La théorie de l&#39;évolution cette fraude AYAAAA

28 janvier 2025 à 21:45:45

Le 28 janvier 2025 à 21:44:45 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:30 Mdr410Phoenix16 a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:52 :
Le 28 janvier 2025 à 21:40:10 :
Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 :
> Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
> > Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
> >
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
> >
> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
> >
> > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
> >
> > >
> >
> > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
> >
> > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
> >
> > >
> >
> > Non. Tu peux disposer.
>
> Tout ce qui commence à exister a une cause
> On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
>
Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
Le Divin est un statique (inchangeant, définit en dehors de l'espace et du temps) tout comme l'est l'information. En revanche la vie offre une perspective inédite pour enrichir et changer cette information.
La vie est l'évolution du divin
Non. Le divin est l'évolution de la vie, pas l'inverse.
Et selon quelle logique ?
L'athéisme

Donc 0 arguments juste du dogmatisme

28 janvier 2025 à 21:46:14

Le 28 janvier 2025 à 21:44:30 :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:52 :
Le 28 janvier 2025 à 21:40:10 :
Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 :
Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
> Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
> > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
> > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
> >
> > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
> > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
> >
>
> Non. Tu peux disposer.
Tout ce qui commence à exister a une cause
On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale

Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
Le Divin est un statique (inchangeant, définit en dehors de l'espace et du temps) tout comme l'est l'information. En revanche la vie offre une perspective inédite pour enrichir et changer cette information.
La vie est l'évolution du divin
Non. Le divin est l'évolution de la vie, pas l'inverse.
Et selon quelle logique ?

Selon l'inverse de ton illogisme. :pf:

28 janvier 2025 à 21:46:23

Le 28 janvier 2025 à 21:44:44 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:51 :
Le 28 janvier 2025 à 21:42:56 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:40:55 :
Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 Pokemon_Pocket a écrit :
> Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
>
> > Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
>
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
>
> > >
>
> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
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> > >
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> > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
>
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> > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
>
> > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
>
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>
> > Non. Tu peux disposer.
>
> Tout ce qui commence à exister a une cause
> On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
>
Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
Tu places la charrue avant les boeufs
Pour me dire que l'homme a inventé Dieu, il faudrait qu'il ait toujours existéà vrai dire non, car cela entraine une contradiction ontologique avec la définition même de Dieu

Ça n'a aucun sens ce que tu dis. L'Homme a inventé pikachu, Pikachu n'existait pas il y a 40 ans.
Oui, je le dis dans la balise spoil
En fait, il est tout simplement impossible que l'homme ait créé Dieu. D'ailleurs, cette simple affirmation n'a pas de sens

Bah... Si en fait. Tu comprends ni ce que tu lis, ni ce que tu lis. Chaud.

Je pense que je n'aurais pas du t'expliquer les choses sous cet angle
Par écrit on est vite confus

Dieu, par définition, n'a pas de créateur, car il est l'être tel qu'on ne peut en imaginer de plus grand

Markovsanskov

28 janvier 2025 à 21:46:52

Le 28 janvier 2025 à 21:42:50 :
Le 28 janvier 2025 à 21:41:23 Markovsanskov a écrit :
Il y a du mieux tu parle plus de l'entropie mais l'argumentation reste scabreuse.
Dire que toutes les sociétés on penser à un concepteur intelligent est franchement fallacieux. Car le bon sens en science vaut pas grand chose. Sinon la terre serait le centre de l'univers.
Tu ne m'as pas convaincu sur l'entropie
A vrai dire je suis parti en roue libre sur ce topic mais j'aime bien ma thèse sur les conséquences de l'acception du darwinisme quant au principe de raison suffisante

Sauf que le principe de la raison suffisante n'a pas ça place ici car la vie vient selon la théorie de l'évolution de réactions chimiques dans les océan primordiaux.
De plus le principe de raison suffisante est quand même daté. La quantique le met en difficulté car comment expliquer qu'un atome radioactifs puisse spontanément se désintégrer ?

PerfectBIu

28 janvier 2025 à 21:47:31

Le 28 janvier 2025 à 21:43:59 Mdr410Phoenix16 a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:41:52 :
Il y'a plus simple comme raisonnement que j'ai moi même élaboré il y'a peu, il y'a une différence entre un Créateur et autre,
par exemple moi si je fais un enfant, j'estime ne pas être son créateur, car je ne comprends pas la chose que j'ai "crée" (je ne sais pas comment fonctionne un être humain, ni le fabriquer, ni de quoi il est composé exactement), seul le créateur (la chose qui l'a crée) est digne d'être appelé son créateur car il comprends ce qu'il a crée (cet être humain),
et c'est pareil pour toute chose, un arbre, la mer, un animal, seul le Créateur (celui qui comprend sa création) est digne d'être appelé ainsi, et ça en va de même pour la vie, le néant ne peut pas être un Créateur à mon sens
un système n'a pas besoin de comprendre ce qu'il créer pour créer ce qu'il sait créer telle une usine ou une machine qui répête les mêmes actions sans pour autant se poser des questions sur le pourquoi de ce qu'elle fait

donc tu estimes qu'il est possible de créer quelque chose par hasard sans que la chose (qui a crée cette autre chose) puisse comprendre sa création, pour moi c'est impossible, si tu as des exemples donne,

28 janvier 2025 à 21:47:38

Le 28 janvier 2025 à 21:46:23 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:44 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:51 :
Le 28 janvier 2025 à 21:42:56 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:40:55 :
> Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 Pokemon_Pocket a écrit :
> > Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
> >
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
> >
> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
> >
> > > >
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> > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
> >
> > > >
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> > > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
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> > > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
> >
> > > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
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> > > Non. Tu peux disposer.
> >
> > Tout ce qui commence à exister a une cause
> > On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
> >
>
> Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
Tu places la charrue avant les boeufs
Pour me dire que l'homme a inventé Dieu, il faudrait qu'il ait toujours existéà vrai dire non, car cela entraine une contradiction ontologique avec la définition même de Dieu

Ça n'a aucun sens ce que tu dis. L'Homme a inventé pikachu, Pikachu n'existait pas il y a 40 ans.
Oui, je le dis dans la balise spoil
En fait, il est tout simplement impossible que l'homme ait créé Dieu. D'ailleurs, cette simple affirmation n'a pas de sens

Bah... Si en fait. Tu comprends ni ce que tu lis, ni ce que tu lis. Chaud.
Je pense que je n'aurais pas du t'expliquer les choses sous cet angle
Par écrit on est vite confus

Dieu, par définition, n'a pas de créateur, car il est l'être tel qu'on ne peut en imaginer de plus grand

Par ta définition*.

Dieu a bel et bien été créé par le cerveau de l'Homme tout comme Pikachu et Sangoku.

28 janvier 2025 à 21:47:44

Le 28 janvier 2025 à 21:46:52 Markovsanskov a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:42:50 :
Le 28 janvier 2025 à 21:41:23 Markovsanskov a écrit :
Il y a du mieux tu parle plus de l'entropie mais l'argumentation reste scabreuse.
Dire que toutes les sociétés on penser à un concepteur intelligent est franchement fallacieux. Car le bon sens en science vaut pas grand chose. Sinon la terre serait le centre de l'univers.
Tu ne m'as pas convaincu sur l'entropie
A vrai dire je suis parti en roue libre sur ce topic mais j'aime bien ma thèse sur les conséquences de l'acception du darwinisme quant au principe de raison suffisante
Sauf que le principe de la raison suffisante n'a pas ça place ici car la vie vient selon la théorie de l'évolution de réactions chimiques dans les océan primordiaux.
De plus le principe de raison suffisante est quand même daté. La quantique le met en difficulté car comment expliquer qu'un atome radioactifs puisse spontanément se désintégrer ?

Ta thèse de l'abiogénèse sort de nulle part

28 janvier 2025 à 21:49:53

Le 28 janvier 2025 à 21:46:14 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:30 :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:52 :
Le 28 janvier 2025 à 21:40:10 :
Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 :
> Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
>> Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
> > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
> > >
> > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
> > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
> > >
> >
> > Non. Tu peux disposer.
>
> Tout ce qui commence à exister a une cause
> On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
>
Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
Le Divin est un statique (inchangeant, définit en dehors de l'espace et du temps) tout comme l'est l'information. En revanche la vie offre une perspective inédite pour enrichir et changer cette information.
La vie est l'évolution du divin
Non. Le divin est l'évolution de la vie, pas l'inverse.
Et selon quelle logique ?
Selon l'inverse de ton illogisme.

Y'a pas d'illogisme

-J'ai définit le divin comme étant définit en dehors de l'espace et du temps. Tu peux comprendre le divin ici comme "Dieu", l'âme, l'information ou la nature discrète du pourquoi de la réalité physique.

-Une chose en dehors de notre référentiel est un point statique sans évolution/changement, 0 dimension

-La vie permet d'expérimenter la réalité physique et d'enrichir cette information et la changer, chose que ne permet pas le divin (auquel nous retournons tous probablement à la mort)

28 janvier 2025 à 21:52:42

Le 28 janvier 2025 à 21:47:31 :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:59 Mdr410Phoenix16 a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:41:52 :
Il y'a plus simple comme raisonnement que j'ai moi même élaboré il y'a peu, il y'a une différence entre un Créateur et autre,
par exemple moi si je fais un enfant, j'estime ne pas être son créateur, car je ne comprends pas la chose que j'ai "crée" (je ne sais pas comment fonctionne un être humain, ni le fabriquer, ni de quoi il est composé exactement), seul le créateur (la chose qui l'a crée) est digne d'être appelé son créateur car il comprends ce qu'il a crée (cet être humain),
et c'est pareil pour toute chose, un arbre, la mer, un animal, seul le Créateur (celui qui comprend sa création) est digne d'être appelé ainsi, et ça en va de même pour la vie, le néant ne peut pas être un Créateur à mon sens
un système n'a pas besoin de comprendre ce qu'il créer pour créer ce qu'il sait créer telle une usine ou une machine qui répête les mêmes actions sans pour autant se poser des questions sur le pourquoi de ce qu'elle fait
donc tu estimes qu'il est possible de créer quelque chose par hasard sans que la chose (qui a crée cette autre chose) puisse comprendre sa création, pour moi c'est impossible, si tu as des exemples donne,

si tu met 1000000 chimpanzé à taper au hasard sur un clavier, tu finira éventuellement par créer un chef d'oeuvre

Bien que je ne sois pas partisan de l'hasard (qui n'existe pas en terme de réalité physique) pour d'autre raison. Comprendre sa création n'est pas forcément dépendant ici de la situation et au vu de notre réalité ça ressemble beaucoup à du tatonement et des erreurs commises ici et là corrigé ensuite ou du moins une expérience avec peu de paramètre controlés (voir contolable)

28 janvier 2025 à 21:53:39

Le 28 janvier 2025 à 21:47:38 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:46:23 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:44 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:51 :
Le 28 janvier 2025 à 21:42:56 Pokemon_Pocket a écrit :
> Le 28 janvier 2025 à 21:40:55 :
>
> > Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 Pokemon_Pocket a écrit :
>
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
>
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> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
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> > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
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> > > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
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> > > > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
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> > > > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
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> > > > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
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> > > > Non. Tu peux disposer.
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> > > Tout ce qui commence à exister a une cause
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> > > On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
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> > Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
>
> Tu places la charrue avant les boeufs
> Pour me dire que l'homme a inventé Dieu, il faudrait qu'il ait toujours existéà vrai dire non, car cela entraine une contradiction ontologique avec la définition même de Dieu
>
Ça n'a aucun sens ce que tu dis. L'Homme a inventé pikachu, Pikachu n'existait pas il y a 40 ans.
Oui, je le dis dans la balise spoil
En fait, il est tout simplement impossible que l'homme ait créé Dieu. D'ailleurs, cette simple affirmation n'a pas de sens

Bah... Si en fait. Tu comprends ni ce que tu lis, ni ce que tu lis. Chaud.
Je pense que je n'aurais pas du t'expliquer les choses sous cet angle
Par écrit on est vite confus

Dieu, par définition, n'a pas de créateur, car il est l'être tel qu'on ne peut en imaginer de plus grand
Par ta définition*.
Dieu a bel et bien été créé par le cerveau de l'Homme tout comme Pikachu et Sangoku.

Je peux prouver cette définition avec l'argument cosmologique de l'existence de Dieu :
Tout ce qui commence à exister a une cause
La régression infinie n'existe pas
Il existe une cause incausée qui est la cause première en laquelle tout trouve son existence
Cette cause contient nécessairement tout l'être existant

28 janvier 2025 à 21:54:46

Le 28 janvier 2025 à 21:49:53 :
Le 28 janvier 2025 à 21:46:14 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:30 :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:52 :
Le 28 janvier 2025 à 21:40:10 :
> Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 :
>> Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
> >> Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
> > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
> > > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
> > > >
> > > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
> > > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
> > > >
> > >
> > > Non. Tu peux disposer.
> >
> > Tout ce qui commence à exister a une cause
> > On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
> >
>
> Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
Le Divin est un statique (inchangeant, définit en dehors de l'espace et du temps) tout comme l'est l'information. En revanche la vie offre une perspective inédite pour enrichir et changer cette information.
La vie est l'évolution du divin
Non. Le divin est l'évolution de la vie, pas l'inverse.
Et selon quelle logique ?
Selon l'inverse de ton illogisme.
Y'a pas d'illogisme
-J'ai définit le divin comme étant définit en dehors de l'espace et du temps. Tu peux comprendre le divin ici comme "Dieu", l'âme, l'information ou la nature discrète du pourquoi de la réalité physique.
-Une chose en dehors de notre référentiel est un point statique sans évolution/changement, 0 dimension
-La vie permet d'expérimenter la réalité physique et d'enrichir cette information et la changer, chose que ne permet pas le divin (auquel nous retournons tous probablement à la mort)

Spoil: non.

+ y a rien de concret dans ce que tu racontes.

28 janvier 2025 à 21:56:58

Le 28 janvier 2025 à 21:53:39 :
Le 28 janvier 2025 à 21:47:38 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:46:23 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:44 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:51 :
> Le 28 janvier 2025 à 21:42:56 Pokemon_Pocket a écrit :
> > Le 28 janvier 2025 à 21:40:55 :
> >
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 Pokemon_Pocket a écrit :
> >
> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
> >
> > > >
> >
> > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
> >
> > > >
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> > > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
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> > > > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
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> > > > > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
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> > > > > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
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> > > > > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
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> > > > Tout ce qui commence à exister a une cause
> >
> > > > On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
> >
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> >
> > > Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
> >
> > Tu places la charrue avant les boeufs
> > Pour me dire que l'homme a inventé Dieu, il faudrait qu'il ait toujours existéà vrai dire non, car cela entraine une contradiction ontologique avec la définition même de Dieu
> >
>
> Ça n'a aucun sens ce que tu dis. L'Homme a inventé pikachu, Pikachu n'existait pas il y a 40 ans.
Oui, je le dis dans la balise spoil
En fait, il est tout simplement impossible que l'homme ait créé Dieu. D'ailleurs, cette simple affirmation n'a pas de sens

Bah... Si en fait. Tu comprends ni ce que tu lis, ni ce que tu lis. Chaud.
Je pense que je n'aurais pas du t'expliquer les choses sous cet angle
Par écrit on est vite confus

Dieu, par définition, n'a pas de créateur, car il est l'être tel qu'on ne peut en imaginer de plus grand
Par ta définition*.
Dieu a bel et bien été créé par le cerveau de l'Homme tout comme Pikachu et Sangoku.
Je peux prouver cette définition avec l'argument cosmologique de l'existence de Dieu :
Tout ce qui commence à exister a une cause
La régression infinie n'existe pas
Il existe une cause incausée qui est la cause première en laquelle tout trouve son existence
Cette cause contient nécessairement tout l'être existant

Je crois que tu as mal utilisé le mot "prouver".

Dieu a bel et bien un début: le cerveau de l'Homme.

28 janvier 2025 à 21:57:03

Le 28 janvier 2025 à 21:54:46 :
Le 28 janvier 2025 à 21:49:53 :
Le 28 janvier 2025 à 21:46:14 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:30 :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:52 :
> Le 28 janvier 2025 à 21:40:10 :
>> Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 :
> >> Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
> > >> Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
> > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
> > > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
> > > > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
> > > > >
> > > > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
> > > > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
> > > > >
> > > >
> > > > Non. Tu peux disposer.
> > >
> > > Tout ce qui commence à exister a une cause
> > > On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
> > >
> >
> > Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
>
> Le Divin est un statique (inchangeant, définit en dehors de l'espace et du temps) tout comme l'est l'information. En revanche la vie offre une perspective inédite pour enrichir et changer cette information.
>
> La vie est l'évolution du divin
Non. Le divin est l'évolution de la vie, pas l'inverse.
Et selon quelle logique ?
Selon l'inverse de ton illogisme.
Y'a pas d'illogisme
-J'ai définit le divin comme étant définit en dehors de l'espace et du temps. Tu peux comprendre le divin ici comme "Dieu", l'âme, l'information ou la nature discrète du pourquoi de la réalité physique.
-Une chose en dehors de notre référentiel est un point statique sans évolution/changement, 0 dimension
-La vie permet d'expérimenter la réalité physique et d'enrichir cette information et la changer, chose que ne permet pas le divin (auquel nous retournons tous probablement à la mort)
Spoil: non.
+ y a rien de concret dans ce que tu racontes.

surtout argumente pas et fait semblant non yrr c'est tout c'est moi qui le dit

Barbella

28 janvier 2025 à 21:57:16

Le 28 janvier 2025 à 21:46:23 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:44 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:51 :
Le 28 janvier 2025 à 21:42:56 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:40:55 :
> Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 Pokemon_Pocket a écrit :
> > Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
> >
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
> >
> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
> >
> > > >
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> > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
> >
> > > >
> >
> > > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
> >
> > > >
> >
> > > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
> >
> > > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
> >
> > > >
> >
> > >
> >
> > > Non. Tu peux disposer.
> >
> > Tout ce qui commence à exister a une cause
> > On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
> >
>
> Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
Tu places la charrue avant les boeufs
Pour me dire que l'homme a inventé Dieu, il faudrait qu'il ait toujours existéà vrai dire non, car cela entraine une contradiction ontologique avec la définition même de Dieu

Ça n'a aucun sens ce que tu dis. L'Homme a inventé pikachu, Pikachu n'existait pas il y a 40 ans.
Oui, je le dis dans la balise spoil
En fait, il est tout simplement impossible que l'homme ait créé Dieu. D'ailleurs, cette simple affirmation n'a pas de sens

Bah... Si en fait. Tu comprends ni ce que tu lis, ni ce que tu lis. Chaud.
Je pense que je n'aurais pas du t'expliquer les choses sous cet angle
Par écrit on est vite confus

Dieu, par définition, n'a pas de créateur, car il est l'être tel qu'on ne peut en imaginer de plus grand

Tu dis que dieu est l'etre ultime qui surpasse tout et donc ne peux pas etre une invention de l'homme.

Ok.
Donc maintenant explique nous pourquoi l'etre humain croit en une multitude de "dieux" qui sont differents les uns des autres ?

butlerlesfesses

28 janvier 2025 à 21:57:24

Après la « science » de la biologie au sens évolutif, archéologie etc… sont un peu biaisés car déjà beaucoup trop politisés et ça revient à voir dans une boule de cristal.
Il est littéralement impossible de prouver par A + B la véracité de la théorie.
Ça en résulte un dogmatisme total du « c’est comme ça et puis c’est tout »

La science la vrai, mathématique, physique et tout ce qu’elle englobe eux sont beaucoup moins réfractaires au changement. Déjà de par son histoire de ses pères (Galilée, Newton, Einstein et d’autres) qui ont su réfuter des théories par A + B qui étaient considérées comme juste et certaines.

28 janvier 2025 à 21:58:36

Le 28 janvier 2025 à 21:57:16 Barbella a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:46:23 :
Le 28 janvier 2025 à 21:44:44 Pokemon_Pocket a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:43:51 :
Le 28 janvier 2025 à 21:42:56 Pokemon_Pocket a écrit :
> Le 28 janvier 2025 à 21:40:55 :
>
> > Le 28 janvier 2025 à 21:38:44 Pokemon_Pocket a écrit :
>
> > > Le 28 janvier 2025 à 21:37:11 :
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> > > > Le 28 janvier 2025 à 21:36:20 Pokemon_Pocket a écrit :
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> > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:33:08 :
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> > > > > > Le 28 janvier 2025 à 21:31:14 Pokemon_Pocket a écrit :
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> > > > > > Oui tkt l'Homme est apparu par magie après qu'un vieux croûton a frappé dans ses mains.
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> > > > > Tu utilises une image digne des simpson pour décrédibiliser l'idée
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> > > > > Mais que le vivant soit la création d'un être intelligent est tout à fait rationnel
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> > > > Non. Tu peux disposer.
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> > > Tout ce qui commence à exister a une cause
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> > > On sait ça depuis l'éternité. C'est même le fondement de la science expérimentale
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> > Bien pour ça que Dieu est né de l'Homme et non l'inverse.
>
> Tu places la charrue avant les boeufs
> Pour me dire que l'homme a inventé Dieu, il faudrait qu'il ait toujours existéà vrai dire non, car cela entraine une contradiction ontologique avec la définition même de Dieu
>
Ça n'a aucun sens ce que tu dis. L'Homme a inventé pikachu, Pikachu n'existait pas il y a 40 ans.
Oui, je le dis dans la balise spoil
En fait, il est tout simplement impossible que l'homme ait créé Dieu. D'ailleurs, cette simple affirmation n'a pas de sens

Bah... Si en fait. Tu comprends ni ce que tu lis, ni ce que tu lis. Chaud.
Je pense que je n'aurais pas du t'expliquer les choses sous cet angle
Par écrit on est vite confus

Dieu, par définition, n'a pas de créateur, car il est l'être tel qu'on ne peut en imaginer de plus grand
Tu dis que dieu est l'etre ultime qui surpasse tout et donc ne peux pas etre une invention de l'homme.
Ok.
Donc maintenant explique nous pourquoi l'etre humain croit en une multitude de "dieux" qui sont differents les uns des autres ?

Le fait qu'un principe est mal compris n'altère en rien son existence ni ses propriétés

Markovsanskov

28 janvier 2025 à 21:59:12

Le 28 janvier 2025 à 21:47:44 :
Le 28 janvier 2025 à 21:46:52 Markovsanskov a écrit :
Le 28 janvier 2025 à 21:42:50 :
Le 28 janvier 2025 à 21:41:23 Markovsanskov a écrit :
Il y a du mieux tu parle plus de l'entropie mais l'argumentation reste scabreuse.
Dire que toutes les sociétés on penser à un concepteur intelligent est franchement fallacieux. Car le bon sens en science vaut pas grand chose. Sinon la terre serait le centre de l'univers.
Tu ne m'as pas convaincu sur l'entropie
A vrai dire je suis parti en roue libre sur ce topic mais j'aime bien ma thèse sur les conséquences de l'acception du darwinisme quant au principe de raison suffisante
Sauf que le principe de la raison suffisante n'a pas ça place ici car la vie vient selon la théorie de l'évolution de réactions chimiques dans les océan primordiaux.
De plus le principe de raison suffisante est quand même daté. La quantique le met en difficulté car comment expliquer qu'un atome radioactifs puisse spontanément se désintégrer ?
Ta thèse de l'abiogénèse sort de nulle part

Primo : tout concorde pour dire que nous descendons d'organisme très simple, que ce soit des traces d'adn de virus présent chez tous les eucaryotes ou l'existence des mitochondries qui sont littéralement des sortes de bactéries présentes dans nos cellules.

Deuxio on a des traces de ces organismes primitif ( les fameux stromatolites )

Tercio : la géologie permet de déduire la composition des océans primordiaux et curieusement en laboratoire donc sur des échelles de temps courtes on a montré que des acide aminé donc la base de la vie peuvent se former.

Mais tous ça c'est rien évidemment.