Éric ZEMMOUR: "Je suis FIER d'être MARXISTE"

24 mars 2022 à 19:30:08

Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir

Sauf que tu fais erreur parce que ton raisonnement implique qu'il n'existe qu'un capitalisme. Néanmoins, les formes de capitalismes qui existent sont très diverses et la force de ce système économique est justement de parvenir à se modeler, à s'adapter à toutes les nations, à toutes les cultures. Ainsi ce sont bien les nations qui déterminent leur capitalisme. Elles adaptent ce système à leurs institutions, à leur culture, à leurs croyances. Le capitalisme a toujours servi les idéologies.

pork-dukes1

24 mars 2022 à 19:30:36

Le 24 mars 2022 à 19:29:23 :
Le 24 mars 2022 à 19:27:50 :
Le 24 mars 2022 à 19:25:37 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Je suis en train de lire un bouquin de Zemmour de 2010 : y'a pas 5 pages où il parle pas de "Marx" ou de "capitalisme"
Aujourd'hui : motus et bouche cousue
Zemmour c'est du fast-food intellectuel, ça vaut pas grand chose.
Oui, mais Zemmour c'est fluide, ça détruit le politiquement correct tout en étant soupoudré de références historiques et littéraires. Ca se lit comme un roman, je le lis avant de m'endormir, comme une berceuse

ça se lit bien oui mais c'est très plat dans la pensée, c'est l'esprit de salon bourgeois

incel2surtigrou

24 mars 2022 à 19:30:52

Le 24 mars 2022 à 19:29:59 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:28:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:27:45 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
T'as vachement compris Marx toi bordel
Bordel mais je parle de Marx, on est cotonné à un auteur sur ce topic ? C'est quoi ce dogmatisme ?
Oui oui, on est dans un champ de coton avec Marx, c'est terrible le dogme

Mais de quoi tu parles ?

PseudoJetabIe7

24 mars 2022 à 19:31:23

prout caca pipi

Vaush_bomb2

24 mars 2022 à 19:32:28

Le 24 mars 2022 à 19:30:08 :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
Sauf que tu fais erreur parce que ton raisonnement implique qu'il n'existe qu'un capitalisme. Néanmoins, les formes de capitalismes qui existent sont très diverses et la force de ce système économique est justement de parvenir à se modeler, à s'adapter à toutes les nations, à toutes les cultures. Ainsi ce sont bien les nations qui déterminent leur capitalisme. Elles adaptent ce système à leurs institutions, à leur culture, à leurs croyances. Le capitalisme a toujours servi les idéologies.

Je dirais plutôt que le capitalisme a toujours sur s'adapter au contexte, je suis pas d'accord il a produit des idéologies qui le servent plutôt

Castor_Radis2

24 mars 2022 à 19:32:51

Le 24 mars 2022 à 19:29:41 :
Le 24 mars 2022 à 19:22:11 :
Le 24 mars 2022 à 19:18:57 :
Le 24 mars 2022 à 19:17:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:14:27 :
Le 24 mars 2022 à 19:06:03 :
Le 24 mars 2022 à 19:03:35 :
Le 24 mars 2022 à 19:01:58 :
Le 24 mars 2022 à 18:58:00 GusFraticide a écrit :
Le 24 mars 2022 à 18:54:12 :
Le 24 mars 2022 à 18:45:46 :
Le 24 mars 2022 à 18:41:26 :
Le 24 mars 2022 à 18:38:22 GusFraticide a écrit :
Le 24 mars 2022 à 18:36:12 :
Le 24 mars 2022 à 18:35:28 :
Le 24 mars 2022 à 18:34:29 :
Une explication les droitards woke ?
quel malaise de dire " woke " alors que Marx pissait sur la petite bourgeoisie et ses disciples pissent sur la gauche intersectionnelle
Anticapitalisme=socialisme=extrême gauche = woke
ça doit être cool pour le moral d'avoir l'esprit aussi étriqué et caricatural, et on apprécie les arguments
je pourrais dire " droite = libéralisme = woke " si j'étais aussi médiocre que toi mais je vais faire un effort :
le fond de commerce de la gauche intersectionnelle et woke c'est le libéralisme, cette gauche est uniquement composé de petits bourgeois qui utilisent le capital pour faire triompher l'individualisme et ont mis la lutte des classes en retrait par rapport à leur lutte à la con
est ce que toi comprendre ?
Woke = french theory = gauche
Woke = dictature des minorités =/= libéralisme

tu as l'air d'avoir de grosses lacunes toi :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ral-libertaire
https://www.nonfiction.fr/article-9427-la-theorie-neo-liberale-du-genre-de-judith-butler.htm
" le féminisme est le dépassement de Marx néo-libéral " il te faut quoi de plus ?
la french theory c'est l'application américaine libérale de certains philosophes français, c'est tout
la gauche intersectionnelle est une " gauche " libérale, que ça vous plaise au nom. Elle utilise le libéralisme, se complait dans une petite bourgeoisie, utilise les moyens de production, il vous faut quoi de plus
je vois absolument aucun rapport entre les " wokes " et le marxisme, j'attends un argument de fond
Mais t'es vraiment un schyzo toi
Woke = feminisme intersectionnel = lute de la figure de l'opprimé face à el famoso opresseur = lute des classes = interpretation du Marxisme
On rappelle que Marx lui même n'était pas Marxiste, et qu'il n'offrait qu'une grille de lecture
Oups je l'ai dit
interpretation néo-libérale du marxisme, oui oui
Israel fait une interpretention nazie du sionisme aussi ?
la gauche intersectionnelle se revendique de Marx mais en est au final l'ennemi
TOUS les marxistes détestent la gauche intersectionnelle, comme tu peux le nier, elle est incarnée par la bourgeoisie , c'est l'incarnation paroxystique de cette bourgeoisie " douce "
quand au " Marx n'est pas marxiste ", citons son manifeste :
Prolétaires de tous les pays, unissez-vous !
il était pas marxiste oui
surtout que Marx mettait en avant la praxis, à savoir l'action politique et philosophique au dessus de la théorie
TOUS les marxistes (sauf les gauchistes intersectionnel qui se revendiquent du marxisme).
Tu peux rejeter cette lecture du marxisme mais nier sa filiation c'est ridicule. C'est comme si je disais les nazis français sont en réalité des anti nazi parce que Hitler détestaient les français.
cite moi UN marxiste qui se revendique de la gauche intersectionnelle alors
j'attends
ah et au bout de 3 pages sur le sujet et aucun argument de fond sur l'analyse marxiste hein , vous semblez détester le marxisme sans savoir ce que c'est
Alors qui se revendiquent je sais pas, parce que ça ne veut littéralement rien dire "se revendiquer des études intersectionnelles", c'est pas un courant politique, c'est une grille de lecture universitaire. Par contre, des ML, mais surtout des marxiens qui utilisent ces outils pour affiner la grille de lecture du ML, y'en a un paquet. Ceux qui récusent ces thèses sont même assez minoritaires, et on les retrouve sur des groupes d'ahurrins conservateurs comme Neurchi de Marxisme aux petits oignons rouges
tu entends quoi par ML ?
l'intersectionnalité a un sens au niveau universitaire, à cause de gens comme Christine Delphy
de toute façon on peut bien étudier l'intersectionnalité et voir qu'elle a rien à voir avec le marxisme
Marxiste Léniniste pardon.
En gros ceux qui croient à l'avant garde éclairée et au parti unique qui guide la révolution prolétarienne.
C'est pas tellement mes idées et je m'enguelent souvent avec eux parce qu'ils passent leur temps à me rappeler qu'ils me ferraient une Kronstadt s'ils en avaient l'occasion. Voila le niveau.
Aujourd'hui moi j'appelle juste ça les marxistes autoritaires
Les thèses intersectionnelles sont imprégnées de marxisme, mais il est vrai qu'elles tiennent aussi d'une pensée idéaliste protestante, qui a tendance à essentialiser les identittés.
Mais parfois on peut utiliser ses outils dans une analyse matérialiste, du moins parfois ça marche
Fais-tu référence au génial IHT ?
Je les aime bien mais bon c'est une secte
Non mais eux c'est juste une secte qui a été créé par un garçon qui veut vendre des vidéos de développement personnel.
Je me suis déjà pris la tête en off avec Bahler qui est un malade complet.
Après c'est aussi un garçon courageux parce qu'il se prend souvent du harcèlement sur internet de la part de "woke", enfin des mecs de gauche lib, qui ferraient mieux de le laisser dans son coin plutôt que de faire ça.
En gros ils sont dans un délire catho-marxien mal digéré, où ils font l'éloge du PCF de l'époque où il s'était déjà complètement éffondré, ce qui est vraiment cocasse.
Ouais pareil j'ai joint leur discord mais quand j'ai vu leur ouverture d'esprit je me suis dit "ah ok" et j'ai déco

Ouais y'a absolument pas moyen de discuter, ils sont totalement évangéliques, leur pensée est tellement dogmatique et sortie des tréfonds de la plus alambiqué des dialectique venant d'une compréhension à la truelle du matérialisme que c'est impossible de ne serait-ce que retracer la filiation idéologique de leurs idées. Par contre, ils vont t'expliquer que c'est le fruit d'un travail titanesque, et que si tu n'as pas exactement leurs idées c'est que tu n'as rien compris.
Bref, des trotskystes finalement :rire:

Vonstrigl

24 mars 2022 à 19:32:58

Le 24 mars 2022 à 19:30:52 :
Le 24 mars 2022 à 19:29:59 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:28:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:27:45 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
T'as vachement compris Marx toi bordel
Bordel mais je parle de Marx, on est cotonné à un auteur sur ce topic ? C'est quoi ce dogmatisme ?
Oui oui, on est dans un champ de coton avec Marx, c'est terrible le dogme
Mais de quoi tu parles ?

Il se moque de toi parce qu'il fallait dire " cantonner " et pas cotonné :noel:

dashitisdat

24 mars 2022 à 19:34:17

ça m'etonne à moitié le type cite à tout bout de champs Samuel Huntington

pork-dukes1

24 mars 2022 à 19:34:30

Le 24 mars 2022 à 19:32:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:30:08 :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
Sauf que tu fais erreur parce que ton raisonnement implique qu'il n'existe qu'un capitalisme. Néanmoins, les formes de capitalismes qui existent sont très diverses et la force de ce système économique est justement de parvenir à se modeler, à s'adapter à toutes les nations, à toutes les cultures. Ainsi ce sont bien les nations qui déterminent leur capitalisme. Elles adaptent ce système à leurs institutions, à leur culture, à leurs croyances. Le capitalisme a toujours servi les idéologies.
Je dirais plutôt que le capitalisme a toujours sur s'adapter au contexte, je suis pas d'accord il a produit des idéologies qui le servent plutôt

Oui mais le "libéralisme-libertaire" n'existe pas. Ce qui existe ce sont les sociétés de contrôles http://1libertaire.free.fr/DeleuzePostScriptum.html
Ici la preuve que Deleuze explose Clouscard

Vaush_bomb2

24 mars 2022 à 19:35:04

Le 24 mars 2022 à 19:32:58 :
Le 24 mars 2022 à 19:30:52 :
Le 24 mars 2022 à 19:29:59 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:28:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:27:45 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
T'as vachement compris Marx toi bordel
Bordel mais je parle de Marx, on est cotonné à un auteur sur ce topic ? C'est quoi ce dogmatisme ?
Oui oui, on est dans un champ de coton avec Marx, c'est terrible le dogme
Mais de quoi tu parles ?
Il se moque de toi parce qu'il fallait dire " cantonner " et pas cotonné

Il se moque des gens et croit savoir mieux que les autres un gauchiste quoi

Kosemancastle

24 mars 2022 à 19:35:24

il a aussi dit chez ONPC :" c'est immoral d'être millionnaire " :rire:

Castor_Radis2

24 mars 2022 à 19:35:50

Le 24 mars 2022 à 19:32:58 :
Le 24 mars 2022 à 19:30:52 :
Le 24 mars 2022 à 19:29:59 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:28:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:27:45 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
T'as vachement compris Marx toi bordel
Bordel mais je parle de Marx, on est cotonné à un auteur sur ce topic ? C'est quoi ce dogmatisme ?
Oui oui, on est dans un champ de coton avec Marx, c'est terrible le dogme
Mais de quoi tu parles ?
Il se moque de toi parce qu'il fallait dire " cantonner " et pas cotonné

Non mais ce que je voulais surtout souligner, c'est que s'il avait lu Marx, la fameuse "pensée économique" qui devrait pas être au centre de la compréhension des sociétés humaines et de leur devenir, c'est justement ce à quoi s'oppose tout matérialiste, à raison, puisque ce sont bien les conditions matérielles qui déterminent les sociétés, leurs continuités et ruptures dans l'histoire, et plus précisément dans ce qu'on appelle plus tard la sociologie, les conditions matérielles d'existence des individus de ces sociétés.

incel2surtigrou

24 mars 2022 à 19:36:10

Le 24 mars 2022 à 19:30:08 Heoliaa a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
Sauf que tu fais erreur parce que ton raisonnement implique qu'il n'existe qu'un capitalisme. Néanmoins, les formes de capitalismes qui existent sont très diverses et la force de ce système économique est justement de parvenir à se modeler, à s'adapter à toutes les nations, à toutes les cultures. Ainsi ce sont bien les nations qui déterminent leur capitalisme. Elles adaptent ce système à leurs institutions, à leur culture, à leurs croyances. Le capitalisme a toujours servi les idéologies.

Globalement l'économie doit suivre l'idéologie, être placé en dessous sur l'échelle des valeurs. J'aime pas la vision du tout économique qu'on adopte de nos jours où tout le monde pleure pour le pouvoir d'achat quand la culture du pays s'effondre

Castor_Radis2

24 mars 2022 à 19:36:35

Le 24 mars 2022 à 19:35:04 :
Le 24 mars 2022 à 19:32:58 :
Le 24 mars 2022 à 19:30:52 :
Le 24 mars 2022 à 19:29:59 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:28:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:27:45 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
T'as vachement compris Marx toi bordel
Bordel mais je parle de Marx, on est cotonné à un auteur sur ce topic ? C'est quoi ce dogmatisme ?
Oui oui, on est dans un champ de coton avec Marx, c'est terrible le dogme
Mais de quoi tu parles ?
Il se moque de toi parce qu'il fallait dire " cantonner " et pas cotonné
Il se moque des gens et croit savoir mieux que les autres un gauchiste quoi

Je suis très heureux qu'un idiot comme toi me colle cette étiquette

Rundstedt

24 mars 2022 à 19:36:47

Chaud, Zemmour n'a pas compris que le libertarisme n'est pas dangereux pour la société dans une société libérale car si on laisse les gens libres, la très grande majorité des gens vivront normalement, il y a peu de décadents, par contre dans une société socialiste, l'état va être susceptible de financer les mouvements libertaires et leur faire prendre une ampleure supérieure à ce qu'ils représentent réellement. On le voit aux USA d'ailleurs

Heoliaa

24 mars 2022 à 19:36:57

Le 24 mars 2022 à 19:32:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:30:08 :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
Sauf que tu fais erreur parce que ton raisonnement implique qu'il n'existe qu'un capitalisme. Néanmoins, les formes de capitalismes qui existent sont très diverses et la force de ce système économique est justement de parvenir à se modeler, à s'adapter à toutes les nations, à toutes les cultures. Ainsi ce sont bien les nations qui déterminent leur capitalisme. Elles adaptent ce système à leurs institutions, à leur culture, à leurs croyances. Le capitalisme a toujours servi les idéologies.
Je dirais plutôt que le capitalisme a toujours sur s'adapter au contexte, je suis pas d'accord il a produit des idéologies qui le servent plutôt

Je pense que tu fais également erreur, une erreur historique. Le capitalisme n'est pas apparu de façon aléatoire juste un beau matin. Les sociétés humaines les plus anciennes ne faisaient pas d'échanges. Le troc n'a toujours été que marginal. Plusieurs études ont prouvé que les humains n'ont pas de tendance naturelle à échanger. Ils adoptent plutôt des formes d'organisations définies par des comportements comme la réciprocité qui n'a strictement rien à voir avec une relation marchande.
Ce sont les états qui ont créés les marchés. Ces derniers ne sont pas apparus tout seul. C'est pour cela qu'il est assez drôle et profondément stupide de penser que l'on peut dissocier l'état et le marché comme certains libertariens le souhaitent .

pork-dukes1

24 mars 2022 à 19:37:39

Le 24 mars 2022 à 19:32:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:29:41 :
Le 24 mars 2022 à 19:22:11 :
Le 24 mars 2022 à 19:18:57 :
Le 24 mars 2022 à 19:17:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:14:27 :
Le 24 mars 2022 à 19:06:03 :
Le 24 mars 2022 à 19:03:35 :
Le 24 mars 2022 à 19:01:58 :
Le 24 mars 2022 à 18:58:00 GusFraticide a écrit :
Le 24 mars 2022 à 18:54:12 :
Le 24 mars 2022 à 18:45:46 :
Le 24 mars 2022 à 18:41:26 :
Le 24 mars 2022 à 18:38:22 GusFraticide a écrit :
Le 24 mars 2022 à 18:36:12 :
Le 24 mars 2022 à 18:35:28 :
Le 24 mars 2022 à 18:34:29 :
Une explication les droitards woke ?
quel malaise de dire " woke " alors que Marx pissait sur la petite bourgeoisie et ses disciples pissent sur la gauche intersectionnelle
Anticapitalisme=socialisme=extrême gauche = woke
ça doit être cool pour le moral d'avoir l'esprit aussi étriqué et caricatural, et on apprécie les arguments
je pourrais dire " droite = libéralisme = woke " si j'étais aussi médiocre que toi mais je vais faire un effort :
le fond de commerce de la gauche intersectionnelle et woke c'est le libéralisme, cette gauche est uniquement composé de petits bourgeois qui utilisent le capital pour faire triompher l'individualisme et ont mis la lutte des classes en retrait par rapport à leur lutte à la con
est ce que toi comprendre ?
Woke = french theory = gauche
Woke = dictature des minorités =/= libéralisme

tu as l'air d'avoir de grosses lacunes toi :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ral-libertaire
https://www.nonfiction.fr/article-9427-la-theorie-neo-liberale-du-genre-de-judith-butler.htm
" le féminisme est le dépassement de Marx néo-libéral " il te faut quoi de plus ?
la french theory c'est l'application américaine libérale de certains philosophes français, c'est tout
la gauche intersectionnelle est une " gauche " libérale, que ça vous plaise au nom. Elle utilise le libéralisme, se complait dans une petite bourgeoisie, utilise les moyens de production, il vous faut quoi de plus
je vois absolument aucun rapport entre les " wokes " et le marxisme, j'attends un argument de fond
Mais t'es vraiment un schyzo toi
Woke = feminisme intersectionnel = lute de la figure de l'opprimé face à el famoso opresseur = lute des classes = interpretation du Marxisme
On rappelle que Marx lui même n'était pas Marxiste, et qu'il n'offrait qu'une grille de lecture
Oups je l'ai dit
interpretation néo-libérale du marxisme, oui oui
Israel fait une interpretention nazie du sionisme aussi ?
la gauche intersectionnelle se revendique de Marx mais en est au final l'ennemi
TOUS les marxistes détestent la gauche intersectionnelle, comme tu peux le nier, elle est incarnée par la bourgeoisie , c'est l'incarnation paroxystique de cette bourgeoisie " douce "
quand au " Marx n'est pas marxiste ", citons son manifeste :
Prolétaires de tous les pays, unissez-vous !
il était pas marxiste oui
surtout que Marx mettait en avant la praxis, à savoir l'action politique et philosophique au dessus de la théorie
TOUS les marxistes (sauf les gauchistes intersectionnel qui se revendiquent du marxisme).
Tu peux rejeter cette lecture du marxisme mais nier sa filiation c'est ridicule. C'est comme si je disais les nazis français sont en réalité des anti nazi parce que Hitler détestaient les français.
cite moi UN marxiste qui se revendique de la gauche intersectionnelle alors
j'attends
ah et au bout de 3 pages sur le sujet et aucun argument de fond sur l'analyse marxiste hein , vous semblez détester le marxisme sans savoir ce que c'est
Alors qui se revendiquent je sais pas, parce que ça ne veut littéralement rien dire "se revendiquer des études intersectionnelles", c'est pas un courant politique, c'est une grille de lecture universitaire. Par contre, des ML, mais surtout des marxiens qui utilisent ces outils pour affiner la grille de lecture du ML, y'en a un paquet. Ceux qui récusent ces thèses sont même assez minoritaires, et on les retrouve sur des groupes d'ahurrins conservateurs comme Neurchi de Marxisme aux petits oignons rouges
tu entends quoi par ML ?
l'intersectionnalité a un sens au niveau universitaire, à cause de gens comme Christine Delphy
de toute façon on peut bien étudier l'intersectionnalité et voir qu'elle a rien à voir avec le marxisme
Marxiste Léniniste pardon.
En gros ceux qui croient à l'avant garde éclairée et au parti unique qui guide la révolution prolétarienne.
C'est pas tellement mes idées et je m'enguelent souvent avec eux parce qu'ils passent leur temps à me rappeler qu'ils me ferraient une Kronstadt s'ils en avaient l'occasion. Voila le niveau.
Aujourd'hui moi j'appelle juste ça les marxistes autoritaires
Les thèses intersectionnelles sont imprégnées de marxisme, mais il est vrai qu'elles tiennent aussi d'une pensée idéaliste protestante, qui a tendance à essentialiser les identittés.
Mais parfois on peut utiliser ses outils dans une analyse matérialiste, du moins parfois ça marche
Fais-tu référence au génial IHT ?
Je les aime bien mais bon c'est une secte
Non mais eux c'est juste une secte qui a été créé par un garçon qui veut vendre des vidéos de développement personnel.
Je me suis déjà pris la tête en off avec Bahler qui est un malade complet.
Après c'est aussi un garçon courageux parce qu'il se prend souvent du harcèlement sur internet de la part de "woke", enfin des mecs de gauche lib, qui ferraient mieux de le laisser dans son coin plutôt que de faire ça.
En gros ils sont dans un délire catho-marxien mal digéré, où ils font l'éloge du PCF de l'époque où il s'était déjà complètement éffondré, ce qui est vraiment cocasse.
Ouais pareil j'ai joint leur discord mais quand j'ai vu leur ouverture d'esprit je me suis dit "ah ok" et j'ai déco
Ouais y'a absolument pas moyen de discuter, ils sont totalement évangéliques, leur pensée est tellement dogmatique et sortie des tréfonds de la plus alambiqué des dialectique venant d'une compréhension à la truelle du matérialisme que c'est impossible de ne serait-ce que retracer la filiation idéologique de leurs idées. Par contre, ils vont t'expliquer que c'est le fruit d'un travail titanesque, et que si tu n'as pas exactement leurs idées c'est que tu n'as rien compris.
Bref, des trotskystes finalement

AYA l'insulte suprême
Après j'aime bien Dominique Pagani c'est un bon gars
Enfin c'est 10 fois mieux que Zemmour on va dire
De toute façon tant que tu es sorti ~~du fond des chiottes~~ de Michel Onfray ça va tu respires

Vaush_bomb2

24 mars 2022 à 19:38:21

Le 24 mars 2022 à 19:34:30 :
Le 24 mars 2022 à 19:32:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:30:08 :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
Sauf que tu fais erreur parce que ton raisonnement implique qu'il n'existe qu'un capitalisme. Néanmoins, les formes de capitalismes qui existent sont très diverses et la force de ce système économique est justement de parvenir à se modeler, à s'adapter à toutes les nations, à toutes les cultures. Ainsi ce sont bien les nations qui déterminent leur capitalisme. Elles adaptent ce système à leurs institutions, à leur culture, à leurs croyances. Le capitalisme a toujours servi les idéologies.
Je dirais plutôt que le capitalisme a toujours sur s'adapter au contexte, je suis pas d'accord il a produit des idéologies qui le servent plutôt
Oui mais le "libéralisme-libertaire" n'existe pas. Ce qui existe ce sont les sociétés de contrôles http://1libertaire.free.fr/DeleuzePostScriptum.html
Ici la preuve que Deleuze explose Clouscard

Ouais c'est plutôt du socio libéralisme en réalité

Castor_Radis2

24 mars 2022 à 19:38:34

Le 24 mars 2022 à 19:36:47 :
Chaud, Zemmour n'a pas compris que le libertarisme n'est pas dangereux pour la société dans une société libérale car si on laisse les gens libres, la très grande majorité des gens vivront normalement, il y a peu de décadents, par contre dans une société socialiste, l'état va être susceptible de financer les mouvements libertaires et leur faire prendre une ampleure supérieure à ce qu'ils représentent réellement. On le voit aux USA d'ailleurs

Non mais surtout que la démonstration "si on a le mariage entre hommes, alors la société devient atomisée et full capitaliste" c'est de la merde en barres, on lui rappelle le concubinage du petit clergé régulier jusqu'au IXème siècle en europe occidentale ?
Ah j'imagine qu'à cette époque là la famille était totalement atomisée :noel:

Vaush_bomb2

24 mars 2022 à 19:39:16

Le 24 mars 2022 à 19:36:35 :
Le 24 mars 2022 à 19:35:04 :
Le 24 mars 2022 à 19:32:58 :
Le 24 mars 2022 à 19:30:52 :
Le 24 mars 2022 à 19:29:59 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:28:51 :
Le 24 mars 2022 à 19:27:45 Castor_Radis2 a écrit :
Le 24 mars 2022 à 19:25:28 :
Le 24 mars 2022 à 19:23:52 Heoliaa a écrit :
Zemmour :
Hier : le capitalisme détruit la nation
aujourd'hui : aucun problème à présenter un programme économiquement capitaliste
Cohérence?
Ce qui détruit la nation c'est de la définir par le capitalisme. Le système économique doit servir l'idéologie, pas la définir
T'as vachement compris Marx toi bordel
Bordel mais je parle de Marx, on est cotonné à un auteur sur ce topic ? C'est quoi ce dogmatisme ?
Oui oui, on est dans un champ de coton avec Marx, c'est terrible le dogme
Mais de quoi tu parles ?
Il se moque de toi parce qu'il fallait dire " cantonner " et pas cotonné
Il se moque des gens et croit savoir mieux que les autres un gauchiste quoi
Je suis très heureux qu'un idiot comme toi me colle cette étiquette