Topic de Maurice888 :

23 ans, Ingénieur, La vie est belle.

Supprimé

Le 19 octobre 2021 à 18:36:29 :
L'op, tu n'as répondu au salaire ?

Je donne pas le salaire, je sais comment ça se passe, y'a un type qui va convertir en net et qui va dire que je gagne moins qu'un dentiste canin alors qu'il a aucune connaissance des salaires. :rire:

L'OP qui se sent CHAUD et DYNAMIQUE après être entré dans le salariat dream et qui touche ses premiers salaires, tu vas déchanter de ta vie de merde très vite, je te donne moins d'un an.

Je suis ingé aussi d'une rang A avec un salaire de ministre à l'étranger, au début je me sentais puissant maintenant je veux sauter d'un pont :).

Si tu t'y retrouves personnellement c'est cool et tant mieux pour toi

J'ai fais 1 an en CDI en ingé dans les matériaux pour le domaine médical, salaire pas mal pour un débutant et je voyais bien le train de vie de mes collègues plus âgés qui n'avais pas à se plaindre.

Aujourd'hui j'ai quitté ce taf et je suis dans la police dans une CI et pour 1000 fois je ne regrette pas mon choix :oui:

Tu es lycéen et tu aspires à devenir ingénieur ?
Et bien laisse moi t'éclaircir sur la réalité de ce métier, qui est bien loin d'être celle du métier idéal que l'on te vend tant.

Tout d'abord, pourquoi tu veux devenir ingénieur ? Pose cette question aux élèves qui sont dans les écoles d'ingénieurs : l'écrasante majorité n'a pas choisi volontairement cette voie, les élèves se retrouvent dans ces écoles car elles permettent de retarder leur rentrée dans le marché du travail. D'ailleurs, dans les écoles d'ingénieurs dites "généralistes", les élèves ne savent même pas dans quel domaine ils travailleront une fois leurs études finies. Cela t'en dit déjà beaucoup sur le flou qui plane autour de ce métier : le terme ingénieur est attribué à peu près à n'importe quelle personne ayant suivi une formation, dès que l'on ne sait pas définir proprement la fonction de cette formation. Et non, la France ne manque pas d'ingénieurs : un mythe circule sur Internet disant que la France manque de plusieurs dizaines de milliers d'ingénieurs, c'est en fait une fausse idée véhiculée par les entreprises pour baisser encore plus le salaire des ingénieurs français [ Source : https://shorturl.at/ptxOP ].

Parlons en de ce salaire, tu comptes devenir riche en faisant ingénieur ? Tu te trompes entièrement. En France, on sait ô combien il est difficile de parler ouvertement des salaires, donc tu fantasmes sûrement sur un gros salaire vu que tout le monde te dit "ingé c'est bien payé" sans te donner de précisions. Le salaire moyen d'un ingénieur en France est d'environ 2936 euros /mois BRUT [ Source: https://shorturl.at/suJ26 ] ce qui fait environ en NET : 2290 euros /mois.
Tu ne sais sûrement pas ce que ça représente si tu penses que c'est beaucoup. Tu sais peut-être que toutes les écoles d'ingénieurs ne se valent pas, il y'a la meilleure et la pire : en effet, plus tu fais une école prestigieuse, et plus ton salaire sera gros, mais ne dépassera pas les 2900 euros/mois NET (moyenne de la meilleure école, sachant que des ingénieurs restent souvent sur Paris, là où le loyer te prend déjà plus de 1000euros facilement).

Ce délire de classement des écoles est un délire typiquement franco-français duquel tu ne peux te substituer : un élève qui fait une école d'ingénieur généraliste décrochera un job mieux payé (un tout petit mieux) en informatique qu'un élève qui s'est spécialisé en informatique. Bien que quelques centaines d'euros seulement séparent la meilleure école de la pire, les difficulté d'accéder à ces écoles sont incomparables, il y'a un gouffre immense entre les deux niveaux d'accès. L'objectif n'est pas de cracher sur les 'petites écoles', mais bien de t'expliquer que ça sert à rien de te tuer pour essayer d'accéder à la meilleure école.
Connais-tu le salaire d'un médecin ? il est dans les 8K NET. Connais-tu le salaire d'un avocat ? d'un architecte ? d'un gérant de pharmacie ? d'un directeur marketing ? Je t'invite à regarder, tu es largement au-dessus des 2290 euros/mois. Qui plus est, ces études sont bien moins sélectives que le concours d'accès à Polytechnique.

Polytechnique, la seule école d'ingénieurs que tu connais actuellement. Et encore, de ma propre expérience, très peu de français connaissent. Saurais-tu me donner d'autres écoles d'ingénieurs ? Si tu ne sais pas répondre, tu es un français normal non matrixé par le système des écoles. En effet, la majorité des français ne connaissent rien aux écoles d'ingénieurs, ni au métier d'ingénieur. Si je te dis ça, c'est pour te dire que ton statut social d'ingénieur est méconnu en France, ça ne t'aidera pas à être bien vu.
Quand tu dis que tu es avocat ou médecin, on te félicite, quand tu dis que tu es ingénieur, même du groupe A+ (regroupant les meilleures écoles), on n'en pense rien.
Être ingénieur, c'est faire partie de la classe ouvrière moderne, sous-représentée dans les médias et les débats autour du travail. Saurais-tu me donner le nom d'un ingénieur célèbre ? Les ingénieurs n'ont jamais la parole dans les médias ou dans la société, ils sont des fantômes sans importance pour l'immense majorité des français. Seuls leurs patrons savent à quels points ils sont importants. Ce n'est pas étonnant : depuis leur tendre enfance, l'ingénieur français est dressé pour obéir et ne jamais discuter ou manifester un quelconque mécontentement.

Pour ta vie sentimentale, saches qu'à peine 20% des élèves sont des filles dans les écoles d'ingénieurs, 1 fille pour 6 gars environ dans le top des écoles, je t'invite à regarder au cas par cas les écoles, les écoles les moins bonnes dans le classement ont le plus de filles [ source : https://shorturl.at/jtETZ ]. Ce déséquilibre cause bien évidemment des dégâts : 80% des ingénieurs hommes ne connaîtront aucune partenaire affective ou sexuelle durant 5 années d'affilé, au minimum. La concurrence y est très rude. Quant aux filles, le peu qu'il y'en a, elles se font harceler en école.

Finalement tu penses encore qu'ingénieur ça vaut le coup ?
Je tiens néanmoins à ne pas te laisser entièrement sans solutions : je t'ai donné plusieurs pistes de métiers qui méritent bien plus tes efforts.
À cela, rajoute la possibilité d'aller travailler à l'étranger en tant qu'ingénieur : c'est bien plus rémunéré (jusqu'à 3 fois plus) et le statut social est bien meilleur.
Pour ceux qui sont vraiment passionnés de maths et de physique, je vous conseille de bien regarder les filières passerelles qui permettent aujourd'hui d'accéder à la majorité des écoles d'ingénieurs sans passer par la prépa.
Enfin, je vous conseille fortement de vous intéresser aux BTS, DUT et autres formations existantes : elles sont très riches et vous permettent d'être bien plus épanouis qu'un esclave produit par la prépa.

Le salut amical, de la part d'un ingénieur du groupe A+, qui aurait voulu recevoir ce message quand il était en seconde.

Cimer Paveator

c'est toujours beau au début

Le 19 octobre 2021 à 18:40:57 :
L'OP qui se sent CHAUD et DYNAMIQUE après être entré dans le salariat dream et qui touche ses premiers salaires, tu vas déchanter de ta vie de merde très vite, je te donne moins d'un an.

Je suis ingé aussi d'une rang A avec un salaire de ministre à l'étranger, au début je me sentais puissant maintenant je veux sauter d'un pont :).

Règle tes soucis hors travail alors

Le 19 octobre 2021 à 18:40:51 :

Le 19 octobre 2021 à 18:36:29 :
L'op, tu n'as répondu au salaire ?

Je donne pas le salaire, je sais comment ça se passe, y'a un type qui va convertir en net et qui va dire que je gagne moins qu'un dentiste canin alors qu'il a aucune connaissance des salaires. :rire:

Bah en sortie d'études en IDF avec une école lambda, tu peux prétendre à 35k-37k, aux alentours de 40-42k pour les bonnes boîtes de conseils en tant qu'ingénieur d'études.

Tu dois être aux alentours des 35 en province

Puis comme dit au-dessus c'est les premiers salaires et ta première xp, tu risques de vite te rendre compte de la boucle infernale du salariat :peur:

Le 19 octobre 2021 à 18:38:23 :
Ça doit être vraiment sympa de naître avec des aspirations en accord avec la manière dont la société fonctionne, profite bien https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/7/1621798311-1620010244-ae381887-22cf-421f-9f44-803754a1aa92.png

Mes aspirations sont le progrès technologique et scientifique, donc je suis plutôt à contre courant en France.

Normal que tu connaisses personne qui gagne plus que toi si dès qu'un mec te dit qu'il a fait l'X c'est forcément un mytho :rire:
L'op qui compare les esclaves bullshit jobs avec les moines copistes, ayaaa. Moine copiste était beaucoup plus gratifiant que l'aliénation moderne du salariat.

J'ai donc poursuivi en prépa intégrée d'une école d'ingé provinciale assez random (pas prestigieuse comme l'X qu'ont fait tous les mythos du forum).

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Je gagne plus que toutes mes connaissances qui ont fait un autre cursus (tout âge confondu).
Je vis dans une ville agréable (pas en région parisienne
Les filles (7.5/10 en moyenne) qui travaillent à l'accueil et RH rougissent :coeur: quand je passe devant elles car elles savent que je suis un bon parti de part ma position d'ingénieur dans l'entreprise.

Et ça feed quand même :rire: https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En soit c'est pas vraiment étonant, pourquoi quelqu'un qui un travail intéréssant et relativement bien payé serait plus maleureux qu'un autre?

Le 19 octobre 2021 à 18:42:44 :
L'OP ne connait personne qui gagne plus que lui mais un mec à l'X est pour lui un mytho, pas vraiment cohérent tout ça

Il fait référence aux nombre anormal de polytechnicien présent sur ce forum hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488372360-7f95f2925afeac091c5f746acef4941f.jpg

Persoent : école d'ingé de seconde zone en lien avec le bois.

Recruté 2 mois après mon diplôme dans une structure associative professionnelle.

30k par an (pas ouf pour le coup...)

Mais boulot intéressant où je rencontre plein de professionnels différents et des collectivités, des élus etc...

Pas vraiment d'horaires... De temps en temps des journées chargées quand on a des événements, sinon parfois je taff vraiment 2h dans la journée. Je me mets ne télétravail quand je veux si je n'ai pas de raison d'être présent au bureau.

Bonne ambiance, travail pas physique du tout mais pas non plus planté devant un PC toute la journée.

J'ai le temps de lire des magazines et des articles sur le domaine dans lequel je bosse et qui m'intéresse plutôt (on appelle ca de la veille :rire: ).

Seul vrai bémol : pas beaucoup de perspectives de carrière dans ma structure (qui est une vraie planque soit dit en passant), alors il faudra que je change à un moment.

Mais en dehors du salaire "moyen", je trouve que je suis quand même plutôt pas trop mal établi par rapport à plein de potes qui ont fait des filières plus ou moins porteuses. En particuliers les jean-commerce dans des écoles hors top 5 qui vivotent de CDD bullshit en CDD bullshit dans des trucs corporate qui les exploitent.

Moi au moins j'ai un vrai savoir technique et scientifique que je mets à profit de temps en temps et qui me rend relativement intouchable dans ma structure parce que je suis un de ceux "qui savent".

Donc c'est clair que c'est pas avec des études d'ingé qu'on devient millionnaire et qu'on palpe des mille et des cents. Pour ca y'a pas de mystère, faut entreprendre / être un indépendant. Mais en attendant de se lancer là dedans, ca permet quand même d'assurer une situation relativement confortable quand on ne s'y prend pas trop mal (et qu'on n'est pas pisseur de code).

Le 19 octobre 2021 à 18:41:41 :
<spoil>Tu es lycéen et tu aspires à devenir ingénieur ?
Et bien laisse moi t'éclaircir sur la réalité de ce métier, qui est bien loin d'être celle du métier idéal que l'on te vend tant.

Tout d'abord, pourquoi tu veux devenir ingénieur ? Pose cette question aux élèves qui sont dans les écoles d'ingénieurs : l'écrasante majorité n'a pas choisi volontairement cette voie, les élèves se retrouvent dans ces écoles car elles permettent de retarder leur rentrée dans le marché du travail. D'ailleurs, dans les écoles d'ingénieurs dites "généralistes", les élèves ne savent même pas dans quel domaine ils travailleront une fois leurs études finies. Cela t'en dit déjà beaucoup sur le flou qui plane autour de ce métier : le terme ingénieur est attribué à peu près à n'importe quelle personne ayant suivi une formation, dès que l'on ne sait pas définir proprement la fonction de cette formation. Et non, la France ne manque pas d'ingénieurs : un mythe circule sur Internet disant que la France manque de plusieurs dizaines de milliers d'ingénieurs, c'est en fait une fausse idée véhiculée par les entreprises pour baisser encore plus le salaire des ingénieurs français [ Source : https://shorturl.at/ptxOP ].

Parlons en de ce salaire, tu comptes devenir riche en faisant ingénieur ? Tu te trompes entièrement. En France, on sait ô combien il est difficile de parler ouvertement des salaires, donc tu fantasmes sûrement sur un gros salaire vu que tout le monde te dit "ingé c'est bien payé" sans te donner de précisions. Le salaire moyen d'un ingénieur en France est d'environ 2936 euros /mois BRUT [ Source: https://shorturl.at/suJ26 ] ce qui fait environ en NET : 2290 euros /mois.
Tu ne sais sûrement pas ce que ça représente si tu penses que c'est beaucoup. Tu sais peut-être que toutes les écoles d'ingénieurs ne se valent pas, il y'a la meilleure et la pire : en effet, plus tu fais une école prestigieuse, et plus ton salaire sera gros, mais ne dépassera pas les 2900 euros/mois NET (moyenne de la meilleure école, sachant que des ingénieurs restent souvent sur Paris, là où le loyer te prend déjà plus de 1000euros facilement).

Ce délire de classement des écoles est un délire typiquement franco-français duquel tu ne peux te substituer : un élève qui fait une école d'ingénieur généraliste décrochera un job mieux payé (un tout petit mieux) en informatique qu'un élève qui s'est spécialisé en informatique. Bien que quelques centaines d'euros seulement séparent la meilleure école de la pire, les difficulté d'accéder à ces écoles sont incomparables, il y'a un gouffre immense entre les deux niveaux d'accès. L'objectif n'est pas de cracher sur les 'petites écoles', mais bien de t'expliquer que ça sert à rien de te tuer pour essayer d'accéder à la meilleure école.
Connais-tu le salaire d'un médecin ? il est dans les 8K NET. Connais-tu le salaire d'un avocat ? d'un architecte ? d'un gérant de pharmacie ? d'un directeur marketing ? Je t'invite à regarder, tu es largement au-dessus des 2290 euros/mois. Qui plus est, ces études sont bien moins sélectives que le concours d'accès à Polytechnique.

Polytechnique, la seule école d'ingénieurs que tu connais actuellement. Et encore, de ma propre expérience, très peu de français connaissent. Saurais-tu me donner d'autres écoles d'ingénieurs ? Si tu ne sais pas répondre, tu es un français normal non matrixé par le système des écoles. En effet, la majorité des français ne connaissent rien aux écoles d'ingénieurs, ni au métier d'ingénieur. Si je te dis ça, c'est pour te dire que ton statut social d'ingénieur est méconnu en France, ça ne t'aidera pas à être bien vu.
Quand tu dis que tu es avocat ou médecin, on te félicite, quand tu dis que tu es ingénieur, même du groupe A+ (regroupant les meilleures écoles), on n'en pense rien.
Être ingénieur, c'est faire partie de la classe ouvrière moderne, sous-représentée dans les médias et les débats autour du travail. Saurais-tu me donner le nom d'un ingénieur célèbre ? Les ingénieurs n'ont jamais la parole dans les médias ou dans la société, ils sont des fantômes sans importance pour l'immense majorité des français. Seuls leurs patrons savent à quels points ils sont importants. Ce n'est pas étonnant : depuis leur tendre enfance, l'ingénieur français est dressé pour obéir et ne jamais discuter ou manifester un quelconque mécontentement.

Pour ta vie sentimentale, saches qu'à peine 20% des élèves sont des filles dans les écoles d'ingénieurs, 1 fille pour 6 gars environ dans le top des écoles, je t'invite à regarder au cas par cas les écoles, les écoles les moins bonnes dans le classement ont le plus de filles [ source : https://shorturl.at/jtETZ ]. Ce déséquilibre cause bien évidemment des dégâts : 80% des ingénieurs hommes ne connaîtront aucune partenaire affective ou sexuelle durant 5 années d'affilé, au minimum. La concurrence y est très rude. Quant aux filles, le peu qu'il y'en a, elles se font harceler en école.

Finalement tu penses encore qu'ingénieur ça vaut le coup ?
Je tiens néanmoins à ne pas te laisser entièrement sans solutions : je t'ai donné plusieurs pistes de métiers qui méritent bien plus tes efforts.
À cela, rajoute la possibilité d'aller travailler à l'étranger en tant qu'ingénieur : c'est bien plus rémunéré (jusqu'à 3 fois plus) et le statut social est bien meilleur.
Pour ceux qui sont vraiment passionnés de maths et de physique, je vous conseille de bien regarder les filières passerelles qui permettent aujourd'hui d'accéder à la majorité des écoles d'ingénieurs sans passer par la prépa.
Enfin, je vous conseille fortement de vous intéresser aux BTS, DUT et autres formations existantes : elles sont très riches et vous permettent d'être bien plus épanouis qu'un esclave produit par la prépa.

Le salut amical, de la part d'un ingénieur du groupe A+, qui aurait voulu recevoir ce message quand il était en seconde.</spoil>

Cimer Paveator

Je connais le salaire des médecins (vu que j'en cotoie), on est plus sur du 3 ou 4 k net/ mois à 30 ans.

Le 19 octobre 2021 à 18:43:41 :

Le 19 octobre 2021 à 18:42:44 :
L'OP ne connait personne qui gagne plus que lui mais un mec à l'X est pour lui un mytho, pas vraiment cohérent tout ça

Il fait référence aux nombre anormal de polytechnicien présent sur ce forum hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488372360-7f95f2925afeac091c5f746acef4941f.jpg

Pourquoi y'en aurait un nombre anormal ?

L'auteur ce golem de compétition bordel :rire:
Ce golem d'une docilité déconcertante :rire:

Le 19 octobre 2021 à 18:42:44 :
Normal que tu connaisses personne qui gagne plus que toi si dès qu'un mec te dit qu'il a fait l'X c'est forcément un mytho :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Les types qui parlent des médecins.
Pour en avoir 3 dans ma famille avec des spécialités différentes, ça a ses avantages comme ses défauts comme tout métier. Oui c'est le haut du panier en terme des professions mais c'est pas le Saint Graal non plus qui pourrait t'assurer la vie parfaite, d'autres facteurs rentrent en compte.

Données du topic

Auteur
Maurice888
Date de création
19 octobre 2021 à 18:21:40
Date de suppression
19 octobre 2021 à 20:06:52
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