier

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> > C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

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> C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

Société hétéronormée

Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Et ça, tu l'as lu sur les peintures rupestres de Lascaux ?
Les anthropologues ont pu "plaquer" le comportement des sociétés pré-industrielles à celles du Paléolithique par un exercice de pensée, mais ça s'arrête à ça : un exercice de pensée.

Bah dans le règne animal, il y a pas d'animaux qui se "se marièrent et eurent beaucoup d'enfants", la famille nucléaire c'est un truc très récent dans l'histoire de l'humanité, même dans l'histoire récente

Différence énorme entre l'animal et l'enfant ; l'animal est autonome plus tôt, beaucoup de ses connaissances sont innées et ne passent pas nécessairement par l'éducation.

Le chaton chasse plus tôt et est plus vite sevré.
Ce n'est pas pour rien qu'une majorité du globe s'est tournée vers le modèle du couplé "heterosexuel" et familial. C'est le moyen le plus efficace d'élever un enfant.

Chez les primates il y a plein de types d'organisations sociales et pourtant le développement de "l'enfant" n'est pas très différent de nous en termes de temporalité

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> > C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

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> C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

Société hétéronormée

Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

nan par définition une norme c'est sociale, donc l'hétéronormativité c'est sociale

après la question c'est est ce qu'il a été légitime à un moment donné pour des sociétés d'imposer l'hétéronormativité , pour répondre à certains problèmes ?

le soucis c'est qu'on a tendance aujourd'hui à juger des normes de façon anachronique, en oubliant les problèmes auxquelles elles servaient de solution, car ces problèmes ne se posent plus pour nous

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> C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

Société hétéronormée

Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

Je te rappelle le début de notre conversation, tu disais qu'on disparaîtrait si plus personne n'était hétéro, moi je te disais que non. C'est juste une question d'organisation sociale. Les couples homosexuels féminins peuvent quand même procréer, ça demande simplement une organisation différente

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> Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

nan par définition une norme c'est sociale, donc l'hétéronormativité c'est sociale

après la question c'est est ce qu'il a été légitime à un moment donné pour des sociétés d'imposer l'hétéronormativité , pour répondre à certains problèmes ?

le soucis c'est qu'on a tendance aujourd'hui à juger des normes de façon anachronique, en oubliant les problèmes auxquelles étaient la solution, car ces problèmes ne se posent plus pour nous

Ce qu'il veut dire c'est que bien qu'une norme soit créée via des facteurs sociaux, cette norme existe en réponse à des facteurs biologiques.

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> Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

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> Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

Je te rappelle le début de notre conversation, tu disais qu'on disparaîtrait si plus personne n'était hétéro, moi je te disais que non. C'est juste une question d'organisation sociale. Les couples homosexuels féminins peuvent quand même procréer, ça demande simplement une organisation différente

Il y a des couples homosexuels chez certains animaux d'ailleurs, comme les couples gay males Albatros ou les couples de femelles chez une espèce de babouins, je ne sais plus laquelle.

Ils ont évolué de cette manière la car ça leur permets de survivre, je suppose.

Le 30 avril 2025 à 21:03:44 :
Un enfant homo ça se voit dès le berceau
Les soits disants signes de virilité propre à chaque société cest du flan
Un enfant avec peu de pilosité, une faible ossature et une forte émotivité voudra se faire soumettre par des hommes

^les fameux enfants avec de la barbe et du poil au torse/dos

c'est fou comme ce sujet attire les plus gros débiles

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> > > C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

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> > C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

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> Société hétéronormée

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> Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

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> Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

Je te rappelle le début de notre conversation, tu disais qu'on disparaîtrait si plus personne n'était hétéro, moi je te disais que non. C'est juste une question d'organisation sociale. Les couples homosexuels féminins peuvent quand même procréer, ça demande simplement une organisation différente

Sauf que tu décides pas du taux d'homo et d'hétéro en tant que société mais tu t'y adaptes en répondant avec un type d'organisation, en l'occurrence il y a une raison biologique au fait que statistiquement il y ait bien plus d'hétéro que d'homo, tu peux nier la réalité biologique autant que tu veux mais elle nous détermine à un certain niveau

Le 30 avril 2025 à 21:07:27 :
Ils nous disent que c'est une construction sociale pour ensuite venir nous dire que les gays naissent gays

pas faux

Le 30 avril 2025 à 21:07:27 :
Ils nous disent que c'est une construction sociale pour ensuite venir nous dire que les gays naissent gays

bah ouais c'est un peu leur gros paradoxe

si la sexualité était purement social, les homo auraient pu facilement échapper aux persécutions qui les visaient en se conformant au modèle hétéro

mais si ils y arrivent pas, c'est bien que la part de non social est prépondérante

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> > > >> Le 30 avril 2025 à 20:14:11 :

> > > > >Si l'orientation sexuelle n'était pas une construction sociale alors elle ne pourrait pas changer au cours de la vie des gens, or, on constate que l'orientation sexuelle peut changer

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> > > > C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

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> > > C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

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> > Société hétéronormée

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> > Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

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> > Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

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> Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

Je te rappelle le début de notre conversation, tu disais qu'on disparaîtrait si plus personne n'était hétéro, moi je te disais que non. C'est juste une question d'organisation sociale. Les couples homosexuels féminins peuvent quand même procréer, ça demande simplement une organisation différente

Sauf que tu décides pas du taux d'homo et d'hétéro en tant que société mais tu t'y adaptes en répondant avec un type d'organisation, en l'occurrence il y a une raison biologique au fait que statistiquement il y ait bien plus d'hétéro que d'homo, tu peux nier la réalité biologique autant que tu veux mais elle nous détermine à un certain niveau

Bah j'ai pas qu'on pouvait décider du taux d'homos et d'hétéros. Je ne faisais que répondre à ton affirmation comme quoi une telle société ne serait pas possible

Le 30 avril 2025 à 21:03:28 :

Le 30 avril 2025 à 21:01:42 :

Le 30 avril 2025 à 20:57:59 :

Le 30 avril 2025 à 20:56:38 :

Le 30 avril 2025 à 20:51:57 :

> Le 30 avril 2025 à 20:47:51 :

>> Le 30 avril 2025 à 20:41:48 :

> >> Le 30 avril 2025 à 20:39:11 :

> > >> Le 30 avril 2025 à 20:36:43 :

> > > >> Le 30 avril 2025 à 20:14:11 :

> > > > >Si l'orientation sexuelle n'était pas une construction sociale alors elle ne pourrait pas changer au cours de la vie des gens, or, on constate que l'orientation sexuelle peut changer

> > > >

> > > > C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

> > >

> > > C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

> >

> > Société hétéronormée

> >

> > Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

> >

> > Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

>

> Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

"les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

nan par définition une norme c'est sociale, donc l'hétéronormativité c'est sociale

après la question c'est est ce qu'il a été légitime à un moment donné pour des sociétés d'imposer l'hétéronormativité , pour répondre à certains problèmes ?

le soucis c'est qu'on a tendance aujourd'hui à juger des normes de façon anachronique, en oubliant les problèmes auxquelles étaient la solution, car ces problèmes ne se posent plus pour nous

Ce qu'il veut dire c'est que bien qu'une norme soit créée via des facteurs sociaux, cette norme existe en réponse à des facteurs biologiques.

et tu veux en venir où là ?

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> Le 30 avril 2025 à 20:51:57 :

>> Le 30 avril 2025 à 20:47:51 :

> >> Le 30 avril 2025 à 20:41:48 :

> > >> Le 30 avril 2025 à 20:39:11 :

> > > >> Le 30 avril 2025 à 20:36:43 :

> > > > >> Le 30 avril 2025 à 20:14:11 :

> > > > > >Si l'orientation sexuelle n'était pas une construction sociale alors elle ne pourrait pas changer au cours de la vie des gens, or, on constate que l'orientation sexuelle peut changer

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> > > > > C'est rarissime, ou bien alors ça concerne des personnes qui sont déjà plutôt au milieu de spectre (sans forcément se l'avouer toujours au début)

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> > > > C'est surtout qu'on vit dans une société où l'hétéronormativité est toujours importante et pourtant on voit une augmentation assez énorme de gens qui ne s'identifient pas comme hétéro (8 % pour les hommes et 19 % pour les femmes)

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> > > Société hétéronormée

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> > > Tu es au courant que si c'était pas le cas l'humain disparaitrait ou faut t'expliquer des principes biologiques élémentaires ?

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> > > Evidemment que l'hétérosexualité est la norme, vouloir forcer pour changer ça relève de l'auto destruction

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> > Pas nécessairement, tu peux tout à fait continuer à procréer en l'absence de couples hétéronormés, ça demande juste une organisation sociale différente. D'ailleurs dans les sociétés primitives il me semble que la norme était que les enfants appartenaient à tout le monde et pas seulement aux parents. Donc bon, on peut dire que ce genre de trucs n'est pas gravé dans le marbre

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> Le mec vends sa vision du progrès en prenant pour exemple une société primitive

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> Venant d'obscurantiste qui chie sur la biologie rien ne m'étonne

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> "les enfants appartenaient à tout le monde" le mec qui parle des enfants comme si c'était des jouets, mon dieu

Nan, je prends juste cet exemple pour dire que notre vision de la famille est très culturel et a pas grand-chose à voir avec la biologie

La vision de la famille est peut-être culturelle mais le fait que la société soit hétéronormée c'est bel et bien une conséquence biologique que tu le veuilles ou non et c'est de ça dont je parlais, la relation à la famille n'a pas grand chose avoir là dedans du coup

Je te rappelle le début de notre conversation, tu disais qu'on disparaîtrait si plus personne n'était hétéro, moi je te disais que non. C'est juste une question d'organisation sociale. Les couples homosexuels féminins peuvent quand même procréer, ça demande simplement une organisation différente

Sauf que tu décides pas du taux d'homo et d'hétéro en tant que société mais tu t'y adaptes en répondant avec un type d'organisation, en l'occurrence il y a une raison biologique au fait que statistiquement il y ait bien plus d'hétéro que d'homo, tu peux nier la réalité biologique autant que tu veux mais elle nous détermine à un certain niveau

Bah j'ai pas qu'on pouvait décider du taux d'homos et d'hétéros. Je ne faisais que répondre à ton affirmation comme quoi une telle société ne serait pas possible

Le fait d'imaginer la possibilité =/= ça peut exister, il y a des facteurs qui nous dépassent et les facteurs biologiques en font parti