(BORDEL) Le DOCTORAT DREAM, un bon PLAN ?

Le 20 avril 2025 à 18:23:56 :

Le 20 avril 2025 à 18:23:18 :

Le 20 avril 2025 à 18:17:37 :

Le 20 avril 2025 à 17:52:47 :
Le doctorant dream ça vaut le coup ?

J'entends tout et son contraire à ce sujet

D'un côté on me dit que c'est une torture, des heures de travail harassantes et plus de vie sociale, de l'autre on me dit que c'est la liberté totale, une charge de travail raisonnable et étirée dans le temps, un sujet que tu aimes, beaucoup de voyages à des conférences avec petit cocktail, plein de rencontres et une stimulation intellectuelle, qui dit vrai ?

Aussi si j'ai bien compris, le doctorat dream en France c'est Science Po, grandes écoles parisiennes ou rien, le reste étant complètement pété avec des salaires de misères et des directeurs de thèses tyranniques, quand à l'étranger en Belgique, US, UK et autres pays, c'est beaucoup plus chill et libre

Pour moi j'ai l'impression que c'est un bon plan pour échapper aux bullshit job où t'es esclave de 9h à17h30 5j/7 pendant 43 ans

Qu'en pensez-vous ?

Tout dépend de si t'arrive a te la faire financer ou pas

Si tu dois en plus du doctorat bosser a coté c'est Franchement

Parcontre si t'a une bourse d'étude / retribution la forcement c'est le dream

+tu bosser h24 si tu fait tout au dernier moment

Si non tu bosse un tout petit peu tout les jours et tu fait la vie d'un intellectuel

Ok donc un financement stable et durable est la colonne vertébrale d'une thèse réussie ?

en sciences dures il est obligatoire de toutes façons

Alors pourquoi la kheyette en biologie parlait de financement ? (peut-être pour post-doc, mais rien ne dit que je veux faire post-doc en France ensuite )

Le 20 avril 2025 à 18:25:32 :

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> Le 20 avril 2025 à 17:52:47 :

>Le doctorant dream ça vaut le coup ?

>

> J'entends tout et son contraire à ce sujet

>

> D'un côté on me dit que c'est une torture, des heures de travail harassantes et plus de vie sociale, de l'autre on me dit que c'est la liberté totale, une charge de travail raisonnable et étirée dans le temps, un sujet que tu aimes, beaucoup de voyages à des conférences avec petit cocktail, plein de rencontres et une stimulation intellectuelle, qui dit vrai ?

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> Aussi si j'ai bien compris, le doctorat dream en France c'est Science Po, grandes écoles parisiennes ou rien, le reste étant complètement pété avec des salaires de misères et des directeurs de thèses tyranniques, quand à l'étranger en Belgique, US, UK et autres pays, c'est beaucoup plus chill et libre

>

> Pour moi j'ai l'impression que c'est un bon plan pour échapper aux bullshit job où t'es esclave de 9h à17h30 5j/7 pendant 43 ans

>

> Qu'en pensez-vous ?

Tout dépend de si t'arrive a te la faire financer ou pas

Si tu dois en plus du doctorat bosser a coté c'est Franchement

Parcontre si t'a une bourse d'étude / retribution la forcement c'est le dream

+tu bosser h24 si tu fait tout au dernier moment

Si non tu bosse un tout petit peu tout les jours et tu fait la vie d'un intellectuel

Ok donc un financement stable et durable est la colonne vertébrale d'une thèse réussie ?

en sciences dures il est obligatoire de toutes façons

et en sciences sociales ?

pas obligatoire je crois, d'où des thèses encore plus précaires et plus longues

D'accord, donc c'est bien le financement qui fait tout

Et après c'est plus libre qu'un 35h stricte où tu dois pointer de 9h à 17h30 au bureau

Ça m'a tout l'air d'être une vie de merde

Puis j'ai assisté à un concours de présentation de thèses une fois, les thésards avaient tous une dégaine d'éternels étudiants alors que beaucoup avaient dépassé la trentaine

Le 20 avril 2025 à 18:28:02 :
Ça m'a tout l'air d'être une vie de merde

Puis j'ai assisté à un concours de présentation de thèses une fois, les thésards avaient tous une dégaine d'éternels étudiants alors que beaucoup avaient dépassé la trentaine

Tu l'as jamais fait ? Alors pourquoi tu en parles avec tant d'aplomb ?

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Le 20 avril 2025 à 18:15:55 :

Le 20 avril 2025 à 18:13:58 :

Le 20 avril 2025 à 18:12:03 :

Le 20 avril 2025 à 18:10:16 :

> Le 20 avril 2025 à 18:09:48 :

>Je pense pas que ce soit un bon plan, mais c'est le seul chemin pro qui puisse me rendre heureuse

Tu fais un doctorat dans quel domaine ? Pourquoi pas un bon plan ?

Instable, stressant, épuisant, pas bien payé (enfin à l'étranger ça peut augmenter), mais la recherche c'est tout ce que je trouve intéressant dans la vie. Je suis en bio (maladies). J'ai fini ma thèse depuis quelques années maintenant

Pourquoi instable, stressant et épuisant ? Je suis curieux. Et je me dis aussi qu'aujourd'hui avec l'IA, tout ça peut être considérablement diminuer non ?

Instable : tu dépends des financements, rien d'autre. Les CDI dans la recherche à notre époque ça n'existe plus, ou presque

Stressant : bah ça va de pair, si tu n'as pas de résultats et de papiers tu es sans emploi

Épuisant : selon le domaine, tu peux faire des heures trrrrrrès longues

Je vois pas trop ce que l'IA peut faire là-dedans, si tu uploades des données pas encore publiées tu es un ignare et tu mérites d'être fatigué

Bah si t'arrives à te faire financer un contrat de 3 ans, c'est réglé

Si tu vois pas ce que l'IA peut faire là-dedans c'est grave

Bah explique. J'ai fait ma thèse avant l'invention de ChatGPT, et aujourd'hui je suis en postdoc toujours sans ChatGPT. On utilise le machine learning pour des trucs comme AlphaFold ou le GWAS, le reste non

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Le doctorant dream ça vaut le coup ?

J'entends tout et son contraire à ce sujet

D'un côté on me dit que c'est une torture, des heures de travail harassantes et plus de vie sociale, de l'autre on me dit que c'est la liberté totale, une charge de travail raisonnable et étirée dans le temps, un sujet que tu aimes, beaucoup de voyages à des conférences avec petit cocktail, plein de rencontres et une stimulation intellectuelle, qui dit vrai ?

Aussi si j'ai bien compris, le doctorat dream en France c'est Science Po, grandes écoles parisiennes ou rien, le reste étant complètement pété avec des salaires de misères et des directeurs de thèses tyranniques, quand à l'étranger en Belgique, US, UK et autres pays, c'est beaucoup plus chill et libre

Pour moi j'ai l'impression que c'est un bon plan pour échapper aux bullshit job où t'es esclave de 9h à17h30 5j/7 pendant 43 ans

Qu'en pensez-vous ?

Tout dépend de si t'arrive a te la faire financer ou pas

Si tu dois en plus du doctorat bosser a coté c'est Franchement

Parcontre si t'a une bourse d'étude / retribution la forcement c'est le dream

+tu bosser h24 si tu fait tout au dernier moment

Si non tu bosse un tout petit peu tout les jours et tu fait la vie d'un intellectuel

Ok donc un financement stable et durable est la colonne vertébrale d'une thèse réussie ?

en sciences dures il est obligatoire de toutes façons

Alors pourquoi la kheyette en biologie parlait de financement ? (peut-être pour post-doc, mais rien ne dit que je veux faire post-doc en France ensuite )

En thèse ça va, c'est après que c'est pas sûr

Le 20 avril 2025 à 18:28:08 :
Je fais une thèse cifre dans une assurance et dans une ENS et c'est le dream pour l'instant c'est cool et je suis bien payé. Même à la fac si le sujet t'intéresse ça peut être assez chill, t'es dans quel domaine ?

En Science po/RI, je suis juste passionné par le sujet depuis petit, je passe mes journées à regarder l'actualité + vidéos sur le sujet, donc je me suis dis pourquoi pas faire une thèse sur le sujet ?

Pour échapper à la rat race du 9/17, travailler intensément comme je le sens, et sur des sujets qui me passionnent vraiment

+ toutes les possibilités de conférences, de contact, d'environnements, séjours à l'étranger etc

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Le doctorant dream ça vaut le coup ?

J'entends tout et son contraire à ce sujet

D'un côté on me dit que c'est une torture, des heures de travail harassantes et plus de vie sociale, de l'autre on me dit que c'est la liberté totale, une charge de travail raisonnable et étirée dans le temps, un sujet que tu aimes, beaucoup de voyages à des conférences avec petit cocktail, plein de rencontres et une stimulation intellectuelle, qui dit vrai ?

Aussi si j'ai bien compris, le doctorat dream en France c'est Science Po, grandes écoles parisiennes ou rien, le reste étant complètement pété avec des salaires de misères et des directeurs de thèses tyranniques, quand à l'étranger en Belgique, US, UK et autres pays, c'est beaucoup plus chill et libre

Pour moi j'ai l'impression que c'est un bon plan pour échapper aux bullshit job où t'es esclave de 9h à17h30 5j/7 pendant 43 ans

Qu'en pensez-vous ?

Tout dépend de si t'arrive a te la faire financer ou pas

Si tu dois en plus du doctorat bosser a coté c'est Franchement

Parcontre si t'a une bourse d'étude / retribution la forcement c'est le dream

+tu bosser h24 si tu fait tout au dernier moment

Si non tu bosse un tout petit peu tout les jours et tu fait la vie d'un intellectuel

Ok donc un financement stable et durable est la colonne vertébrale d'une thèse réussie ?

en sciences dures il est obligatoire de toutes façons

Alors pourquoi la kheyette en biologie parlait de financement ? (peut-être pour post-doc, mais rien ne dit que je veux faire post-doc en France ensuite )

en sciences molles en fait tu peux financer ta thèse en bossant à mcdo et en faisant ta recherche sur ton temps libre
en sciences dures t'es obligé d'avoir un financement, tu peux pas commencer sans

Le 20 avril 2025 à 18:23:49 :

Le 20 avril 2025 à 18:22:27 :
Les situations sont trop diverses d'une thèse à une autre pour énoncer des généralités comme tu le fais l'OP. C'est pour ça que tu as l'impression d'entendre tout et son contraire.

C'est vrai, mais j'essaye au moins de recueillir divers témoignages pour voir ce qu'il en est

Déjà c'est très variable d'un domaine à l'autre. En sciences exactes le financement est obligatoire pour s'inscrire en thèse, ce qui n'est pas le cas dans les sciences sociales. La durée des thèses est donc généralement plus courte en sciences exactes.

Mais généralement, si tu as un sujet qui te plait, que t'es pas du genre trop anxieux/stressé et que tes relation avec le directeur/directrice de thèse sont bonnes t'as toutes les chances de passer une thèse agréable.

Quant à ce que la thèse va t'apporter (ou non) ensuite sur le plan professionnel c'est encore une fois très variable d'un domaine à l'autre et en fonction de ton niveau/tes aspirations. Soutenir sa thèse et être docteur n'est pas si dur. Faire une bonne thèse et continuer ensuite dans la recherche académique c'est autre chose...

Le 20 avril 2025 à 18:30:36 :

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>Le doctorant dream ça vaut le coup ?

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> J'entends tout et son contraire à ce sujet

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> D'un côté on me dit que c'est une torture, des heures de travail harassantes et plus de vie sociale, de l'autre on me dit que c'est la liberté totale, une charge de travail raisonnable et étirée dans le temps, un sujet que tu aimes, beaucoup de voyages à des conférences avec petit cocktail, plein de rencontres et une stimulation intellectuelle, qui dit vrai ?

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> Aussi si j'ai bien compris, le doctorat dream en France c'est Science Po, grandes écoles parisiennes ou rien, le reste étant complètement pété avec des salaires de misères et des directeurs de thèses tyranniques, quand à l'étranger en Belgique, US, UK et autres pays, c'est beaucoup plus chill et libre

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> Pour moi j'ai l'impression que c'est un bon plan pour échapper aux bullshit job où t'es esclave de 9h à17h30 5j/7 pendant 43 ans

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> Qu'en pensez-vous ?

Tout dépend de si t'arrive a te la faire financer ou pas

Si tu dois en plus du doctorat bosser a coté c'est Franchement

Parcontre si t'a une bourse d'étude / retribution la forcement c'est le dream

+tu bosser h24 si tu fait tout au dernier moment

Si non tu bosse un tout petit peu tout les jours et tu fait la vie d'un intellectuel

Ok donc un financement stable et durable est la colonne vertébrale d'une thèse réussie ?

en sciences dures il est obligatoire de toutes façons

Alors pourquoi la kheyette en biologie parlait de financement ? (peut-être pour post-doc, mais rien ne dit que je veux faire post-doc en France ensuite )

en sciences molles en fait tu peux financer ta thèse en bossant à mcdo et en faisant ta recherche sur ton temps libre
en sciences dures t'es obligé d'avoir un financement, tu peux pas commencer sans

Les theses non financées sont en voie de disparition, dans toutes les disciplines.

Le 20 avril 2025 à 18:29:33 :

Le 20 avril 2025 à 18:22:32 :

Le 20 avril 2025 à 18:15:55 :

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> Le 20 avril 2025 à 18:10:16 :

>> Le 20 avril 2025 à 18:09:48 :

> >Je pense pas que ce soit un bon plan, mais c'est le seul chemin pro qui puisse me rendre heureuse

>

> Tu fais un doctorat dans quel domaine ? Pourquoi pas un bon plan ?

Instable, stressant, épuisant, pas bien payé (enfin à l'étranger ça peut augmenter), mais la recherche c'est tout ce que je trouve intéressant dans la vie. Je suis en bio (maladies). J'ai fini ma thèse depuis quelques années maintenant

Pourquoi instable, stressant et épuisant ? Je suis curieux. Et je me dis aussi qu'aujourd'hui avec l'IA, tout ça peut être considérablement diminuer non ?

Instable : tu dépends des financements, rien d'autre. Les CDI dans la recherche à notre époque ça n'existe plus, ou presque

Stressant : bah ça va de pair, si tu n'as pas de résultats et de papiers tu es sans emploi

Épuisant : selon le domaine, tu peux faire des heures trrrrrrès longues

Je vois pas trop ce que l'IA peut faire là-dedans, si tu uploades des données pas encore publiées tu es un ignare et tu mérites d'être fatigué

Bah si t'arrives à te faire financer un contrat de 3 ans, c'est réglé

Si tu vois pas ce que l'IA peut faire là-dedans c'est grave

Bah explique. J'ai fait ma thèse avant l'invention de ChatGPT, et aujourd'hui je suis en postdoc toujours sans ChatGPT. On utilise le machine learning pour des trucs comme AlphaFold ou le GWAS, le reste non

Pour ton domaine je sais pas, mais Chat-gpt aide énormément pour tout ce qui est fiche de lecture, relecture, amélioration d'un sujet, établissement d'un projet etc ca peut littéralement te sauvegarder des centaines d'heures si bien utilisé, et sans jamais te remplacer (son niveau d'écriture est trop faible et formaté pour une thèse )

Si t es un poil carriériste, oui c est bien de faire une these en sortie d étude.

Sinon pas d interet je dirai. (Pour la curiosité tu peux toujours faire plus tards avec un mitl temps ou aménagement)

Le 20 avril 2025 à 17:52:47 :
Le doctorant dream ça vaut le coup ?

J'entends tout et son contraire à ce sujet

D'un côté on me dit que c'est une torture, des heures de travail harassantes et plus de vie sociale, de l'autre on me dit que c'est la liberté totale, une charge de travail raisonnable et étirée dans le temps, un sujet que tu aimes, beaucoup de voyages à des conférences avec petit cocktail, plein de rencontres et une stimulation intellectuelle, qui dit vrai ?

Aussi si j'ai bien compris, le doctorat dream en France c'est Science Po, grandes écoles parisiennes ou rien, le reste étant complètement pété avec des salaires de misères et des directeurs de thèses tyranniques, quand à l'étranger en Belgique, US, UK et autres pays, c'est beaucoup plus chill et libre

Pour moi j'ai l'impression que c'est un bon plan pour échapper aux bullshit job où t'es esclave de 9h à17h30 5j/7 pendant 43 ans

Qu'en pensez-vous ?

ça dépend de ton directeur de thèse et de tes encadrants

Si ton directeur est une bonne personne, et tes encadrants aussi, ça va bien se passer.

Sinon c'est l'horreur.

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>> Le 20 avril 2025 à 17:52:47 :

> >Le doctorant dream ça vaut le coup ?

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> > J'entends tout et son contraire à ce sujet

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> > D'un côté on me dit que c'est une torture, des heures de travail harassantes et plus de vie sociale, de l'autre on me dit que c'est la liberté totale, une charge de travail raisonnable et étirée dans le temps, un sujet que tu aimes, beaucoup de voyages à des conférences avec petit cocktail, plein de rencontres et une stimulation intellectuelle, qui dit vrai ?

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> > Aussi si j'ai bien compris, le doctorat dream en France c'est Science Po, grandes écoles parisiennes ou rien, le reste étant complètement pété avec des salaires de misères et des directeurs de thèses tyranniques, quand à l'étranger en Belgique, US, UK et autres pays, c'est beaucoup plus chill et libre

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> > Pour moi j'ai l'impression que c'est un bon plan pour échapper aux bullshit job où t'es esclave de 9h à17h30 5j/7 pendant 43 ans

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> > Qu'en pensez-vous ?

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> Tout dépend de si t'arrive a te la faire financer ou pas

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> Si tu dois en plus du doctorat bosser a coté c'est Franchement

>

> Parcontre si t'a une bourse d'étude / retribution la forcement c'est le dream

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> +tu bosser h24 si tu fait tout au dernier moment

>

> Si non tu bosse un tout petit peu tout les jours et tu fait la vie d'un intellectuel

Ok donc un financement stable et durable est la colonne vertébrale d'une thèse réussie ?

en sciences dures il est obligatoire de toutes façons

Alors pourquoi la kheyette en biologie parlait de financement ? (peut-être pour post-doc, mais rien ne dit que je veux faire post-doc en France ensuite )

en sciences molles en fait tu peux financer ta thèse en bossant à mcdo et en faisant ta recherche sur ton temps libre
en sciences dures t'es obligé d'avoir un financement, tu peux pas commencer sans

Les theses non financées sont en voie de disparition, dans toutes les disciplines.

Je croyais que tu touchais la bourse pendant 7 ans, donc 2 ans de doctorat ?

Le 20 avril 2025 à 18:31:32 :

Le 20 avril 2025 à 18:23:49 :

Le 20 avril 2025 à 18:22:27 :
Les situations sont trop diverses d'une thèse à une autre pour énoncer des généralités comme tu le fais l'OP. C'est pour ça que tu as l'impression d'entendre tout et son contraire.

C'est vrai, mais j'essaye au moins de recueillir divers témoignages pour voir ce qu'il en est

Déjà c'est très variable d'un domaine à l'autre. En sciences exactes le financement est obligatoire pour s'inscrire en thèse, ce qui n'est pas le cas dans les sciences sociales. La durée des thèses est donc généralement plus courte en sciences exactes.

Mais généralement, si tu as un sujet qui te plait, que t'es pas du genre trop anxieux/stressé et que tes relation avec le directeur/directrice de thèse sont bonnes t'as toutes les chances de passer une thèse agréable.

Quant à ce que la thèse va t'apporter (ou non) ensuite sur le plan professionnel c'est encore une fois très variable d'un domaine à l'autre et en fonction de ton niveau/tes aspirations. Soutenir sa thèse et être docteur n'est pas si dur. Faire une bonne thèse et continuer ensuite dans la recherche académique c'est autre chose...

D'accord, merci. Continuer dans la recherche académique, ca serait à l'étranger pour moi, sinon bosser ailleurs dans des institutions publiques nationales et internationales

Le 20 avril 2025 à 18:33:32 :
Si t es un poil carriériste, oui c est bien de faire une these en sortie d étude.

Sinon pas d interet je dirai. (Pour la curiosité tu peux toujours faire plus tards avec un mitl temps ou aménagement)

D'accord, je vois
Je me dis qu'etre docteur à 30/31 ans c'est un bon age

Le 20 avril 2025 à 18:30:32 :

Le 20 avril 2025 à 18:28:08 :
Je fais une thèse cifre dans une assurance et dans une ENS et c'est le dream pour l'instant c'est cool et je suis bien payé. Même à la fac si le sujet t'intéresse ça peut être assez chill, t'es dans quel domaine ?

En Science po/RI, je suis juste passionné par le sujet depuis petit, je passe mes journées à regarder l'actualité + vidéos sur le sujet, donc je me suis dis pourquoi pas faire une thèse sur le sujet ?

Pour échapper à la rat race du 9/17, travailler intensément comme je le sens, et sur des sujets qui me passionnent vraiment

+ toutes les possibilités de conférences, de contact, d'environnements, séjours à l'étranger etc

Fonce khey, prepare bien le sujet de recherche, parle en à des profs que t'as eu qui font la recherche dans ce domaine

Le 20 avril 2025 à 18:33:39 :

Le 20 avril 2025 à 17:52:47 :
Le doctorant dream ça vaut le coup ?

J'entends tout et son contraire à ce sujet

D'un côté on me dit que c'est une torture, des heures de travail harassantes et plus de vie sociale, de l'autre on me dit que c'est la liberté totale, une charge de travail raisonnable et étirée dans le temps, un sujet que tu aimes, beaucoup de voyages à des conférences avec petit cocktail, plein de rencontres et une stimulation intellectuelle, qui dit vrai ?

Aussi si j'ai bien compris, le doctorat dream en France c'est Science Po, grandes écoles parisiennes ou rien, le reste étant complètement pété avec des salaires de misères et des directeurs de thèses tyranniques, quand à l'étranger en Belgique, US, UK et autres pays, c'est beaucoup plus chill et libre

Pour moi j'ai l'impression que c'est un bon plan pour échapper aux bullshit job où t'es esclave de 9h à17h30 5j/7 pendant 43 ans

Qu'en pensez-vous ?

ça dépend de ton directeur de thèse et de tes encadrants

Si ton directeur est une bonne personne, et tes encadrants aussi, ça va bien se passer.

Sinon c'est l'horreur.

Et ça c'est impossible de le savoir avant j'imagine