"Célestin, mon chéri, il y a une lettre de la part d'un certain Poudlard pour toi"

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai.
Car au final il est majoritairement fidèle à l'univers il y a quelques changements comme le fait que Poudlard se trouve en France et quelques petits détails mais dans l'ensemble ça colle à 100 %.
Il n'a pas grandement changé les règles de l'univers au contraire même

C'est l'auteur qui a édicté cette règle ?

Le 24 octobre 2023 à 14:29:09 :

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai.
Car au final il est majoritairement fidèle à l'univers il y a quelques changements comme le fait que Poudlard se trouve en France et quelques petits détails mais dans l'ensemble ça colle à 100 %.
Il n'a pas grandement changé les règles de l'univers au contraire même

C'est l'auteur qui a édicté cette règle ?

C'est du simple constat vu qu'il suit fidèlement l'univers.
Donc en gros si ce n'est pas démenti par lui il n'y a aucune raison de partir du principe que ça ne s'applique pas à la fiction, vu le ton vraiment très fidèle de la fiction dans l'ensemble.
On peut prendre l'exemple de la magie noire qui au final fonctionne exactement comme celle présentée par Rowling.
Je vois pas pourquoi on partirait du principe qu'un élément ne serait pas fidèle alors que plus de 90% des autres éléments le sont et que les quelques différences se compte sur les doigts d'une main et son systématiquement précisé par l'auteur

Le 11 septembre 2023 à 19:15:16 :

Le 11 septembre 2023 à 19:05:54 :
Est ce que le personnage a lu les livres Harry Potter ou bien il connais juste le gros de l’intrigue?
Ça peux changer beaucoup de chose
Est ce qu’à part Harry les autres personnages existent ? Les reliques aussi ?

Il a lu les livres quand il était plus jeune. Il se rappelle plus ou moins de l'histoire.

Dans l'univers de la fic, JK Rowling est en réalité une sorcière qui a fait fortune en brodant une histoire inventée de toute pièce qui se passe à Poudlard. Elle a repris des personnages existants comme les professeurs notamment mais tous les personnages de la promo de Harry n'existent pas.

Quand aux reliques, horcruxes et autres, Celestin n'a aucun moyen de savoir si ils existent pour le moment et c'est impossible d'en parler sans spoil.

De même, rien ne garantit qu'un personnage gentil dans les livres sera gentil dans la fic et inversément.

Faut remonter loin quand même pour trouver ça Donc pour ceux déjà qui se pose la question sur la place des livres dans la fic, voici la réponse de l'auteur !

Le 24 octobre 2023 à 14:32:58 :

Le 11 septembre 2023 à 19:15:16 :

Le 11 septembre 2023 à 19:05:54 :
Est ce que le personnage a lu les livres Harry Potter ou bien il connais juste le gros de l’intrigue?
Ça peux changer beaucoup de chose
Est ce qu’à part Harry les autres personnages existent ? Les reliques aussi ?

Il a lu les livres quand il était plus jeune. Il se rappelle plus ou moins de l'histoire.

Dans l'univers de la fic, JK Rowling est en réalité une sorcière qui a fait fortune en brodant une histoire inventée de toute pièce qui se passe à Poudlard. Elle a repris des personnages existants comme les professeurs notamment mais tous les personnages de la promo de Harry n'existent pas.

Quand aux reliques, horcruxes et autres, Celestin n'a aucun moyen de savoir si ils existent pour le moment et c'est impossible d'en parler sans spoil.

De même, rien ne garantit qu'un personnage gentil dans les livres sera gentil dans la fic et inversément.

Faut remonter loin quand même pour trouver ça Donc pour ceux déjà qui se pose la question sur la place des livres dans la fic, voici la réponse de l'auteur !

Fiable à 99% sur les éléments d'univers.
Pour les personnages ça peut se discuter mais ce n'est pas le sujet
(Après même le personnage présenté je les trouve très fidèle à leur équivalent des romans)

L'auteur à sans doute remédier à cela non ?

- Nous y voilà, le dernier passage secret du château qui conduit à l’extérieur ! Tous les autres ont été condamnés. Il y a une échelle à côté du toboggan pour remonter, tu es maintenant capable d’entrer et sortir du château à ta guise.

A priori soit tu as raison et donc elle est loin de connaitre tout le château, soit l'auteur à réduit le nombre de passage secret d'une manière ou d'une autre, car il semblerait que plus aucun passage ne mène à préaulard ? Ou alors on les connaît et l'auteur ne l'ai a juste pas introduit pour le moment.

Euh on avait prévu d'aller à préaulard avec Karim pour la saint valentin donc si y en a un

Le 24 octobre 2023 à 14:34:48 :

L'auteur à sans doute remédier à cela non ?

- Nous y voilà, le dernier passage secret du château qui conduit à l’extérieur ! Tous les autres ont été condamnés. Il y a une échelle à côté du toboggan pour remonter, tu es maintenant capable d’entrer et sortir du château à ta guise.

A priori soit tu as raison et donc elle est loin de connaitre tout le château, soit l'auteur à réduit le nombre de passage secret d'une manière ou d'une autre, car il semblerait que plus aucun passage ne mène à préaulard ? Ou alors on les connaît et l'auteur ne l'ai a juste pas introduit pour le moment.

Euh on avait prévu d'aller à préaulard avec Karim pour la saint valentin donc si y en a un

Il y en a même plusieurs.

Le 24 octobre 2023 à 14:32:58 :

Le 11 septembre 2023 à 19:15:16 :

Le 11 septembre 2023 à 19:05:54 :
Est ce que le personnage a lu les livres Harry Potter ou bien il connais juste le gros de l’intrigue?
Ça peux changer beaucoup de chose
Est ce qu’à part Harry les autres personnages existent ? Les reliques aussi ?

Il a lu les livres quand il était plus jeune. Il se rappelle plus ou moins de l'histoire.

Dans l'univers de la fic, JK Rowling est en réalité une sorcière qui a fait fortune en brodant une histoire inventée de toute pièce qui se passe à Poudlard. Elle a repris des personnages existants comme les professeurs notamment mais tous les personnages de la promo de Harry n'existent pas.

Quand aux reliques, horcruxes et autres, Celestin n'a aucun moyen de savoir si ils existent pour le moment et c'est impossible d'en parler sans spoil.

De même, rien ne garantit qu'un personnage gentil dans les livres sera gentil dans la fic et inversément.

Faut remonter loin quand même pour trouver ça Donc pour ceux déjà qui se pose la question sur la place des livres dans la fic, voici la réponse de l'auteur !

Je me cite mais pour revenir sur certains passage secret on peux souligner la phrase suivante :

fait fortune en brodant une histoire inventée de toute pièce qui se passe à Poudlard.<u></u>

La chambre des secrets n'existe peut-être pas du coup ? Tout comme pas mal de truc au final...

Bah y’a pas mal de zones d’ombres, genre Dumbledore est pas mort et il a pas le bras tout fripé comme dans le 6

Ça fait 30 ans que Voldy a été vaincu et dumbledore était déjà vieux à ce moment-là, c’est étonnant qu’il soit pas actuellement en chaise roulante ce fdp

Ah et en vrai, Célestin peut en savoir pas mal sur l’univers HP dans la mesure où Dumbledore lui-même dit qu’on en sait plus sur Voldemort à cause de JKR que les enfants sorciers eux-mêmes

Le 24 octobre 2023 à 14:31:37 :

Le 24 octobre 2023 à 14:29:09 :

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai.
Car au final il est majoritairement fidèle à l'univers il y a quelques changements comme le fait que Poudlard se trouve en France et quelques petits détails mais dans l'ensemble ça colle à 100 %.
Il n'a pas grandement changé les règles de l'univers au contraire même

C'est l'auteur qui a édicté cette règle ?

C'est du simple constat vu qu'il suit fidèlement l'univers.
Donc en gros si ce n'est pas démenti par lui il n'y a aucune raison de partir du principe que ça ne s'applique pas à la fiction, vu le ton vraiment très fidèle de la fiction dans l'ensemble.
On peut prendre l'exemple de la magie noire qui au final fonctionne exactement comme celle présentée par Rowling.
Je vois pas pourquoi on partirait du principe qu'un élément ne serait pas fidèle alors que plus de 90% des autres éléments le sont et que les quelques différences se compte sur les doigts d'une main et son systématiquement précisé par l'auteur

Tu dis :

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai

Mais moi j'aurais plus tendance à penser que tant que c'est pas validé par l'auteur, alors Rowling dit faux..
Là tu tires des conclusions sur notre méconnaissance du château sur des choses qui ne sont pas avérées donc je trouve ça compliqué d'être convaincu avec ce seul argument qu'on n'a pas trouvé les passages secrets existants dans les livres

Bon, moi je garde le vote 1, même si l'argument de la pièce est tombé à l'eau . Mes réticences restent énormes.

Les pro-1, n'oubliez pas que pour convaincre quelqu'un, il faut parler son langage : ça ne sert à rien de parler de RP Serpentard ou de power-up en sorts aux pro-MT. Si vous voulez convaincre un pro-MT, parlez son langage. Parlez de MT.

Si le 1 gagne, j'espère que notre relation avec MT restera inchangée. Je m'en fout du reste. S'améliorer en sorts, devenir mage noir et tout le tralala, je m'en tape. Je ne veux pas que Célestin perde sa première vrai amie. C'est vraiment la crainte que la 2 soit un piège qui ne nous rende pas Miss Teigne qui me retient de le voter.

Le 24 octobre 2023 à 14:34:48 :

L'auteur à sans doute remédier à cela non ?

- Nous y voilà, le dernier passage secret du château qui conduit à l’extérieur ! Tous les autres ont été condamnés. Il y a une échelle à côté du toboggan pour remonter, tu es maintenant capable d’entrer et sortir du château à ta guise.

A priori soit tu as raison et donc elle est loin de connaitre tout le château, soit l'auteur à réduit le nombre de passage secret d'une manière ou d'une autre, car il semblerait que plus aucun passage ne mène à préaulard ? Ou alors on les connaît et l'auteur ne l'ai a juste pas introduit pour le moment.

Euh on avait prévu d'aller à préaulard avec Karim pour la saint valentin donc si y en a un

Alors pour le coup, on ne sait pas comment on y serait aller spéculation attention

Le 24 octobre 2023 à 14:35:44 :

Le 24 octobre 2023 à 14:32:58 :

Le 11 septembre 2023 à 19:15:16 :

Le 11 septembre 2023 à 19:05:54 :
Est ce que le personnage a lu les livres Harry Potter ou bien il connais juste le gros de l’intrigue?
Ça peux changer beaucoup de chose
Est ce qu’à part Harry les autres personnages existent ? Les reliques aussi ?

Il a lu les livres quand il était plus jeune. Il se rappelle plus ou moins de l'histoire.

Dans l'univers de la fic, JK Rowling est en réalité une sorcière qui a fait fortune en brodant une histoire inventée de toute pièce qui se passe à Poudlard. Elle a repris des personnages existants comme les professeurs notamment mais tous les personnages de la promo de Harry n'existent pas.

Quand aux reliques, horcruxes et autres, Celestin n'a aucun moyen de savoir si ils existent pour le moment et c'est impossible d'en parler sans spoil.

De même, rien ne garantit qu'un personnage gentil dans les livres sera gentil dans la fic et inversément.

Faut remonter loin quand même pour trouver ça Donc pour ceux déjà qui se pose la question sur la place des livres dans la fic, voici la réponse de l'auteur !

Je me cite mais pour revenir sur certains passage secret on peux souligner la phrase suivante :

fait fortune en brodant une histoire inventée de toute pièce qui se passe à Poudlard.<u></u>

La chambre des secrets n'existe peut-être pas du coup ? Tout comme pas mal de truc au final...

Les événements qui se déroulent dans Harry Potter sont fictionnels mais l'univers qui est dépeint est réel c'est ce que tu ne veux pas comprendre
Je pense pas que la chambre des secrets sorte de nulle part, l'auteur a clairement dit qu'elle s'est totalement inspirée de l'univers pour la création d'Harry Potter et que c'est principalement les personnages et les événements qui sont fictionnels. Donc absolument pas les éléments de lore ou de fonctionnement d'univers.
Et bon là tu chipotes parce que même si la chambre des Secrets est fictive (ce que je ne crois absolument pas), ça ne retire absolument pas tous les autres exemple que j'ai pu donner.

Notamment la réserve interdite de la bibliothèque qui pour laquelle il est impossible de renier son existence vu que l'auteur l'a mentionné même en utilisant cet argument bidon

Le 24 octobre 2023 à 14:37:30 :

Le 24 octobre 2023 à 14:34:48 :

L'auteur à sans doute remédier à cela non ?

- Nous y voilà, le dernier passage secret du château qui conduit à l’extérieur ! Tous les autres ont été condamnés. Il y a une échelle à côté du toboggan pour remonter, tu es maintenant capable d’entrer et sortir du château à ta guise.

A priori soit tu as raison et donc elle est loin de connaitre tout le château, soit l'auteur à réduit le nombre de passage secret d'une manière ou d'une autre, car il semblerait que plus aucun passage ne mène à préaulard ? Ou alors on les connaît et l'auteur ne l'ai a juste pas introduit pour le moment.

Euh on avait prévu d'aller à préaulard avec Karim pour la saint valentin donc si y en a un

Alors pour le coup, on ne sait pas comment on y serait aller spéculation attention

Via un passe secret oui, y’en a clairement qui mène en dehors du château, on le sait via la fic. Et même via les bouquins HP, c’est mentionné qu’il y en a aussi il me semble ?

En tout cas, il y a forcément au moins un accès en partant du principe que l’histoire du saule cogneur et de la cabane hurlante est avérée dans le arseneurverse

Le 24 octobre 2023 à 14:36:25 :

Le 24 octobre 2023 à 14:31:37 :

Le 24 octobre 2023 à 14:29:09 :

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai.
Car au final il est majoritairement fidèle à l'univers il y a quelques changements comme le fait que Poudlard se trouve en France et quelques petits détails mais dans l'ensemble ça colle à 100 %.
Il n'a pas grandement changé les règles de l'univers au contraire même

C'est l'auteur qui a édicté cette règle ?

C'est du simple constat vu qu'il suit fidèlement l'univers.
Donc en gros si ce n'est pas démenti par lui il n'y a aucune raison de partir du principe que ça ne s'applique pas à la fiction, vu le ton vraiment très fidèle de la fiction dans l'ensemble.
On peut prendre l'exemple de la magie noire qui au final fonctionne exactement comme celle présentée par Rowling.
Je vois pas pourquoi on partirait du principe qu'un élément ne serait pas fidèle alors que plus de 90% des autres éléments le sont et que les quelques différences se compte sur les doigts d'une main et son systématiquement précisé par l'auteur

Tu dis :

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai

Mais moi j'aurais plus tendance à penser que tant que c'est pas validé par l'auteur, alors Rowling dit faux..
Là tu tires des conclusions sur notre méconnaissance du château sur des choses qui ne sont pas avérées donc je trouve ça compliqué d'être convaincu avec ce seul argument qu'on n'a pas trouvé les passages secrets existants dans les livres

Ça n'aurait aucun sens vu la fidélité de tout le reste
Ta vision pourrait être valable si l'univers et le fonctionnement de celui-ci était radicalement différent ce qui n'est absolument pas le cas.

Donc la manière pertinente de prendre en compte des éléments c'est de prendre en compte le fonctionnement de l'univers de base hormis si l'auteur a déjà démenti le point en question

Le 24 octobre 2023 à 14:42:09 :

Le 24 octobre 2023 à 14:36:25 :

Le 24 octobre 2023 à 14:31:37 :

Le 24 octobre 2023 à 14:29:09 :

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai.
Car au final il est majoritairement fidèle à l'univers il y a quelques changements comme le fait que Poudlard se trouve en France et quelques petits détails mais dans l'ensemble ça colle à 100 %.
Il n'a pas grandement changé les règles de l'univers au contraire même

C'est l'auteur qui a édicté cette règle ?

C'est du simple constat vu qu'il suit fidèlement l'univers.
Donc en gros si ce n'est pas démenti par lui il n'y a aucune raison de partir du principe que ça ne s'applique pas à la fiction, vu le ton vraiment très fidèle de la fiction dans l'ensemble.
On peut prendre l'exemple de la magie noire qui au final fonctionne exactement comme celle présentée par Rowling.
Je vois pas pourquoi on partirait du principe qu'un élément ne serait pas fidèle alors que plus de 90% des autres éléments le sont et que les quelques différences se compte sur les doigts d'une main et son systématiquement précisé par l'auteur

Tu dis :

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai

Mais moi j'aurais plus tendance à penser que tant que c'est pas validé par l'auteur, alors Rowling dit faux..
Là tu tires des conclusions sur notre méconnaissance du château sur des choses qui ne sont pas avérées donc je trouve ça compliqué d'être convaincu avec ce seul argument qu'on n'a pas trouvé les passages secrets existants dans les livres

Ça n'aurait aucun sens vu la fidélité de tout le reste
Ta vision pourrait être valable si l'univers et le fonctionnement de celui-ci était radicalement différent ce qui n'est absolument pas.
Donc la manière pertinente de prendre en compte des éléments c'est de prendre en compte le fonctionnement de l'univers de base hormis si l'auteur a déjà démenti le point en question

Si si ça aurait du sens, ça serait un raisonnement précautionneux qui repose sur des éléments tangibles et non pas de la spéculation qui se base sur des éléments qui pourraient s'avérer être faux

Le 24 octobre 2023 à 14:39:10 :
Sur tout ceux qui participe a la fic il doit a peine avoir 10% qui lisent les arguments avant de voter

Oui c'est bien pour ça que je trouve l'exercice de l'argumentation au final pas si pertinent que ça.

Soit les gens ne lisent pas soit ils lisent mais ne veulent pas comprendre.

D'ailleurs là depuis quelques temps je me laisse trop glisser à répondre et à débattre alors que je ne devrais pas

Le 24 octobre 2023 à 14:45:17 :

Le 24 octobre 2023 à 14:39:10 :
Sur tout ceux qui participe a la fic il doit a peine avoir 10% qui lisent les arguments avant de voter

Oui c'est bien pour ça que je trouve l'exercice de l'argumentation au final pas si pertinent que ça.

Soit les gens ne lisent pas soit ils lisent mais ne veulent pas comprendre.

D'ailleurs là depuis quelques temps je me laisse trop glisser à répondre et à débattre alors que je ne devrais pas

Ca fait quand même vivre le topic et le garde en première page, et puis pour ceux qui se prêtent à ses débats ça passe le temps et c'est sympa de confronter les idées quand même Après faut pas que ça s'envenime trop non plus comme on a pu le voir

Le 24 octobre 2023 à 14:45:06 :

Le 24 octobre 2023 à 14:42:09 :

Le 24 octobre 2023 à 14:36:25 :

Le 24 octobre 2023 à 14:31:37 :

Le 24 octobre 2023 à 14:29:09 :

> La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai.

>Car au final il est majoritairement fidèle à l'univers il y a quelques changements comme le fait que Poudlard se trouve en France et quelques petits détails mais dans l'ensemble ça colle à 100 %.

>Il n'a pas grandement changé les règles de l'univers au contraire même

C'est l'auteur qui a édicté cette règle ?

C'est du simple constat vu qu'il suit fidèlement l'univers.
Donc en gros si ce n'est pas démenti par lui il n'y a aucune raison de partir du principe que ça ne s'applique pas à la fiction, vu le ton vraiment très fidèle de la fiction dans l'ensemble.
On peut prendre l'exemple de la magie noire qui au final fonctionne exactement comme celle présentée par Rowling.
Je vois pas pourquoi on partirait du principe qu'un élément ne serait pas fidèle alors que plus de 90% des autres éléments le sont et que les quelques différences se compte sur les doigts d'une main et son systématiquement précisé par l'auteur

Tu dis :

La règle vis-à-vis de la fiction c'est que tant que c'est pas démenti par l'auteur Rowling dit vrai

Mais moi j'aurais plus tendance à penser que tant que c'est pas validé par l'auteur, alors Rowling dit faux..
Là tu tires des conclusions sur notre méconnaissance du château sur des choses qui ne sont pas avérées donc je trouve ça compliqué d'être convaincu avec ce seul argument qu'on n'a pas trouvé les passages secrets existants dans les livres

Ça n'aurait aucun sens vu la fidélité de tout le reste
Ta vision pourrait être valable si l'univers et le fonctionnement de celui-ci était radicalement différent ce qui n'est absolument pas.
Donc la manière pertinente de prendre en compte des éléments c'est de prendre en compte le fonctionnement de l'univers de base hormis si l'auteur a déjà démenti le point en question

Si si ça aurait du sens, ça serait un raisonnement précautionneux qui repose sur des éléments tangibles et non pas de la spéculation qui se base sur des éléments qui pourraient s'avérer être faux

La fic qui est majoritairement fidèle à l'œuvre d'origine hormis sur quelques détails.
L'auteur a lui-même dit que Rowling s'est inspiré de l'univers pour créer son histoire ce sont les personnages et événements qui sont fictionnel pas le reste.
C'est un non-sens de ne pas considérer le fonctionnement de l'univers vu que l'auteur a toujours été fidèle à celui-ci, on peux pas vraiment dire que ce soit de la spéculation à ce stade vu que tout est fidèle hormis les éléments susmentionnés