[FINANCE] Tuto - bases de la gestion financière

Le truc c'est que la je me reprends en main, donc on va dire que j'ai 200€ de marge par mois pour "investir".

Excellente mentalité. Commence ton mois en mettant ces 200 balles de marge de côté.

le problème étant que je n'y connais rien et que j'ai l'impression que c'est tellement peu que ca suffira jamais pour "changer ma situation".

200 balles à 7% sur 10 ans ça te donne 30000 (dont 6000 d'intérêt).
Pas ouf, mais mieux qu'une paire de poumons encrassé et quelques kilos en trop sur du consommable. Ça peut peut être même faire un petit apport, qui sais?
Mais si tu les "oublies" 30 ans sans versements supplémentaire, t'obtiens 130000€ - là on commence à être pas trop mal, non?

Le 27 mars 2025 à 22:48:38 :
J'aime beaucoup le topic l'op,
surtout continue de poster, et hésite pas a présenter ta situation perso.

Peut être plus tard?

De mon cote
Etudiant
Proprietaire de rien ( sauf un velo )
1k de cote
Revenus: 0 , je cherche a trouver quelque chose
Je bosse un mois l'ete et c'est tout.

Déjà, c'est pas mal.

Investissements: 200 balles sur mon PEA, etf, S&P 500, a 90%,
10% dans Atos.

Tu sais ce qu'est un PEA, un ETF, le S&P; pas sûr que je pourrais t'apporter grand chose en terme de placement. T'as déja une culture financière en étant étudiant, gg à toi, c'est surement mieux que moi dans ta situation.

Des pistes pour faire un ptit business en ligne histoire de faire des sous de cote ?

Non, désolé. En bon Prolix j'ai pas de recette pour faire de l'argent autre que le salariat. Y'en a qui existe, mais je les connais trop mal pour conseiller à ce niveau.

J'ai pas listé le budget courses parce que c'est ultra aléatoire (je deteste faire a manger et je fais jamais de grosses courses)
Le reste des 730€ passent dans uber eats, des courses, des clopes, un peu d'alcool et environ 150€ de weed que j'arrete

En vrai, relevé bancaire. Compte le ratio course/uber eats. Tu peux t'en sortir bien avec 200-250 balles de courses alimentaire par mois, à modérer plus ou moins selon ce qu'il y a dans le caddie. Plus tu cuisine toi meme, moins ça coute.
Arrêter la weed c'est déjà un grand pas pour l'autonomie financière. La question sera la suivante :

Le reste des 730€ passent dans uber eats

Imaginons que tu Uber Eats 3x par semaine pour 20 balles. 60 balles par semaine, on arondit ça à 250 balles par mois pour un tiers de tes repas. Vaut pt'etre mieux payer 50 balles de courses en plus et placer 400 au lieu de 200.
Ou en prendre un de moins par semaine et placer 270 plutot que 200.

Je sais que

Je deteste faire a mange

Je vais pas te faire le conseil sex*ste d'en trouver une qui cuisinera pour toi mais y'a ptetre un pti travail a faire sur toi meme a ce sujet. C'est pas facile, mais est ce que cuisiner un peu plus pour mettre un peu plus de coté pour l'objectif Maison en récompense ça serait envisageable?
Peut être que un bocal à sous t'aiderais à visualiser mieux les choses. Si on reprend ma technique de boomer de l'enveloppe, un bocal à Uber Eats avec 3*20 balles, un bocal vide. Si t'arrives à pas commander parce que tu cuisine, bah transfère pour te faire un repère visuel. Tu prends ce qu'il reste pour mettre dans le bocal uber eats au début du mois prochain et tu vires sur ton compte de placement la dif avant de retirer pour finir de remplir le bocal uber eats.
Là où les boomers ont raison c'est que voir l'argent matériellement et placé dans une pile qui diminue, ça aide à moins dépenser que les sommes abstraites sur un compte bancaire.

Le 27 mars 2025 à 23:53:27 :
Si le topic meurt pas d'ici là je mettrai mes dépenses pour voir si je peux améliorer des choses

Yes. Je serais là pour toi khey

Le 28 mars 2025 à 00:22:01 :

Le 27 mars 2025 à 23:53:27 :
Si le topic meurt pas d'ici là je mettrai mes dépenses pour voir si je peux améliorer des choses

Yes. Je serais là pour toi khey

Sinon l'auteur
Parle nous un peu de toi sur le plan perso et le plan pro.
Qu'est ce qui justifie ta légitimité sur le sujet?

T'étais dans la grosse galère et t'as pu faire une remontée?
T'étais normal et t'es devenu millio lambo?

Raconte nous tout.

Le 28 mars 2025 à 00:22:01 __VLT__ a écrit :

Le 27 mars 2025 à 23:53:27 :
Si le topic meurt pas d'ici là je mettrai mes dépenses pour voir si je peux améliorer des choses

Yes. Je serais là pour toi khey

6h30 du mat' et j'ai la chanson de l'autre dans la tête, cimer

Ce topic m'intéresse. Je suis un prolix en couple, jeune papa. 1700 net chacun.
Je suis motivé pour apprendre et faire qq chose un peu intelligent mais j'ignore par quoi commencer avec mon quasi zéro apport...

J'ai juste 1 ethereum et un peu de chainlink, j'avais un peu fait mumuse avec les cryptos et quand ça avait crash en 2020 j'avais chopé de l'éthereum à 150 euros. Suite à ça j'ai plus jamais osé faire le moindre mouvement

Le 28 mars 2025 à 06:28:22 :

Le 28 mars 2025 à 00:22:01 :

Le 27 mars 2025 à 23:53:27 :
Si le topic meurt pas d'ici là je mettrai mes dépenses pour voir si je peux améliorer des choses

Yes. Je serais là pour toi khey

Sinon l'auteur
Parle nous un peu de toi sur le plan perso et le plan pro.

VLT, Vilain Lecteur Trollant sur le forum.
5 ans trop vieux pour le 18-25. Possède un diplome d'ingénieur décroché à 21 ans et une thèse de doctorat obtenue à 28.
Revenu : 3k net avec le TT dream. J'ai commencé au SMIC sur des postes "intéressants"
Patrimoine : pas très diversifié : je suis sur-exposé à la pierre avec un appart' que je compte mettre en location (travaux terminés), appart acheté avec 7k d'apport en 2020. Propriétaire de la maison dans laquelle je vis, acheté l'été dernier, qui pompe pas mal dans mon épargne mensuelle possible avec les travaux. On va sur du mieux, mais comme je l'ai dit plus haut, la propriété ça coûte cher.

Qu'est ce qui justifie ta légitimité sur le sujet?

J'était étudiant Prolix avec pas un rond et pas une connaissance sur le sujet. Aujourd'hui je me considère plutôt bien parti. Donc pas plus de légitimité que ça.

Le 28 mars 2025 à 06:41:17 :
Ce topic m'intéresse. Je suis un prolix en couple, jeune papa. 1700 net chacun.
Je suis motivé pour apprendre et faire qq chose un peu intelligent mais j'ignore par quoi commencer avec mon quasi zéro apport...

Bah faut commencer par créer un flux d'épargne. Ça te constituera progressivement un petit apport, et ça mettra les banques en confiance. Je sais que c'est plus dur avec un enfant, ça mange ces petites bêtes.
Je vais faire un pavé sur le Plan d'Épargne Action et les ETF qui me semble pas mal adapté pour la plupart des prolix que nous somme

J'ai juste 1 ethereum et un peu de chainlink, j'avais un peu fait mumuse avec les cryptos et quand ça avait crash en 2020 j'avais chopé de l'éthereum à 150 euros. Suite à ça j'ai plus jamais osé faire le moindre mouvement

Encore une fois, je suis pas fan des cryptos et je m'en tiens éloigné. GG à toi cela dit pour un joli coup

Le 28 mars 2025 à 08:23:31 :

Le 28 mars 2025 à 06:28:22 :

Le 28 mars 2025 à 00:22:01 :

Le 27 mars 2025 à 23:53:27 :
Si le topic meurt pas d'ici là je mettrai mes dépenses pour voir si je peux améliorer des choses

Yes. Je serais là pour toi khey

Sinon l'auteur
Parle nous un peu de toi sur le plan perso et le plan pro.

VLT, Vilain Lecteur Trollant sur le forum.
5 ans trop vieux pour le 18-25. Possède un diplome d'ingénieur décroché à 21 ans et une thèse de doctorat obtenue à 28.
Revenu : 3k net avec le TT dream. J'ai commencé au SMIC sur des postes "intéressants"
Patrimoine : pas très diversifié : je suis sur-exposé à la pierre avec un appart' que je compte mettre en location (travaux terminés), appart acheté avec 7k d'apport en 2020. Propriétaire de la maison dans laquelle je vis, acheté l'été dernier, qui pompe pas mal dans mon épargne mensuelle possible avec les travaux. On va sur du mieux, mais comme je l'ai dit plus haut, la propriété ça coûte cher.

Qu'est ce qui justifie ta légitimité sur le sujet?

J'était étudiant Prolix avec pas un rond et pas une connaissance sur le sujet. Aujourd'hui je me considère plutôt bien parti. Donc pas plus de légitimité que ça.

Ça marche khey.
Merci de ton honnête.
On est dans la même tranche d'âge.

Je me suis pas fait chier comme toi a retaper un truc, perso j'ai fait construire 2 baraques.

Bon ça aide. Mon pote est affilié a un grand constructeur en gérance. Donc limitent il gagne pas un copec quand il fait construire pour nous

Le 28 mars 2025 à 08:52:48 :

Le 28 mars 2025 à 08:23:31 :

Le 28 mars 2025 à 06:28:22 :

Le 28 mars 2025 à 00:22:01 :

Le 27 mars 2025 à 23:53:27 :
Si le topic meurt pas d'ici là je mettrai mes dépenses pour voir si je peux améliorer des choses

Yes. Je serais là pour toi khey

Sinon l'auteur
Parle nous un peu de toi sur le plan perso et le plan pro.

VLT, Vilain Lecteur Trollant sur le forum.
5 ans trop vieux pour le 18-25. Possède un diplome d'ingénieur décroché à 21 ans et une thèse de doctorat obtenue à 28.
Revenu : 3k net avec le TT dream. J'ai commencé au SMIC sur des postes "intéressants"
Patrimoine : pas très diversifié : je suis sur-exposé à la pierre avec un appart' que je compte mettre en location (travaux terminés), appart acheté avec 7k d'apport en 2020. Propriétaire de la maison dans laquelle je vis, acheté l'été dernier, qui pompe pas mal dans mon épargne mensuelle possible avec les travaux. On va sur du mieux, mais comme je l'ai dit plus haut, la propriété ça coûte cher.

Qu'est ce qui justifie ta légitimité sur le sujet?

J'était étudiant Prolix avec pas un rond et pas une connaissance sur le sujet. Aujourd'hui je me considère plutôt bien parti. Donc pas plus de légitimité que ça.

Ça marche khey.
Merci de ton honnête.
On est dans la même tranche d'âge.

Je me suis pas fait chier comme toi a retaper un truc, perso j'ai fait construire 2 baraques.

L'appart, j'ai vécu dedans. Je pense avoir fait une affaire, en achetant un bien que je trouve très sympa sous le marché à 1.15%. Sur des estimations locative de 10 mois sur 12 pour une "provision d'emmerdes" ça me fait environ capitaliser 400 si je met 100 de ma poche (en comptant taxe locative et charges bien sûr)

Bon ça aide. Mon pote est affilié a un grand constructeur en gérance. Donc limitent il gagne pas un copec quand il fait construire pour nous

J'ai eu de l'aide sur les travaux d'un point de vue "coup de main de proches". Toutes les situations conviennent pas à tout le monde; chacun sa maison. Des collègues étaient ravis du pavillon de French Dreamer. Je préfère 1000x l'appart que j'avais à un truc avec aussi peu d'âme.

j'ai 7k de côté seulement.
Je mets entre 500 et 1000e de côté chaque mois.

Joli capacité d'épargne khey
On en revient sur l'épargne de Précaution à garder sur un livret (livret A, LDDS...) - c'est bien là dedans qu'il faut taper pour la Modus et les vacances. Je vais clairement jamais conseiller d'arrêter ce type de dépense en mode "la voiture coûte cher, les vacances c'est du cope de prolix qui crame sa thune"

Mais je suis preneur de bon conseil et j'aimerais bien bien optimiser mes finances.

Comme le Khey libidomax, mon conseil (qui sera pas forcément le meilleur, mais au moins je l'argumenterais) sera d'ouvrir un PEA. Je vais tenter de faire un pavé aujourd'hui à ce sujet

Intéressant comme petit topic.

Perso, pour pas finir dans le rouge, je me suis pris un compte Revolut gratuit avec impossibilité d’avoir des découvert dessus, je me fait un virement fix au début du mois dessus qui sera mon budget du mois impossible a depasser. Et des que je vois qu’il m’en reste à la fin du mois, je rebaisse mon budget pour mettre encore plus de côté

Le 28 mars 2025 à 09:29:42 :
Intéressant comme petit topic.

Faut bien boucler ailleurs que sur le Topic d'Arseneur

Perso, pour pas finir dans le rouge, je me suis pris un compte Revolut gratuit avec impossibilité d’avoir des découvert dessus, je me fait un virement fix au début du mois dessus qui sera mon budget du mois impossible a depasser. Et des que je vois qu’il m’en reste à la fin du mois, je rebaisse mon budget pour mettre encore plus de côté

Strat intelligente, qui ressemble à une version moderne des chemises à billet de Boomer.

Le 28 mars 2025 à 09:29:42 :
Intéressant comme petit topic.

Perso, pour pas finir dans le rouge, je me suis pris un compte Revolut gratuit avec impossibilité d’avoir des découvert dessus, je me fait un virement fix au début du mois dessus qui sera mon budget du mois impossible a depasser. Et des que je vois qu’il m’en reste à la fin du mois, je rebaisse mon budget pour mettre encore plus de côté

Dans ce genre la
J'ai un compte revo ou le salaire passe.
Un compte charge ou j'ai toutes les charges fixe. Comme ça 0 surprise.
dessus, pareil pas de découvert.
Et un 3eme pour le loisir.

Allez aujourd'hui, on rentre dans le dur : On va parler de bourse et d'actions
On commence par la base. C'est quoi une action?
J'ai une super idée de business. Mais j'ai pas un rond . Heureusement, le capitalisme peut venir à mon secours
Disons pour simplifier que j'estime que ma boîte vaut 10000 balles vu mon travail et mes compétences. J'ai besoin de 8000 balles; je peux donc vendre 80% de ma boîte à 100 balle le pourcent de boite. C'est une levée de fond, aussi appelée IPO (Initial Public Offering), c'est aussi ce qu'il y a derrière une SPAC (Special Purpose Acquisition Company), une boîte qui est une coquille vide faite pour fusionner avec une boîte pas sur la bourse existante et en vendre des parts.
Vous avez acheté un pourcent de cette boîte : c'est une action.
La boîte stagne. Et vous avez besoin de ces 100 balles pour réparer la Renaud21 vous pouvez donc vendre cette action sur le Marché secondaire. La boîte va pas toucher un copec la dessus, mais si vous trouvez quelqu'un prêt à acheter l'action au prix que vous souhaiter, bah c'est tout bon.
Si jamais la boîte fait face à des difficultés, vous serez tenté de vendre l'action tant qu'elle vaut encore quelque chose. Plus de gens veulent vendre qu'acheter, il sont prêt à vendre moins cher pour se débarasser de cette enclume en chute libre - le cours baisse.
La boîte se porte bien : elle peut récompenser ses investisseurs en partageant une partie de ses bénéfices. C'est le sacro-saint dividende Dans ce cas de figure, la boîte peut aussi (et c'est fiscalement avantageux) racheter des actions du marché secondaire. Fatalement, c'est une mécanique qui va faire monter le cours de la dite action, et diminuer ce qu'elle paiera en dividende. Ce trésor de guerre d'actions peut être utilisé pour revendre en cas de besoin de trésorerie ou être donné (vendu à prix plus bas) aux employés comme une forme de prime. C'est plus malin que de donner de l'argent parce que l'employé-actionnaire à un plus grand intérêt financier à ce que la boîte se porte bien, et travaillera d'autant plus dur
La boite se porte très bien : on peut anticiper que les dividendes futurs vont monter - ce qui fera un taux de retour sur investissement plus élevé. Les investisseurs avec du flair vont donc acheter notre action, le cours va monter. C'est la partie spéculative du valeur de l'action.

C'est quoi l'intérêt financier d'avoir des actions?
Que votre argent rapporte plus que s'il asseyait sur un livret à bêtement se faire grignoter son pouvoir d'achat par l'inflation. Les actions sont un placement plus dynamique, plus risqué que d'autres - CF page 2 et les postes un peu indigestes au profane d'Ébullition qui explique comment avoir un placement plus sécurisé. Sauf qu'on est des prolo qui sont prêt à prendre des risques calculés pour faire plus de performance, je veux pas "sécuriser" de l'argent qui va dormir en suivant péniblement l'inflation
On va prendre deux exemples diamétralement opposés : Tesla et Saint-Gobain
Tesla est une compagnie que tout le monde s'accorde à dire Sur-évaluée - de prêt de 90% à son plus haut. Le marché financier estime que l'entreprise Tesla vaut à elle seule autant que les 7 plus gros constructeurs automobile. Vu le nombre de Tesla sur les routes, on voit bien que c'est matériellement pas le cas. Les investisseurs ont confiance en la marque pour se développer et conquérir les marchés futurs.
Pour moi, c'est la différence principale entre l'action
Saint-Gobain est sous-évaluée de l'ordre de 10% : si on liquidait tout les actifs, on obtiendrait 110€ tout les 100€ d'actions. Et l'entreprise verse un dividende de 2 à 3% tout les ans.
Acheter ces deux actions peuvent générer du bénéfice. Pour le cas de Tesla, les profits viennent de la croissance potentielle (Growth investing) qui repose que sur la psychologie et la confiance du marché.
Pour Saint Gobain, les profits viennent de la valeur profonde (Deep Value Investing)
Il y a donc une décorrélation entre la valuation réelle et le marché boursier. Vu que ces informations sont publiques, on pourrait être tenté de se dire qu'en plaçant de manière maligne on peut utiliser ces différence pour faire des bénéf' monstre

Je pense que c'est pas si vrai. D'une part, des singes avec des fléchettes engrangent plus de bénéfices que des traders expérimentés https://www.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2%3A323835&dswid=-3409 D'autre part, je confie pas une si grande part de mes économies à la chance. C'est là que rentrent en jeu les ETF

Un ETF c'est quoi
Exchange Traded Fund. Bien évidemment, ça vous en dit pas plus.
La définition d'économie.gouv.fr est pas mal :
"L’Autorité des Marchés Financiers définit les ETF, ou fonds indiciels aussi appelés trackers, comme « des fonds cotés en continu qui cherchent à suivre le plus fidèlement possible l’évolution d’un indice boursier, à la hausse comme à la baisse »."
Au lieu d'acheter vos actions en stock-picking (= se taper le travail d'analyse, ou suivre les conseils d'un influenceur, ou de Didier lors de la pause-café) il peut être judicieux de se dire que Singe > Index > Trader
Le but d'un trader c'est de faire des placements qui battent ces index. Sinon, il suffit d'acheter les actions qui composent l'index et de le suivre au plus prêt - et c'est ce que je vais vous expliquer.
Un index, c'est par exemple le fameux CAC40 (Cotation Assistée en Continue), les 40 plus grosses boîtes françaises. On peut aussi citer le SPY500 américain (Standard and Poor 500, 500 plus grosses capitalisations ricaines), le NASDAQ et le Dow Jones
Pas besoin de passer 2h par jour et rééquilibrer votre portefeuille pour coller au plus prêt : moyennant de légers frais de gestions, vous pouvez faire votre achat d'action une fois par mois, et rester tranquille. Deux mois ça monte, un mois ça descend. Ça peut s'effondrer, mais la tendance historique est d'une hausse moyenne de 7% par ans. Personnellement, j'achète du MSCI World - MSCI c'est le nom de l'entreprise qui fait la gestion, cette action traque et reproduit 80% de la capitalisation mondiale, aussi diversifié que des actions peuvent l'être.

Très bien cher VLT, comment je les achète ces actions?
Soit sur un Compte Titre Ordinaire (CTO) soit sur un Plan d'Épargne Actions (PEA) à ouvrir auprès de votre banque. Le CTO a que peu d'intérêt vis à vis du PEA - on l'utilise si on arrive au plafond des 150000 euros du dit PEA. C'est pas mon cas, si c'est le tiens toi qui me lit, gg à toi . Ce dernier permet d'acheter et vendre des actions librement avec l'argent disponible dessus. Lorsque vous avez besoin de cet argent, vous vendez les actions et transférez les fonds - ce qui peut prendre un peu plus de temps qu'un virement instantané, la bourse n'étant pas ouverte 24/7
Sur le PEA, 2 cas de figures :

• Soit vous vendez moins de 5 ans après l'ouverture. L'état vous taxe 30% des bénéfices - pas du total vendu hein. Vous avez acheté à 100, vendu à 200, vous cotisez 30 pour les kheys. C'est comme sur un CTO, et votre PEA est cloturé.
• Soit vous vendez après 5 ans : votre PEA n'est pas cloturé. Vous êtes taxé à 17.2% des bénéfices - c'est un dispositif unique.
• Soit vous êtes vieux, votre PEA est plein, vous pouvez le cloturer et avoir une rente viagère - complément de retraite intéressant?

Ça fait déjà pas mal d'informations - et on est loin d'avoir tout dit sur la bourse, les actions et le stockpicking.

Niveau action, j’aimerai rajouter que des que vous êtes propriétaire de seulement une seule d’entre elle, vous faites automatiquement parti du club des actionnaires. Dans les faits, vous pouvez voter tous les ans lors de la réunion des actionnaires soit à distance, soit en vous déplaçant directement sur place. L’avantage de venir sur place, c’est que vous avez le droit en general à un petit cadeau voir un buffetattention par contre, lors de l’assemblée d’orange t’avais jusqu’à 7000 boomers qui se battaient devant le buffet, visez plutôt les actions un peu moins bon marché

Exemple, mis avril je vais allez à l’assemblée générale de LVMH, et repartir avec une bonne petite bouteille d’une valeur de 50€ en moyenne
Ça plus les dividendes, on amortit le prix d’achat d’une action en moins de 10 ans.
Et pour continuer sur LVMH, avec juste une action tu as le droit à plein de réductions sur le bouteille, visite de cave, abonnement de journaux …

Hermès avait offert un plateau de sushi de 120€ par personne en 2024 j’avais entendu
À voir en fonction de chaque boîte

Le 28 mars 2025 à 12:40:33 :
Niveau action, j’aimerai rajouter que des que vous êtes propriétaire de seulement une seule d’entre elle, vous faites automatiquement parti du club des actionnaires. Dans les faits, vous pouvez voter tous les ans lors de la réunion des actionnaires soit à distance, soit en vous déplaçant directement sur place. L’avantage de venir sur place, c’est que vous avez le droit en general à un petit cadeau voir un buffetattention par contre, lors de l’assemblée d’orange t’avais jusqu’à 7000 boomers qui se battaient devant le buffet, visez plutôt les actions un peu moins bon marché

Exemple, mis avril je vais allez à l’assemblée générale de LVMH, et repartir avec une bonne petite bouteille d’une valeur de 50€ en moyenne
Ça plus les dividendes, on amortit le prix d’achat d’une action en moins de 10 ans.
Et pour continuer sur LVMH, avec juste une action tu as le droit à plein de réductions sur le bouteille, visite de cave, abonnement de journaux …

Hermès avait offert un plateau de sushi de 120€ par personne en 2024 j’avais entendu
À voir en fonction de chaque boîte

Certes. Ça marche moins bien quand on vit dans le fond de la diagonale du vide cependant.