Topic de marlins :

[Officiel] Better Call Saul

Le 18 août 2022 à 00:57:32 :

Le 18 août 2022 à 00:53:18 :

Le 18 août 2022 à 00:50:35 :

Le 18 août 2022 à 00:46:00 :

Le 18 août 2022 à 00:45:11 :

Le 18 août 2022 à 00:41:37 :

Le 18 août 2022 à 00:38:58 :

Le 18 août 2022 à 00:31:41 :

Le 18 août 2022 à 00:29:29 :

Le 18 août 2022 à 00:27:07 :

Le 18 août 2022 à 00:23:15 :

Le 18 août 2022 à 00:19:24 :

Le 18 août 2022 à 00:16:31 :

Le 18 août 2022 à 00:07:38 :

Le 18 août 2022 à 00:04:36 :

Le 17 août 2022 à 23:58:58 :

Le 17 août 2022 à 23:53:00 :

Le 17 août 2022 à 22:11:54 :
Ce qui m'éclate perso c'est de constater que tout ceux qui ont aimé la fin en ont eu une compréhension différente https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

"Il a sauvé Kim de la prison elle risquait perpèt"
"Il a fait ça pour lui-même, il était accablé de remords"
Ma préféré : "Il est en prison mais libre dans sa tête" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La vérité est simple : en forçant avec leur "Show, don't tell" et leurs plans cryptiques et en abusant des flashbacks/flashforward ils ont rendu les évolutions des personnages totalement illisibles et incompréhensibles. L'interprétation souvent faite (qui est la bonne je pense), c'est qu'en gros le procès était un duel Jimmy/Saul et que Jimmy a gagné car Kim était là. Mais je suis d'accord avec d'autres kheys, ça fonctionne mal car : rien ne montrait que Gene était prédisposé aux remords + l'absurdité de choisir de prendre 80 ans dans une prison de merde au lieu de 7 ans dans une prison full confort (en dépit d'une "salvation morale" ou d'un sauvetage de kim (dont il n'a jamais été question, les aveux de Jimmy n'auront aucun effet sur cette affaire)).

Ils n'auraient pas du développer l'arc Gene, les colds open des précédentes saisons suffisaient à dire "bon Saul vit une vie de merde, il est reclu, il stress de se faire gauler" et ça allait comme conclusion post-BB, sérieux. Surtout que ça se sent que ce n'était pas prévu et qu'ils ont ensuite été forcés de faire les épisodes en noir et blanc (mais bon j'imagine que Vince "assume" :)).

Après la mort d'Howard il leur restait 6 épisodes pour : dévoiler le sort de Kim et de Lalo, puis fluidifier la transition BCS/BB (le Saul de fin BCS et le Saul de BB n'ont rien à voir en terme de décadence). Mais ils ont rushé tout ça en deux épisodes pour se lancer dans une séquel foireuse en quatre épisodes.

Par contre j'admets aisément que c'est quali sur le plan de la réal et je n'oublie pas non plus les 5 saisons et demies que j'ai adorées.

Je te trouve sévère sur les derniers épisodes

Selon moi le problème c'est juste ce retournement de situation final complètement bidon au tribunal

Saul aurait dû se résigner et tout avouer dès la négociation de peine. Il accepte directement là perpétuité sans chercher à négocier. Kim vient griller une dernière clope avec lui. Et fin

Là c'est tout le sketch sur la glace + au tribunal qui fout la merde. Un coup il est cynique, un coup c'est un martyr. Ils n'auraient pas dû mettre ces scènes inutiles

Je te vois boucler depuis hier, tu sais c'est pas grave si la fin ne te parle pas, elle n'en reste pas moins excellente.

Accepter les 7 ans, quelle fin de merde, il ressort et tout ça pour ça ? :rire:

À quel moment j'ai dit que c'était grave ?

Je discute de la série better call Saul sur un fil de discussion dédié à la série better call Saul

C'est quoi ton putain de problème ?

Tu boucles avec les mêmes arguments pétés depuis hier.
En gros vous vouliez que Saul Goodman fasse le guignol pour avoir 7 ans de prison, sorte de prison, se remette avec Kim ?

Eclaire moi sur ta fin parfaite ?

Dans le message de moi que tu as cité y a 10 minutes, je viens d'expliquer que j'aurais préféré qu'il avoue et accepte directement là perpétuité, sans tout le cirque sur la glace et le revirement au tribunal

Pourquoi tu me pètes les couilles avec les 7 ans ?

Sauf qu'il a son revirement au moment ou il apprends que Kim a tout balancé. Si t'as regardé la même série que moi tu comprendras que c'est parfaitement logique que Jimmy reprenne le dessus sur Saul à ce moment précis.

Si Kim n'avait rien balancé, il serait resté Saul jusqu'à la fin.

C'est clair ou je dois répéter ce qui est obvious pour 99% des gens ?

Elle sert à quoi Kim sinon ?

Bah dans le scénario tu fais intervenir le truc avec Kim avant, c'est tout

Son avocat lui apprends que Kim s'est dénoncée avant la négociation. Et comme ça c'est réglé

Mais ils ont voulu faire de sa rédemption un rebondissement spectaculaire à la con, d'où cette scène ridicule, incohérente, et stupides du tribunal

Sauf qu'il est passé de Gene à Saul (pendant la négotiiation), puis de Saul à Jimmy (quand il apprends pour Kim).

Et c'était un peu un adieu sur son persona de Saul Goodman, un dernier show ou il montre qu'il pouvait aisément s'en sortir tranquille.

Mais quand il apprends que Kim accepte ce qu'elle a fait, c'est le coup de pied au cul dont il avait besoin pour arrêter ses conneries.

On avait besoin de voir Gene redevenir Saul avant Jimmy. Une suite logique. Il refait le parcours inverse.

Bah le coup de pied au cul de Kim tu peux le faire intervenir avant la négociation. Et ainsi ça nous épargne la scène grotesque du tribunal

Si tu l'apprends avant la négociation tu ne le vois pas renfiler son persona de Saul Goodman.

Il faut savoir qu'au moment de la négociation Kim n'existait plus pour lui, il était prêt à rester Saul toute sa vie, c'est ce que montre la scène.

J'ai vraiment besoin de décrire à quoi sert chaque scène ?

Entre le moment où il apprend pour Kim et la négociation, tu fais une ou plusieurs scènes pour montrer qu'il est en train d'évoluer vers la rédemption

Ce n'était pas une évolution, c'était un déclic. Il se mentait à lui même, ce n'était donc pas une évolution que le réal devait nous montrer mais bien une scène qui fait tout changer dans son esprit.

Mais t'es fatigant toi

Peu importe comment t'appelles ça, on s'en tape. Tu le fais avant la négociation, où il arrive déjà résolu à faire sa rédemption. Il avoue tout. Prends sa perpétuité dans la gueule. Fume une dernière clope avec Kim

Et fin

Pourquoi le faire avant ? Explique moi ton scénar et ce que ça raconte.

Mais putain c'est ce que je viens de faire

Il se fait arrêter. Il contacte l'avocat. L'avocat lui apprend pour Kim. Ça fait un déclic. Il évolue vers la rédemption. Il arrive à la négociation déterminer à tout assumer. Il prend perpéte. Il voit Kim une dernière fois. Écran noir

Basta. Tu me vires la mise en scène ridicule du tribunal en mode "je vous ai bien eu hein ? Vous avez tous cru que j'allais faire les 7 ans ? Bah nan je fais faire perpéte"

Donc on perd toute la partie qui raconte que Gene redevient pas Jimmy après s'être faut arrêter mais se remet dans la peau de Saul Goodman, montrant qu'il n'avait pas prévu de rédemption jusqu'au bout.

Il fallait montrer que même après s'être fait arrêté, il avait limite prévu de continuer sa merde après la prison et de se mentir à lui même jusqu'à sa mort

Cette scène est extrêmement importante, on ne peut pas changer l'ordre.

On s'en branle de l'histoire de "Saul" qui négocie 7 ans, pour qu'au final "Jimmy" rejette la négociation pour décider de choisir la peine de perpétuité

Ça n'apporte rien à part des incohérences

T'as bien vu que même en cavale sous le nom de Gene il arretait pas ses conneries, qu'il ne pouvait pas s'en empêcher ?

En montrant qu'il remet son costume de Saul Goodman, le moment ou il apprends que Kim a parlé est encore meilleur, on le voit complètement pris à dépourvu, Saul Goodman disparait, Jimmy reprends le dessus. On voit bien que sans Kim il n'aurait jamais arrêté, il serait resté Saul, et c'est ce que montre cette scène.

J'ai pas compris pourquoi tu voulais qu'il passe de Gene à Jimmy direct, là ce serait incohérent.

Donc non, on s'en branle pas vu que c'est important.

+ J'ajoute désolé, complément du pavé !

Ce problème fondamental de "communication" entre Jimmy et Kim trouve d'ailleurs son point d'orgue lors de la scène du "dernier adieu" de Kim (avant qu'elle parle à Jesse) où Saul croit que la seule chose à faire c'est faire semblant de s'en foutre et ne parvient pas à comprendre qu'il l'aurait probablement gardée sa Kim s'il avait dit UN mot . Confusion permanente entre le "je peux" et "je voudrais" et le "je crois que tu veux que je te montre ce que je peux" alors qu'il faudrait que tu parles de ce qu'elle voudrait ... :snif2:

C'est fou que des gens aussi fins et psychologues que Jimmy et Kim puissent en permanence passer l'un à côté de l'autre tout du long :-(

Le 18 août 2022 à 01:07:09 :

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Le 17 août 2022 à 23:58:58 :

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Ce qui m'éclate perso c'est de constater que tout ceux qui ont aimé la fin en ont eu une compréhension différente https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

"Il a sauvé Kim de la prison elle risquait perpèt"
"Il a fait ça pour lui-même, il était accablé de remords"
Ma préféré : "Il est en prison mais libre dans sa tête" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La vérité est simple : en forçant avec leur "Show, don't tell" et leurs plans cryptiques et en abusant des flashbacks/flashforward ils ont rendu les évolutions des personnages totalement illisibles et incompréhensibles. L'interprétation souvent faite (qui est la bonne je pense), c'est qu'en gros le procès était un duel Jimmy/Saul et que Jimmy a gagné car Kim était là. Mais je suis d'accord avec d'autres kheys, ça fonctionne mal car : rien ne montrait que Gene était prédisposé aux remords + l'absurdité de choisir de prendre 80 ans dans une prison de merde au lieu de 7 ans dans une prison full confort (en dépit d'une "salvation morale" ou d'un sauvetage de kim (dont il n'a jamais été question, les aveux de Jimmy n'auront aucun effet sur cette affaire)).

Ils n'auraient pas du développer l'arc Gene, les colds open des précédentes saisons suffisaient à dire "bon Saul vit une vie de merde, il est reclu, il stress de se faire gauler" et ça allait comme conclusion post-BB, sérieux. Surtout que ça se sent que ce n'était pas prévu et qu'ils ont ensuite été forcés de faire les épisodes en noir et blanc (mais bon j'imagine que Vince "assume" :)).

Après la mort d'Howard il leur restait 6 épisodes pour : dévoiler le sort de Kim et de Lalo, puis fluidifier la transition BCS/BB (le Saul de fin BCS et le Saul de BB n'ont rien à voir en terme de décadence). Mais ils ont rushé tout ça en deux épisodes pour se lancer dans une séquel foireuse en quatre épisodes.

Par contre j'admets aisément que c'est quali sur le plan de la réal et je n'oublie pas non plus les 5 saisons et demies que j'ai adorées.

Je te trouve sévère sur les derniers épisodes

Selon moi le problème c'est juste ce retournement de situation final complètement bidon au tribunal

Saul aurait dû se résigner et tout avouer dès la négociation de peine. Il accepte directement là perpétuité sans chercher à négocier. Kim vient griller une dernière clope avec lui. Et fin

Là c'est tout le sketch sur la glace + au tribunal qui fout la merde. Un coup il est cynique, un coup c'est un martyr. Ils n'auraient pas dû mettre ces scènes inutiles

Je te vois boucler depuis hier, tu sais c'est pas grave si la fin ne te parle pas, elle n'en reste pas moins excellente.

Accepter les 7 ans, quelle fin de merde, il ressort et tout ça pour ça ? :rire:

À quel moment j'ai dit que c'était grave ?

Je discute de la série better call Saul sur un fil de discussion dédié à la série better call Saul

C'est quoi ton putain de problème ?

Tu boucles avec les mêmes arguments pétés depuis hier.
En gros vous vouliez que Saul Goodman fasse le guignol pour avoir 7 ans de prison, sorte de prison, se remette avec Kim ?

Eclaire moi sur ta fin parfaite ?

Dans le message de moi que tu as cité y a 10 minutes, je viens d'expliquer que j'aurais préféré qu'il avoue et accepte directement là perpétuité, sans tout le cirque sur la glace et le revirement au tribunal

Pourquoi tu me pètes les couilles avec les 7 ans ?

Sauf qu'il a son revirement au moment ou il apprends que Kim a tout balancé. Si t'as regardé la même série que moi tu comprendras que c'est parfaitement logique que Jimmy reprenne le dessus sur Saul à ce moment précis.

Si Kim n'avait rien balancé, il serait resté Saul jusqu'à la fin.

C'est clair ou je dois répéter ce qui est obvious pour 99% des gens ?

Elle sert à quoi Kim sinon ?

Bah dans le scénario tu fais intervenir le truc avec Kim avant, c'est tout

Son avocat lui apprends que Kim s'est dénoncée avant la négociation. Et comme ça c'est réglé

Mais ils ont voulu faire de sa rédemption un rebondissement spectaculaire à la con, d'où cette scène ridicule, incohérente, et stupides du tribunal

Sauf qu'il est passé de Gene à Saul (pendant la négotiiation), puis de Saul à Jimmy (quand il apprends pour Kim).

Et c'était un peu un adieu sur son persona de Saul Goodman, un dernier show ou il montre qu'il pouvait aisément s'en sortir tranquille.

Mais quand il apprends que Kim accepte ce qu'elle a fait, c'est le coup de pied au cul dont il avait besoin pour arrêter ses conneries.

On avait besoin de voir Gene redevenir Saul avant Jimmy. Une suite logique. Il refait le parcours inverse.

Bah le coup de pied au cul de Kim tu peux le faire intervenir avant la négociation. Et ainsi ça nous épargne la scène grotesque du tribunal

Si tu l'apprends avant la négociation tu ne le vois pas renfiler son persona de Saul Goodman.

Il faut savoir qu'au moment de la négociation Kim n'existait plus pour lui, il était prêt à rester Saul toute sa vie, c'est ce que montre la scène.

J'ai vraiment besoin de décrire à quoi sert chaque scène ?

Entre le moment où il apprend pour Kim et la négociation, tu fais une ou plusieurs scènes pour montrer qu'il est en train d'évoluer vers la rédemption

Ce n'était pas une évolution, c'était un déclic. Il se mentait à lui même, ce n'était donc pas une évolution que le réal devait nous montrer mais bien une scène qui fait tout changer dans son esprit.

Mais t'es fatigant toi

Peu importe comment t'appelles ça, on s'en tape. Tu le fais avant la négociation, où il arrive déjà résolu à faire sa rédemption. Il avoue tout. Prends sa perpétuité dans la gueule. Fume une dernière clope avec Kim

Et fin

Pourquoi le faire avant ? Explique moi ton scénar et ce que ça raconte.

Mais putain c'est ce que je viens de faire

Il se fait arrêter. Il contacte l'avocat. L'avocat lui apprend pour Kim. Ça fait un déclic. Il évolue vers la rédemption. Il arrive à la négociation déterminer à tout assumer. Il prend perpéte. Il voit Kim une dernière fois. Écran noir

Basta. Tu me vires la mise en scène ridicule du tribunal en mode "je vous ai bien eu hein ? Vous avez tous cru que j'allais faire les 7 ans ? Bah nan je fais faire perpéte"

Donc on perd toute la partie qui raconte que Gene redevient pas Jimmy après s'être faut arrêter mais se remet dans la peau de Saul Goodman, montrant qu'il n'avait pas prévu de rédemption jusqu'au bout.

Il fallait montrer que même après s'être fait arrêté, il avait limite prévu de continuer sa merde après la prison et de se mentir à lui même jusqu'à sa mort

Cette scène est extrêmement importante, on ne peut pas changer l'ordre.

On s'en branle de l'histoire de "Saul" qui négocie 7 ans, pour qu'au final "Jimmy" rejette la négociation pour décider de choisir la peine de perpétuité

Ça n'apporte rien à part des incohérences

T'as bien vu que même en cavale sous le nom de Gene il arretait pas ses conneries, qu'il ne pouvait pas s'en empêcher ?

En montrant qu'il remet son costume de Saul Goodman, le moment ou il apprends que Kim a parlé est encore meilleur, on le voit complètement pris à dépourvu, Saul Goodman disparait, Jimmy reprends le dessus. On voit bien que sans Kim il n'aurait jamais arrêté, il serait resté Saul, et c'est ce que montre cette scène.

J'ai pas compris pourquoi tu voulais qu'il passe de Gene à Jimmy direct, là ce serait incohérent.

Donc non, on s'en branle pas vu que c'est important.

Tu fais vraiment pitié avec tes histoires "nan mais pour que Saul redevienne Jimmy il faut que Gene devienne Saul sinon Jimmy peut pas se libérer de Saul"

Putain mais t'as 12 ans ou quoi ?

[01:22:37] <scuuseme>

Le 18 août 2022 à 01:07:09 :

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Le 18 août 2022 à 00:27:07 :

Le 18 août 2022 à 00:23:15 :

Le 18 août 2022 à 00:19:24 :

Le 18 août 2022 à 00:16:31 :

Le 18 août 2022 à 00:07:38 :

Le 18 août 2022 à 00:04:36 :

Le 17 août 2022 à 23:58:58 :

Le 17 août 2022 à 23:53:00 :

Le 17 août 2022 à 22:11:54 :
Ce qui m'éclate perso c'est de constater que tout ceux qui ont aimé la fin en ont eu une compréhension différente https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

"Il a sauvé Kim de la prison elle risquait perpèt"
"Il a fait ça pour lui-même, il était accablé de remords"
Ma préféré : "Il est en prison mais libre dans sa tête" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La vérité est simple : en forçant avec leur "Show, don't tell" et leurs plans cryptiques et en abusant des flashbacks/flashforward ils ont rendu les évolutions des personnages totalement illisibles et incompréhensibles. L'interprétation souvent faite (qui est la bonne je pense), c'est qu'en gros le procès était un duel Jimmy/Saul et que Jimmy a gagné car Kim était là. Mais je suis d'accord avec d'autres kheys, ça fonctionne mal car : rien ne montrait que Gene était prédisposé aux remords + l'absurdité de choisir de prendre 80 ans dans une prison de merde au lieu de 7 ans dans une prison full confort (en dépit d'une "salvation morale" ou d'un sauvetage de kim (dont il n'a jamais été question, les aveux de Jimmy n'auront aucun effet sur cette affaire)).

Ils n'auraient pas du développer l'arc Gene, les colds open des précédentes saisons suffisaient à dire "bon Saul vit une vie de merde, il est reclu, il stress de se faire gauler" et ça allait comme conclusion post-BB, sérieux. Surtout que ça se sent que ce n'était pas prévu et qu'ils ont ensuite été forcés de faire les épisodes en noir et blanc (mais bon j'imagine que Vince "assume" :)).

Après la mort d'Howard il leur restait 6 épisodes pour : dévoiler le sort de Kim et de Lalo, puis fluidifier la transition BCS/BB (le Saul de fin BCS et le Saul de BB n'ont rien à voir en terme de décadence). Mais ils ont rushé tout ça en deux épisodes pour se lancer dans une séquel foireuse en quatre épisodes.

Par contre j'admets aisément que c'est quali sur le plan de la réal et je n'oublie pas non plus les 5 saisons et demies que j'ai adorées.

Je te trouve sévère sur les derniers épisodes

Selon moi le problème c'est juste ce retournement de situation final complètement bidon au tribunal

Saul aurait dû se résigner et tout avouer dès la négociation de peine. Il accepte directement là perpétuité sans chercher à négocier. Kim vient griller une dernière clope avec lui. Et fin

Là c'est tout le sketch sur la glace + au tribunal qui fout la merde. Un coup il est cynique, un coup c'est un martyr. Ils n'auraient pas dû mettre ces scènes inutiles

Je te vois boucler depuis hier, tu sais c'est pas grave si la fin ne te parle pas, elle n'en reste pas moins excellente.

Accepter les 7 ans, quelle fin de merde, il ressort et tout ça pour ça ? :rire:

À quel moment j'ai dit que c'était grave ?

Je discute de la série better call Saul sur un fil de discussion dédié à la série better call Saul

C'est quoi ton putain de problème ?

Tu boucles avec les mêmes arguments pétés depuis hier.
En gros vous vouliez que Saul Goodman fasse le guignol pour avoir 7 ans de prison, sorte de prison, se remette avec Kim ?

Eclaire moi sur ta fin parfaite ?

Dans le message de moi que tu as cité y a 10 minutes, je viens d'expliquer que j'aurais préféré qu'il avoue et accepte directement là perpétuité, sans tout le cirque sur la glace et le revirement au tribunal

Pourquoi tu me pètes les couilles avec les 7 ans ?

Sauf qu'il a son revirement au moment ou il apprends que Kim a tout balancé. Si t'as regardé la même série que moi tu comprendras que c'est parfaitement logique que Jimmy reprenne le dessus sur Saul à ce moment précis.

Si Kim n'avait rien balancé, il serait resté Saul jusqu'à la fin.

C'est clair ou je dois répéter ce qui est obvious pour 99% des gens ?

Elle sert à quoi Kim sinon ?

Bah dans le scénario tu fais intervenir le truc avec Kim avant, c'est tout

Son avocat lui apprends que Kim s'est dénoncée avant la négociation. Et comme ça c'est réglé

Mais ils ont voulu faire de sa rédemption un rebondissement spectaculaire à la con, d'où cette scène ridicule, incohérente, et stupides du tribunal

Sauf qu'il est passé de Gene à Saul (pendant la négotiiation), puis de Saul à Jimmy (quand il apprends pour Kim).

Et c'était un peu un adieu sur son persona de Saul Goodman, un dernier show ou il montre qu'il pouvait aisément s'en sortir tranquille.

Mais quand il apprends que Kim accepte ce qu'elle a fait, c'est le coup de pied au cul dont il avait besoin pour arrêter ses conneries.

On avait besoin de voir Gene redevenir Saul avant Jimmy. Une suite logique. Il refait le parcours inverse.

Bah le coup de pied au cul de Kim tu peux le faire intervenir avant la négociation. Et ainsi ça nous épargne la scène grotesque du tribunal

Si tu l'apprends avant la négociation tu ne le vois pas renfiler son persona de Saul Goodman.

Il faut savoir qu'au moment de la négociation Kim n'existait plus pour lui, il était prêt à rester Saul toute sa vie, c'est ce que montre la scène.

J'ai vraiment besoin de décrire à quoi sert chaque scène ?

Entre le moment où il apprend pour Kim et la négociation, tu fais une ou plusieurs scènes pour montrer qu'il est en train d'évoluer vers la rédemption

Ce n'était pas une évolution, c'était un déclic. Il se mentait à lui même, ce n'était donc pas une évolution que le réal devait nous montrer mais bien une scène qui fait tout changer dans son esprit.

Mais t'es fatigant toi

Peu importe comment t'appelles ça, on s'en tape. Tu le fais avant la négociation, où il arrive déjà résolu à faire sa rédemption. Il avoue tout. Prends sa perpétuité dans la gueule. Fume une dernière clope avec Kim

Et fin

Pourquoi le faire avant ? Explique moi ton scénar et ce que ça raconte.

Mais putain c'est ce que je viens de faire

Il se fait arrêter. Il contacte l'avocat. L'avocat lui apprend pour Kim. Ça fait un déclic. Il évolue vers la rédemption. Il arrive à la négociation déterminer à tout assumer. Il prend perpéte. Il voit Kim une dernière fois. Écran noir

Basta. Tu me vires la mise en scène ridicule du tribunal en mode "je vous ai bien eu hein ? Vous avez tous cru que j'allais faire les 7 ans ? Bah nan je fais faire perpéte"

Donc on perd toute la partie qui raconte que Gene redevient pas Jimmy après s'être faut arrêter mais se remet dans la peau de Saul Goodman, montrant qu'il n'avait pas prévu de rédemption jusqu'au bout.

Il fallait montrer que même après s'être fait arrêté, il avait limite prévu de continuer sa merde après la prison et de se mentir à lui même jusqu'à sa mort

Cette scène est extrêmement importante, on ne peut pas changer l'ordre.

On s'en branle de l'histoire de "Saul" qui négocie 7 ans, pour qu'au final "Jimmy" rejette la négociation pour décider de choisir la peine de perpétuité

Ça n'apporte rien à part des incohérences

T'as bien vu que même en cavale sous le nom de Gene il arretait pas ses conneries, qu'il ne pouvait pas s'en empêcher ?

En montrant qu'il remet son costume de Saul Goodman, le moment ou il apprends que Kim a parlé est encore meilleur, on le voit complètement pris à dépourvu, Saul Goodman disparait, Jimmy reprends le dessus. On voit bien que sans Kim il n'aurait jamais arrêté, il serait resté Saul, et c'est ce que montre cette scène.

J'ai pas compris pourquoi tu voulais qu'il passe de Gene à Jimmy direct, là ce serait incohérent.

Donc non, on s'en branle pas vu que c'est important.

Tu fais vraiment pitié avec tes histoires "nan mais pour que Saul redevienne Jimmy il faut que Gene devienne Saul sinon Jimmy peut pas se libérer de Saul"

Putain mais t'as 12 ans ou quoi ?

La réponse est dans la question

Le 18 août 2022 à 01:22:37 :

Le 18 août 2022 à 01:07:09 :

Le 18 août 2022 à 00:57:32 :

Le 18 août 2022 à 00:53:18 :

Le 18 août 2022 à 00:50:35 :

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Le 18 août 2022 à 00:41:37 :

Le 18 août 2022 à 00:38:58 :

Le 18 août 2022 à 00:31:41 :

Le 18 août 2022 à 00:29:29 :

Le 18 août 2022 à 00:27:07 :

Le 18 août 2022 à 00:23:15 :

Le 18 août 2022 à 00:19:24 :

Le 18 août 2022 à 00:16:31 :

Le 18 août 2022 à 00:07:38 :

Le 18 août 2022 à 00:04:36 :

Le 17 août 2022 à 23:58:58 :

Le 17 août 2022 à 23:53:00 :

Le 17 août 2022 à 22:11:54 :
Ce qui m'éclate perso c'est de constater que tout ceux qui ont aimé la fin en ont eu une compréhension différente https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

"Il a sauvé Kim de la prison elle risquait perpèt"
"Il a fait ça pour lui-même, il était accablé de remords"
Ma préféré : "Il est en prison mais libre dans sa tête" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La vérité est simple : en forçant avec leur "Show, don't tell" et leurs plans cryptiques et en abusant des flashbacks/flashforward ils ont rendu les évolutions des personnages totalement illisibles et incompréhensibles. L'interprétation souvent faite (qui est la bonne je pense), c'est qu'en gros le procès était un duel Jimmy/Saul et que Jimmy a gagné car Kim était là. Mais je suis d'accord avec d'autres kheys, ça fonctionne mal car : rien ne montrait que Gene était prédisposé aux remords + l'absurdité de choisir de prendre 80 ans dans une prison de merde au lieu de 7 ans dans une prison full confort (en dépit d'une "salvation morale" ou d'un sauvetage de kim (dont il n'a jamais été question, les aveux de Jimmy n'auront aucun effet sur cette affaire)).

Ils n'auraient pas du développer l'arc Gene, les colds open des précédentes saisons suffisaient à dire "bon Saul vit une vie de merde, il est reclu, il stress de se faire gauler" et ça allait comme conclusion post-BB, sérieux. Surtout que ça se sent que ce n'était pas prévu et qu'ils ont ensuite été forcés de faire les épisodes en noir et blanc (mais bon j'imagine que Vince "assume" :)).

Après la mort d'Howard il leur restait 6 épisodes pour : dévoiler le sort de Kim et de Lalo, puis fluidifier la transition BCS/BB (le Saul de fin BCS et le Saul de BB n'ont rien à voir en terme de décadence). Mais ils ont rushé tout ça en deux épisodes pour se lancer dans une séquel foireuse en quatre épisodes.

Par contre j'admets aisément que c'est quali sur le plan de la réal et je n'oublie pas non plus les 5 saisons et demies que j'ai adorées.

Je te trouve sévère sur les derniers épisodes

Selon moi le problème c'est juste ce retournement de situation final complètement bidon au tribunal

Saul aurait dû se résigner et tout avouer dès la négociation de peine. Il accepte directement là perpétuité sans chercher à négocier. Kim vient griller une dernière clope avec lui. Et fin

Là c'est tout le sketch sur la glace + au tribunal qui fout la merde. Un coup il est cynique, un coup c'est un martyr. Ils n'auraient pas dû mettre ces scènes inutiles

Je te vois boucler depuis hier, tu sais c'est pas grave si la fin ne te parle pas, elle n'en reste pas moins excellente.

Accepter les 7 ans, quelle fin de merde, il ressort et tout ça pour ça ? :rire:

À quel moment j'ai dit que c'était grave ?

Je discute de la série better call Saul sur un fil de discussion dédié à la série better call Saul

C'est quoi ton putain de problème ?

Tu boucles avec les mêmes arguments pétés depuis hier.
En gros vous vouliez que Saul Goodman fasse le guignol pour avoir 7 ans de prison, sorte de prison, se remette avec Kim ?

Eclaire moi sur ta fin parfaite ?

Dans le message de moi que tu as cité y a 10 minutes, je viens d'expliquer que j'aurais préféré qu'il avoue et accepte directement là perpétuité, sans tout le cirque sur la glace et le revirement au tribunal

Pourquoi tu me pètes les couilles avec les 7 ans ?

Sauf qu'il a son revirement au moment ou il apprends que Kim a tout balancé. Si t'as regardé la même série que moi tu comprendras que c'est parfaitement logique que Jimmy reprenne le dessus sur Saul à ce moment précis.

Si Kim n'avait rien balancé, il serait resté Saul jusqu'à la fin.

C'est clair ou je dois répéter ce qui est obvious pour 99% des gens ?

Elle sert à quoi Kim sinon ?

Bah dans le scénario tu fais intervenir le truc avec Kim avant, c'est tout

Son avocat lui apprends que Kim s'est dénoncée avant la négociation. Et comme ça c'est réglé

Mais ils ont voulu faire de sa rédemption un rebondissement spectaculaire à la con, d'où cette scène ridicule, incohérente, et stupides du tribunal

Sauf qu'il est passé de Gene à Saul (pendant la négotiiation), puis de Saul à Jimmy (quand il apprends pour Kim).

Et c'était un peu un adieu sur son persona de Saul Goodman, un dernier show ou il montre qu'il pouvait aisément s'en sortir tranquille.

Mais quand il apprends que Kim accepte ce qu'elle a fait, c'est le coup de pied au cul dont il avait besoin pour arrêter ses conneries.

On avait besoin de voir Gene redevenir Saul avant Jimmy. Une suite logique. Il refait le parcours inverse.

Bah le coup de pied au cul de Kim tu peux le faire intervenir avant la négociation. Et ainsi ça nous épargne la scène grotesque du tribunal

Si tu l'apprends avant la négociation tu ne le vois pas renfiler son persona de Saul Goodman.

Il faut savoir qu'au moment de la négociation Kim n'existait plus pour lui, il était prêt à rester Saul toute sa vie, c'est ce que montre la scène.

J'ai vraiment besoin de décrire à quoi sert chaque scène ?

Entre le moment où il apprend pour Kim et la négociation, tu fais une ou plusieurs scènes pour montrer qu'il est en train d'évoluer vers la rédemption

Ce n'était pas une évolution, c'était un déclic. Il se mentait à lui même, ce n'était donc pas une évolution que le réal devait nous montrer mais bien une scène qui fait tout changer dans son esprit.

Mais t'es fatigant toi

Peu importe comment t'appelles ça, on s'en tape. Tu le fais avant la négociation, où il arrive déjà résolu à faire sa rédemption. Il avoue tout. Prends sa perpétuité dans la gueule. Fume une dernière clope avec Kim

Et fin

Pourquoi le faire avant ? Explique moi ton scénar et ce que ça raconte.

Mais putain c'est ce que je viens de faire

Il se fait arrêter. Il contacte l'avocat. L'avocat lui apprend pour Kim. Ça fait un déclic. Il évolue vers la rédemption. Il arrive à la négociation déterminer à tout assumer. Il prend perpéte. Il voit Kim une dernière fois. Écran noir

Basta. Tu me vires la mise en scène ridicule du tribunal en mode "je vous ai bien eu hein ? Vous avez tous cru que j'allais faire les 7 ans ? Bah nan je fais faire perpéte"

Donc on perd toute la partie qui raconte que Gene redevient pas Jimmy après s'être faut arrêter mais se remet dans la peau de Saul Goodman, montrant qu'il n'avait pas prévu de rédemption jusqu'au bout.

Il fallait montrer que même après s'être fait arrêté, il avait limite prévu de continuer sa merde après la prison et de se mentir à lui même jusqu'à sa mort

Cette scène est extrêmement importante, on ne peut pas changer l'ordre.

On s'en branle de l'histoire de "Saul" qui négocie 7 ans, pour qu'au final "Jimmy" rejette la négociation pour décider de choisir la peine de perpétuité

Ça n'apporte rien à part des incohérences

T'as bien vu que même en cavale sous le nom de Gene il arretait pas ses conneries, qu'il ne pouvait pas s'en empêcher ?

En montrant qu'il remet son costume de Saul Goodman, le moment ou il apprends que Kim a parlé est encore meilleur, on le voit complètement pris à dépourvu, Saul Goodman disparait, Jimmy reprends le dessus. On voit bien que sans Kim il n'aurait jamais arrêté, il serait resté Saul, et c'est ce que montre cette scène.

J'ai pas compris pourquoi tu voulais qu'il passe de Gene à Jimmy direct, là ce serait incohérent.

Donc non, on s'en branle pas vu que c'est important.

Tu fais vraiment pitié avec tes histoires "nan mais pour que Saul redevienne Jimmy il faut que Gene devienne Saul sinon Jimmy peut pas se libérer de Saul"

Putain mais t'as 12 ans ou quoi ?

https://www.amc.com/blogs/better-call-saul-qa-co-creator-peter-gould-breaks-down-the-series-finale--1057584

Littéralement ce que dit Peter Gould

Mais il doit avoir 12 ans j'imagine.

Le 18 août 2022 à 01:25:32 :

Le 18 août 2022 à 01:22:37 :

Le 18 août 2022 à 01:07:09 :

Le 18 août 2022 à 00:57:32 :

Le 18 août 2022 à 00:53:18 :

Le 18 août 2022 à 00:50:35 :

Le 18 août 2022 à 00:46:00 :

Le 18 août 2022 à 00:45:11 :

Le 18 août 2022 à 00:41:37 :

Le 18 août 2022 à 00:38:58 :

Le 18 août 2022 à 00:31:41 :

Le 18 août 2022 à 00:29:29 :

Le 18 août 2022 à 00:27:07 :

Le 18 août 2022 à 00:23:15 :

Le 18 août 2022 à 00:19:24 :

Le 18 août 2022 à 00:16:31 :

Le 18 août 2022 à 00:07:38 :

Le 18 août 2022 à 00:04:36 :

Le 17 août 2022 à 23:58:58 :

Le 17 août 2022 à 23:53:00 :

Le 17 août 2022 à 22:11:54 :
Ce qui m'éclate perso c'est de constater que tout ceux qui ont aimé la fin en ont eu une compréhension différente https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

"Il a sauvé Kim de la prison elle risquait perpèt"
"Il a fait ça pour lui-même, il était accablé de remords"
Ma préféré : "Il est en prison mais libre dans sa tête" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La vérité est simple : en forçant avec leur "Show, don't tell" et leurs plans cryptiques et en abusant des flashbacks/flashforward ils ont rendu les évolutions des personnages totalement illisibles et incompréhensibles. L'interprétation souvent faite (qui est la bonne je pense), c'est qu'en gros le procès était un duel Jimmy/Saul et que Jimmy a gagné car Kim était là. Mais je suis d'accord avec d'autres kheys, ça fonctionne mal car : rien ne montrait que Gene était prédisposé aux remords + l'absurdité de choisir de prendre 80 ans dans une prison de merde au lieu de 7 ans dans une prison full confort (en dépit d'une "salvation morale" ou d'un sauvetage de kim (dont il n'a jamais été question, les aveux de Jimmy n'auront aucun effet sur cette affaire)).

Ils n'auraient pas du développer l'arc Gene, les colds open des précédentes saisons suffisaient à dire "bon Saul vit une vie de merde, il est reclu, il stress de se faire gauler" et ça allait comme conclusion post-BB, sérieux. Surtout que ça se sent que ce n'était pas prévu et qu'ils ont ensuite été forcés de faire les épisodes en noir et blanc (mais bon j'imagine que Vince "assume" :)).

Après la mort d'Howard il leur restait 6 épisodes pour : dévoiler le sort de Kim et de Lalo, puis fluidifier la transition BCS/BB (le Saul de fin BCS et le Saul de BB n'ont rien à voir en terme de décadence). Mais ils ont rushé tout ça en deux épisodes pour se lancer dans une séquel foireuse en quatre épisodes.

Par contre j'admets aisément que c'est quali sur le plan de la réal et je n'oublie pas non plus les 5 saisons et demies que j'ai adorées.

Je te trouve sévère sur les derniers épisodes

Selon moi le problème c'est juste ce retournement de situation final complètement bidon au tribunal

Saul aurait dû se résigner et tout avouer dès la négociation de peine. Il accepte directement là perpétuité sans chercher à négocier. Kim vient griller une dernière clope avec lui. Et fin

Là c'est tout le sketch sur la glace + au tribunal qui fout la merde. Un coup il est cynique, un coup c'est un martyr. Ils n'auraient pas dû mettre ces scènes inutiles

Je te vois boucler depuis hier, tu sais c'est pas grave si la fin ne te parle pas, elle n'en reste pas moins excellente.

Accepter les 7 ans, quelle fin de merde, il ressort et tout ça pour ça ? :rire:

À quel moment j'ai dit que c'était grave ?

Je discute de la série better call Saul sur un fil de discussion dédié à la série better call Saul

C'est quoi ton putain de problème ?

Tu boucles avec les mêmes arguments pétés depuis hier.
En gros vous vouliez que Saul Goodman fasse le guignol pour avoir 7 ans de prison, sorte de prison, se remette avec Kim ?

Eclaire moi sur ta fin parfaite ?

Dans le message de moi que tu as cité y a 10 minutes, je viens d'expliquer que j'aurais préféré qu'il avoue et accepte directement là perpétuité, sans tout le cirque sur la glace et le revirement au tribunal

Pourquoi tu me pètes les couilles avec les 7 ans ?

Sauf qu'il a son revirement au moment ou il apprends que Kim a tout balancé. Si t'as regardé la même série que moi tu comprendras que c'est parfaitement logique que Jimmy reprenne le dessus sur Saul à ce moment précis.

Si Kim n'avait rien balancé, il serait resté Saul jusqu'à la fin.

C'est clair ou je dois répéter ce qui est obvious pour 99% des gens ?

Elle sert à quoi Kim sinon ?

Bah dans le scénario tu fais intervenir le truc avec Kim avant, c'est tout

Son avocat lui apprends que Kim s'est dénoncée avant la négociation. Et comme ça c'est réglé

Mais ils ont voulu faire de sa rédemption un rebondissement spectaculaire à la con, d'où cette scène ridicule, incohérente, et stupides du tribunal

Sauf qu'il est passé de Gene à Saul (pendant la négotiiation), puis de Saul à Jimmy (quand il apprends pour Kim).

Et c'était un peu un adieu sur son persona de Saul Goodman, un dernier show ou il montre qu'il pouvait aisément s'en sortir tranquille.

Mais quand il apprends que Kim accepte ce qu'elle a fait, c'est le coup de pied au cul dont il avait besoin pour arrêter ses conneries.

On avait besoin de voir Gene redevenir Saul avant Jimmy. Une suite logique. Il refait le parcours inverse.

Bah le coup de pied au cul de Kim tu peux le faire intervenir avant la négociation. Et ainsi ça nous épargne la scène grotesque du tribunal

Si tu l'apprends avant la négociation tu ne le vois pas renfiler son persona de Saul Goodman.

Il faut savoir qu'au moment de la négociation Kim n'existait plus pour lui, il était prêt à rester Saul toute sa vie, c'est ce que montre la scène.

J'ai vraiment besoin de décrire à quoi sert chaque scène ?

Entre le moment où il apprend pour Kim et la négociation, tu fais une ou plusieurs scènes pour montrer qu'il est en train d'évoluer vers la rédemption

Ce n'était pas une évolution, c'était un déclic. Il se mentait à lui même, ce n'était donc pas une évolution que le réal devait nous montrer mais bien une scène qui fait tout changer dans son esprit.

Mais t'es fatigant toi

Peu importe comment t'appelles ça, on s'en tape. Tu le fais avant la négociation, où il arrive déjà résolu à faire sa rédemption. Il avoue tout. Prends sa perpétuité dans la gueule. Fume une dernière clope avec Kim

Et fin

Pourquoi le faire avant ? Explique moi ton scénar et ce que ça raconte.

Mais putain c'est ce que je viens de faire

Il se fait arrêter. Il contacte l'avocat. L'avocat lui apprend pour Kim. Ça fait un déclic. Il évolue vers la rédemption. Il arrive à la négociation déterminer à tout assumer. Il prend perpéte. Il voit Kim une dernière fois. Écran noir

Basta. Tu me vires la mise en scène ridicule du tribunal en mode "je vous ai bien eu hein ? Vous avez tous cru que j'allais faire les 7 ans ? Bah nan je fais faire perpéte"

Donc on perd toute la partie qui raconte que Gene redevient pas Jimmy après s'être faut arrêter mais se remet dans la peau de Saul Goodman, montrant qu'il n'avait pas prévu de rédemption jusqu'au bout.

Il fallait montrer que même après s'être fait arrêté, il avait limite prévu de continuer sa merde après la prison et de se mentir à lui même jusqu'à sa mort

Cette scène est extrêmement importante, on ne peut pas changer l'ordre.

On s'en branle de l'histoire de "Saul" qui négocie 7 ans, pour qu'au final "Jimmy" rejette la négociation pour décider de choisir la peine de perpétuité

Ça n'apporte rien à part des incohérences

T'as bien vu que même en cavale sous le nom de Gene il arretait pas ses conneries, qu'il ne pouvait pas s'en empêcher ?

En montrant qu'il remet son costume de Saul Goodman, le moment ou il apprends que Kim a parlé est encore meilleur, on le voit complètement pris à dépourvu, Saul Goodman disparait, Jimmy reprends le dessus. On voit bien que sans Kim il n'aurait jamais arrêté, il serait resté Saul, et c'est ce que montre cette scène.

J'ai pas compris pourquoi tu voulais qu'il passe de Gene à Jimmy direct, là ce serait incohérent.

Donc non, on s'en branle pas vu que c'est important.

Tu fais vraiment pitié avec tes histoires "nan mais pour que Saul redevienne Jimmy il faut que Gene devienne Saul sinon Jimmy peut pas se libérer de Saul"

Putain mais t'as 12 ans ou quoi ?

https://www.amc.com/blogs/better-call-saul-qa-co-creator-peter-gould-breaks-down-the-series-finale--1057584

Littéralement ce que dit Peter Gould

Mais il doit avoir 12 ans j'imagine.

Sauf qu'au moment de la scène du tribunal, quand il a déjà prévu de faire sa rédemption, et donc qu'il est censé s'être déjà "libéré de Saul", il est habillé en "Saul Goodman" et fait un numéro à la "Saul Goodman"

C'est Saul Goodman qui avoue tout au tribunal et prend perpéte. Pas Jimmy . Donc ça colle pas

Sans parler du fait que d'où tu t'amuses à faire un prank à la con quand tu t'apprêtes à prendre la décision la plus dramatique de toute ta vie ? Qui fait ça putain ? Personne

Cette scène est absolument ridicule. Y a strictement rien qui va

Le 18 août 2022 à 01:30:47 :

Le 18 août 2022 à 01:25:32 :

Le 18 août 2022 à 01:22:37 :

Le 18 août 2022 à 01:07:09 :

Le 18 août 2022 à 00:57:32 :

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Le 18 août 2022 à 00:41:37 :

Le 18 août 2022 à 00:38:58 :

Le 18 août 2022 à 00:31:41 :

Le 18 août 2022 à 00:29:29 :

Le 18 août 2022 à 00:27:07 :

Le 18 août 2022 à 00:23:15 :

Le 18 août 2022 à 00:19:24 :

Le 18 août 2022 à 00:16:31 :

Le 18 août 2022 à 00:07:38 :

Le 18 août 2022 à 00:04:36 :

Le 17 août 2022 à 23:58:58 :

Le 17 août 2022 à 23:53:00 :

Le 17 août 2022 à 22:11:54 :
Ce qui m'éclate perso c'est de constater que tout ceux qui ont aimé la fin en ont eu une compréhension différente https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

"Il a sauvé Kim de la prison elle risquait perpèt"
"Il a fait ça pour lui-même, il était accablé de remords"
Ma préféré : "Il est en prison mais libre dans sa tête" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La vérité est simple : en forçant avec leur "Show, don't tell" et leurs plans cryptiques et en abusant des flashbacks/flashforward ils ont rendu les évolutions des personnages totalement illisibles et incompréhensibles. L'interprétation souvent faite (qui est la bonne je pense), c'est qu'en gros le procès était un duel Jimmy/Saul et que Jimmy a gagné car Kim était là. Mais je suis d'accord avec d'autres kheys, ça fonctionne mal car : rien ne montrait que Gene était prédisposé aux remords + l'absurdité de choisir de prendre 80 ans dans une prison de merde au lieu de 7 ans dans une prison full confort (en dépit d'une "salvation morale" ou d'un sauvetage de kim (dont il n'a jamais été question, les aveux de Jimmy n'auront aucun effet sur cette affaire)).

Ils n'auraient pas du développer l'arc Gene, les colds open des précédentes saisons suffisaient à dire "bon Saul vit une vie de merde, il est reclu, il stress de se faire gauler" et ça allait comme conclusion post-BB, sérieux. Surtout que ça se sent que ce n'était pas prévu et qu'ils ont ensuite été forcés de faire les épisodes en noir et blanc (mais bon j'imagine que Vince "assume" :)).

Après la mort d'Howard il leur restait 6 épisodes pour : dévoiler le sort de Kim et de Lalo, puis fluidifier la transition BCS/BB (le Saul de fin BCS et le Saul de BB n'ont rien à voir en terme de décadence). Mais ils ont rushé tout ça en deux épisodes pour se lancer dans une séquel foireuse en quatre épisodes.

Par contre j'admets aisément que c'est quali sur le plan de la réal et je n'oublie pas non plus les 5 saisons et demies que j'ai adorées.

Je te trouve sévère sur les derniers épisodes

Selon moi le problème c'est juste ce retournement de situation final complètement bidon au tribunal

Saul aurait dû se résigner et tout avouer dès la négociation de peine. Il accepte directement là perpétuité sans chercher à négocier. Kim vient griller une dernière clope avec lui. Et fin

Là c'est tout le sketch sur la glace + au tribunal qui fout la merde. Un coup il est cynique, un coup c'est un martyr. Ils n'auraient pas dû mettre ces scènes inutiles

Je te vois boucler depuis hier, tu sais c'est pas grave si la fin ne te parle pas, elle n'en reste pas moins excellente.

Accepter les 7 ans, quelle fin de merde, il ressort et tout ça pour ça ? :rire:

À quel moment j'ai dit que c'était grave ?

Je discute de la série better call Saul sur un fil de discussion dédié à la série better call Saul

C'est quoi ton putain de problème ?

Tu boucles avec les mêmes arguments pétés depuis hier.
En gros vous vouliez que Saul Goodman fasse le guignol pour avoir 7 ans de prison, sorte de prison, se remette avec Kim ?

Eclaire moi sur ta fin parfaite ?

Dans le message de moi que tu as cité y a 10 minutes, je viens d'expliquer que j'aurais préféré qu'il avoue et accepte directement là perpétuité, sans tout le cirque sur la glace et le revirement au tribunal

Pourquoi tu me pètes les couilles avec les 7 ans ?

Sauf qu'il a son revirement au moment ou il apprends que Kim a tout balancé. Si t'as regardé la même série que moi tu comprendras que c'est parfaitement logique que Jimmy reprenne le dessus sur Saul à ce moment précis.

Si Kim n'avait rien balancé, il serait resté Saul jusqu'à la fin.

C'est clair ou je dois répéter ce qui est obvious pour 99% des gens ?

Elle sert à quoi Kim sinon ?

Bah dans le scénario tu fais intervenir le truc avec Kim avant, c'est tout

Son avocat lui apprends que Kim s'est dénoncée avant la négociation. Et comme ça c'est réglé

Mais ils ont voulu faire de sa rédemption un rebondissement spectaculaire à la con, d'où cette scène ridicule, incohérente, et stupides du tribunal

Sauf qu'il est passé de Gene à Saul (pendant la négotiiation), puis de Saul à Jimmy (quand il apprends pour Kim).

Et c'était un peu un adieu sur son persona de Saul Goodman, un dernier show ou il montre qu'il pouvait aisément s'en sortir tranquille.

Mais quand il apprends que Kim accepte ce qu'elle a fait, c'est le coup de pied au cul dont il avait besoin pour arrêter ses conneries.

On avait besoin de voir Gene redevenir Saul avant Jimmy. Une suite logique. Il refait le parcours inverse.

Bah le coup de pied au cul de Kim tu peux le faire intervenir avant la négociation. Et ainsi ça nous épargne la scène grotesque du tribunal

Si tu l'apprends avant la négociation tu ne le vois pas renfiler son persona de Saul Goodman.

Il faut savoir qu'au moment de la négociation Kim n'existait plus pour lui, il était prêt à rester Saul toute sa vie, c'est ce que montre la scène.

J'ai vraiment besoin de décrire à quoi sert chaque scène ?

Entre le moment où il apprend pour Kim et la négociation, tu fais une ou plusieurs scènes pour montrer qu'il est en train d'évoluer vers la rédemption

Ce n'était pas une évolution, c'était un déclic. Il se mentait à lui même, ce n'était donc pas une évolution que le réal devait nous montrer mais bien une scène qui fait tout changer dans son esprit.

Mais t'es fatigant toi

Peu importe comment t'appelles ça, on s'en tape. Tu le fais avant la négociation, où il arrive déjà résolu à faire sa rédemption. Il avoue tout. Prends sa perpétuité dans la gueule. Fume une dernière clope avec Kim

Et fin

Pourquoi le faire avant ? Explique moi ton scénar et ce que ça raconte.

Mais putain c'est ce que je viens de faire

Il se fait arrêter. Il contacte l'avocat. L'avocat lui apprend pour Kim. Ça fait un déclic. Il évolue vers la rédemption. Il arrive à la négociation déterminer à tout assumer. Il prend perpéte. Il voit Kim une dernière fois. Écran noir

Basta. Tu me vires la mise en scène ridicule du tribunal en mode "je vous ai bien eu hein ? Vous avez tous cru que j'allais faire les 7 ans ? Bah nan je fais faire perpéte"

Donc on perd toute la partie qui raconte que Gene redevient pas Jimmy après s'être faut arrêter mais se remet dans la peau de Saul Goodman, montrant qu'il n'avait pas prévu de rédemption jusqu'au bout.

Il fallait montrer que même après s'être fait arrêté, il avait limite prévu de continuer sa merde après la prison et de se mentir à lui même jusqu'à sa mort

Cette scène est extrêmement importante, on ne peut pas changer l'ordre.

On s'en branle de l'histoire de "Saul" qui négocie 7 ans, pour qu'au final "Jimmy" rejette la négociation pour décider de choisir la peine de perpétuité

Ça n'apporte rien à part des incohérences

T'as bien vu que même en cavale sous le nom de Gene il arretait pas ses conneries, qu'il ne pouvait pas s'en empêcher ?

En montrant qu'il remet son costume de Saul Goodman, le moment ou il apprends que Kim a parlé est encore meilleur, on le voit complètement pris à dépourvu, Saul Goodman disparait, Jimmy reprends le dessus. On voit bien que sans Kim il n'aurait jamais arrêté, il serait resté Saul, et c'est ce que montre cette scène.

J'ai pas compris pourquoi tu voulais qu'il passe de Gene à Jimmy direct, là ce serait incohérent.

Donc non, on s'en branle pas vu que c'est important.

Tu fais vraiment pitié avec tes histoires "nan mais pour que Saul redevienne Jimmy il faut que Gene devienne Saul sinon Jimmy peut pas se libérer de Saul"

Putain mais t'as 12 ans ou quoi ?

https://www.amc.com/blogs/better-call-saul-qa-co-creator-peter-gould-breaks-down-the-series-finale--1057584

Littéralement ce que dit Peter Gould

Mais il doit avoir 12 ans j'imagine.

Sauf qu'au moment de la scène du tribunal, quand il a déjà prévu de faire sa rédemption, et donc qu'il est censé s'être déjà "libéré de Saul", il est habillé en "Saul Goodman" et fait un numéro à la "Saul Goodman"

C'est Saul Goodman qui avoue tout au tribunal et prend perpéte. Pas Jimmy . Donc ça colle pas

Sans parler du fait que d'où tu t'amuses à faire un prank à la con quand tu t'apprêtes à prendre la décision la plus dramatique de toute ta vie ? Qui fait ça putain ? Personne

Cette scène est absolument ridicule. Y a strictement rien qui va

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Le 18 août 2022 à 01:41:42 :

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Il ne fait rien du tout, il avoue tout. Au début il commence à faire semblant puis.... avoue tout, ce n'était pas Saul mais Jimmy qui s'est invité au tribunal. Ce n'est pas l'habit qui compte, ce sont ses déclarations.

Et il le dit : il s'appelle James Mcgill.

Le 18 août 2022 à 01:45:47 :

Le 18 août 2022 à 01:41:42 :

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Il ne fait rien du tout, il avoue tout. Au début il commence à faire semblant puis.... avoue tout, ce n'était pas Saul mais Jimmy qui s'est invité au tribunal. Ce n'est pas l'habit qui compte, ce sont ses déclarations.

Et il le dit : il s'appelle James Mcgill.

Ah ok il est pas habillé en Saul Goodman

Fallait le dire tout de suite que t'étais de mauvaise foi. On t'aurait laissé jacter tout seul

Le 18 août 2022 à 01:48:47 :

Le 18 août 2022 à 01:45:47 :

Le 18 août 2022 à 01:41:42 :

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Il ne fait rien du tout, il avoue tout. Au début il commence à faire semblant puis.... avoue tout, ce n'était pas Saul mais Jimmy qui s'est invité au tribunal. Ce n'est pas l'habit qui compte, ce sont ses déclarations.

Et il le dit : il s'appelle James Mcgill.

Ah ok il est pas habillé en Saul Goodman

Fallait le dire tout de suite que t'étais de mauvaise foi. On t'aurait laissé jacter tout seul

Tu veux vraiment avoir raison n'est ce pas ?

Il dit qu'il s'appelle comment ? Répète après moi : James Mc-Gill

James McGill

Le costume c'est pour leurrer le spectateur, on s'attendait pas à ce qu'il balance tout, on pensait qu'il allait, comme tu dis, faire du Saul Goodman.

Triste de devoir expliquer quelque chose d'aussi évident.

Le 18 août 2022 à 01:51:04 :

Le 18 août 2022 à 01:48:47 :

Le 18 août 2022 à 01:45:47 :

Le 18 août 2022 à 01:41:42 :

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Il ne fait rien du tout, il avoue tout. Au début il commence à faire semblant puis.... avoue tout, ce n'était pas Saul mais Jimmy qui s'est invité au tribunal. Ce n'est pas l'habit qui compte, ce sont ses déclarations.

Et il le dit : il s'appelle James Mcgill.

Ah ok il est pas habillé en Saul Goodman

Fallait le dire tout de suite que t'étais de mauvaise foi. On t'aurait laissé jacter tout seul

Tu veux vraiment avoir raison n'est ce pas ?

Il dit qu'il s'appelle comment ? Répète après moi : James Mc-Gill

James McGill

Le costume c'est pour leurrer le spectateur, on s'attendait pas à ce qu'il balance tout, on pensait qu'il allait, comme tu dis, faire du Saul Goodman.

Triste de devoir expliquer quelque chose d'aussi évident.

Le fait de chercher à leurrer l'audience, c'est un numéro à la Saul Goodman oui ou non ?

Le 18 août 2022 à 01:54:05 :

Le 18 août 2022 à 01:51:04 :

Le 18 août 2022 à 01:48:47 :

Le 18 août 2022 à 01:45:47 :

Le 18 août 2022 à 01:41:42 :

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Il ne fait rien du tout, il avoue tout. Au début il commence à faire semblant puis.... avoue tout, ce n'était pas Saul mais Jimmy qui s'est invité au tribunal. Ce n'est pas l'habit qui compte, ce sont ses déclarations.

Et il le dit : il s'appelle James Mcgill.

Ah ok il est pas habillé en Saul Goodman

Fallait le dire tout de suite que t'étais de mauvaise foi. On t'aurait laissé jacter tout seul

Tu veux vraiment avoir raison n'est ce pas ?

Il dit qu'il s'appelle comment ? Répète après moi : James Mc-Gill

James McGill

Le costume c'est pour leurrer le spectateur, on s'attendait pas à ce qu'il balance tout, on pensait qu'il allait, comme tu dis, faire du Saul Goodman.

Triste de devoir expliquer quelque chose d'aussi évident.

Le fait de chercher à leurrer l'audience, c'est un numéro à la Saul Goodman oui ou non ?

Le spectateur, le type qui regarde la série.
Pas l'audience qui en a rien a carrer de savoir si il est en face de Saul ou de Jimmy.

Jimmy ne fait aucun numéro. Il parle et dit la vérité puis se tait. Il n'essaie pas d'avoir une peine plus légère comme dans une des scènes précédentes.

Il est juste honnête et accepte.

Ce n'est pas Saul qui parle, c'est Jimmy.

Le 18 août 2022 à 00:22:04 :

Le 18 août 2022 à 00:19:43 :

Le 18 août 2022 à 00:15:41 :

Le 18 août 2022 à 00:14:00 :

Le 18 août 2022 à 00:11:52 :

Le 18 août 2022 à 00:10:28 :

Le 18 août 2022 à 00:07:38 :

Le 18 août 2022 à 00:04:36 :

Le 17 août 2022 à 23:58:58 :

Le 17 août 2022 à 23:53:00 :

Le 17 août 2022 à 22:11:54 :
Ce qui m'éclate perso c'est de constater que tout ceux qui ont aimé la fin en ont eu une compréhension différente https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

"Il a sauvé Kim de la prison elle risquait perpèt"
"Il a fait ça pour lui-même, il était accablé de remords"
Ma préféré : "Il est en prison mais libre dans sa tête" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La vérité est simple : en forçant avec leur "Show, don't tell" et leurs plans cryptiques et en abusant des flashbacks/flashforward ils ont rendu les évolutions des personnages totalement illisibles et incompréhensibles. L'interprétation souvent faite (qui est la bonne je pense), c'est qu'en gros le procès était un duel Jimmy/Saul et que Jimmy a gagné car Kim était là. Mais je suis d'accord avec d'autres kheys, ça fonctionne mal car : rien ne montrait que Gene était prédisposé aux remords + l'absurdité de choisir de prendre 80 ans dans une prison de merde au lieu de 7 ans dans une prison full confort (en dépit d'une "salvation morale" ou d'un sauvetage de kim (dont il n'a jamais été question, les aveux de Jimmy n'auront aucun effet sur cette affaire)).

Ils n'auraient pas du développer l'arc Gene, les colds open des précédentes saisons suffisaient à dire "bon Saul vit une vie de merde, il est reclu, il stress de se faire gauler" et ça allait comme conclusion post-BB, sérieux. Surtout que ça se sent que ce n'était pas prévu et qu'ils ont ensuite été forcés de faire les épisodes en noir et blanc (mais bon j'imagine que Vince "assume" :)).

Après la mort d'Howard il leur restait 6 épisodes pour : dévoiler le sort de Kim et de Lalo, puis fluidifier la transition BCS/BB (le Saul de fin BCS et le Saul de BB n'ont rien à voir en terme de décadence). Mais ils ont rushé tout ça en deux épisodes pour se lancer dans une séquel foireuse en quatre épisodes.

Par contre j'admets aisément que c'est quali sur le plan de la réal et je n'oublie pas non plus les 5 saisons et demies que j'ai adorées.

Je te trouve sévère sur les derniers épisodes

Selon moi le problème c'est juste ce retournement de situation final complètement bidon au tribunal

Saul aurait dû se résigner et tout avouer dès la négociation de peine. Il accepte directement là perpétuité sans chercher à négocier. Kim vient griller une dernière clope avec lui. Et fin

Là c'est tout le sketch sur la glace + au tribunal qui fout la merde. Un coup il est cynique, un coup c'est un martyr. Ils n'auraient pas dû mettre ces scènes inutiles

Je te vois boucler depuis hier, tu sais c'est pas grave si la fin ne te parle pas, elle n'en reste pas moins excellente.

Accepter les 7 ans, quelle fin de merde, il ressort et tout ça pour ça ? :rire:

À quel moment j'ai dit que c'était grave ?

Je discute de la série better call Saul sur un fil de discussion dédié à la série better call Saul

C'est quoi ton putain de problème ?

Tu boucles avec les mêmes arguments pétés depuis hier.
En gros vous vouliez que Saul Goodman fasse le guignol pour avoir 7 ans de prison, sorte de prison, se remette avec Kim ?

Eclaire moi sur ta fin parfaite ?

On a pas le droit de le penser et de le dire, sur un topic dédié à cette série ?
On doit forcément dire que la fin nous plait ?
Ne pas être d'accord et échanger des idées c'est la base d'un forum non ?

Ne pas apprécier la tournure d'une fin ne fait pas de celle ci une mauvaise fin.

Les mêmes qui vont chier sur Marie parce qu'elle est insupportable dans BB. Ben oui c'est dans son personnage, réveillez vous.

Qui a dit qu'elle était mauvaise ? Pas moi
Qui a parlé de Marie ? Pas moi
Tu dérailles complet clé.

Réponds à mon précédent post.
Pas la peine , la réponse est oui .

Donc je le dis : je trouve que la fin est ratée.

Merci de me laisser m'exprimer.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488538-americangdsrgrh.png

Si tu n'as pas dit ça, pourquoi tu te sens visé ? Je ne t'ai pas ciblé.

Oui tu trouves que la fin est ratée parce que tu voulais d'une fin qui ne raconte rien, d'une fin ou Saul Goodman n'apprends rien, fait son petit numéro et s'en sort. Une fin ou il sort de prison et recommence sa merde, sacrée fin.

Je te cite parce que tu te poses en Seigneur dans le topic à dire qui doit ou ne doit pas s'exprimer, risible.

Une fin qui correspondait beaucoup plus à l'esprit de la série , qui aurait fait justice à Chuck et confirmer que Saul est le cancer qui à ouvert les bras à la peste W.W.
Mais la pseudo rédemption pour une greluche , alors qu'il frissonne du c*l dans le bus quand on scande son nom à sa gloire et qu'il fait le Clyde en fumant sa cigarette avec sa Bonnie pas capable d'assumer ses torts , c'est mieux.
La rédemption pour Jimmy , le déni pour Kim.
86 ans , magnifique.
Final lunaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488538-americangdsrgrh.png

Je me répète : il y a une différence entre dire "c'est nul le réal n'a pas terminé la série comme je le voulais" et dire que "la fin est bien mais j'aurais voulu que la série se termine différemment"

Qu'une série ne se termine pas comme vous voulez n'en fait pas une mauvaise fin. Je le répèterais autant de fois que nécessaire.

Il ne fait pas ça uniquement pour Kim :

https://www.amc.com/blogs/better-call-saul-qa-co-creator-peter-gould-breaks-down-the-series-finale--1057584

Saul méritait de finir sa vie en prison, il n'y a plus rien pour lui dehors.

"Et je ne sais pas pour vous, mais j'ai l'impression que ce type est si intelligent, je me demande combien de temps il va vraiment rester en prison.
"

Ahi ce teasing pour une future spin off de BB spé évasion

Le 18 août 2022 à 01:56:47 :

Le 18 août 2022 à 01:54:05 :

Le 18 août 2022 à 01:51:04 :

Le 18 août 2022 à 01:48:47 :

Le 18 août 2022 à 01:45:47 :

Le 18 août 2022 à 01:41:42 :

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Il ne fait rien du tout, il avoue tout. Au début il commence à faire semblant puis.... avoue tout, ce n'était pas Saul mais Jimmy qui s'est invité au tribunal. Ce n'est pas l'habit qui compte, ce sont ses déclarations.

Et il le dit : il s'appelle James Mcgill.

Ah ok il est pas habillé en Saul Goodman

Fallait le dire tout de suite que t'étais de mauvaise foi. On t'aurait laissé jacter tout seul

Tu veux vraiment avoir raison n'est ce pas ?

Il dit qu'il s'appelle comment ? Répète après moi : James Mc-Gill

James McGill

Le costume c'est pour leurrer le spectateur, on s'attendait pas à ce qu'il balance tout, on pensait qu'il allait, comme tu dis, faire du Saul Goodman.

Triste de devoir expliquer quelque chose d'aussi évident.

Le fait de chercher à leurrer l'audience, c'est un numéro à la Saul Goodman oui ou non ?

Le spectateur, le type qui regarde la série.
Pas l'audience qui en a rien a carrer de savoir si il est en face de Saul ou de Jimmy.

Jimmy ne fait aucun numéro. Il parle et dit la vérité puis se tait. Il n'essaie pas d'avoir une peine plus légère comme dans une des scènes précédentes.

Il est juste honnête et accepte.

Ce n'est pas Saul qui parle, c'est Jimmy.

Ok donc tu nous explique que Jimmy s'est habillé en Saul Goodman pour leurrer les spectateurs que nous sommes, mais à part ça il n'a pas fait de numéro

Le 18 août 2022 à 01:57:18 :

Le 18 août 2022 à 00:22:04 :

Le 18 août 2022 à 00:19:43 :

Le 18 août 2022 à 00:15:41 :

Le 18 août 2022 à 00:14:00 :

Le 18 août 2022 à 00:11:52 :

Le 18 août 2022 à 00:10:28 :

Le 18 août 2022 à 00:07:38 :

Le 18 août 2022 à 00:04:36 :

Le 17 août 2022 à 23:58:58 :

Le 17 août 2022 à 23:53:00 :

Le 17 août 2022 à 22:11:54 :
Ce qui m'éclate perso c'est de constater que tout ceux qui ont aimé la fin en ont eu une compréhension différente https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

"Il a sauvé Kim de la prison elle risquait perpèt"
"Il a fait ça pour lui-même, il était accablé de remords"
Ma préféré : "Il est en prison mais libre dans sa tête" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La vérité est simple : en forçant avec leur "Show, don't tell" et leurs plans cryptiques et en abusant des flashbacks/flashforward ils ont rendu les évolutions des personnages totalement illisibles et incompréhensibles. L'interprétation souvent faite (qui est la bonne je pense), c'est qu'en gros le procès était un duel Jimmy/Saul et que Jimmy a gagné car Kim était là. Mais je suis d'accord avec d'autres kheys, ça fonctionne mal car : rien ne montrait que Gene était prédisposé aux remords + l'absurdité de choisir de prendre 80 ans dans une prison de merde au lieu de 7 ans dans une prison full confort (en dépit d'une "salvation morale" ou d'un sauvetage de kim (dont il n'a jamais été question, les aveux de Jimmy n'auront aucun effet sur cette affaire)).

Ils n'auraient pas du développer l'arc Gene, les colds open des précédentes saisons suffisaient à dire "bon Saul vit une vie de merde, il est reclu, il stress de se faire gauler" et ça allait comme conclusion post-BB, sérieux. Surtout que ça se sent que ce n'était pas prévu et qu'ils ont ensuite été forcés de faire les épisodes en noir et blanc (mais bon j'imagine que Vince "assume" :)).

Après la mort d'Howard il leur restait 6 épisodes pour : dévoiler le sort de Kim et de Lalo, puis fluidifier la transition BCS/BB (le Saul de fin BCS et le Saul de BB n'ont rien à voir en terme de décadence). Mais ils ont rushé tout ça en deux épisodes pour se lancer dans une séquel foireuse en quatre épisodes.

Par contre j'admets aisément que c'est quali sur le plan de la réal et je n'oublie pas non plus les 5 saisons et demies que j'ai adorées.

Je te trouve sévère sur les derniers épisodes

Selon moi le problème c'est juste ce retournement de situation final complètement bidon au tribunal

Saul aurait dû se résigner et tout avouer dès la négociation de peine. Il accepte directement là perpétuité sans chercher à négocier. Kim vient griller une dernière clope avec lui. Et fin

Là c'est tout le sketch sur la glace + au tribunal qui fout la merde. Un coup il est cynique, un coup c'est un martyr. Ils n'auraient pas dû mettre ces scènes inutiles

Je te vois boucler depuis hier, tu sais c'est pas grave si la fin ne te parle pas, elle n'en reste pas moins excellente.

Accepter les 7 ans, quelle fin de merde, il ressort et tout ça pour ça ? :rire:

À quel moment j'ai dit que c'était grave ?

Je discute de la série better call Saul sur un fil de discussion dédié à la série better call Saul

C'est quoi ton putain de problème ?

Tu boucles avec les mêmes arguments pétés depuis hier.
En gros vous vouliez que Saul Goodman fasse le guignol pour avoir 7 ans de prison, sorte de prison, se remette avec Kim ?

Eclaire moi sur ta fin parfaite ?

On a pas le droit de le penser et de le dire, sur un topic dédié à cette série ?
On doit forcément dire que la fin nous plait ?
Ne pas être d'accord et échanger des idées c'est la base d'un forum non ?

Ne pas apprécier la tournure d'une fin ne fait pas de celle ci une mauvaise fin.

Les mêmes qui vont chier sur Marie parce qu'elle est insupportable dans BB. Ben oui c'est dans son personnage, réveillez vous.

Qui a dit qu'elle était mauvaise ? Pas moi
Qui a parlé de Marie ? Pas moi
Tu dérailles complet clé.

Réponds à mon précédent post.
Pas la peine , la réponse est oui .

Donc je le dis : je trouve que la fin est ratée.

Merci de me laisser m'exprimer.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488538-americangdsrgrh.png

Si tu n'as pas dit ça, pourquoi tu te sens visé ? Je ne t'ai pas ciblé.

Oui tu trouves que la fin est ratée parce que tu voulais d'une fin qui ne raconte rien, d'une fin ou Saul Goodman n'apprends rien, fait son petit numéro et s'en sort. Une fin ou il sort de prison et recommence sa merde, sacrée fin.

Je te cite parce que tu te poses en Seigneur dans le topic à dire qui doit ou ne doit pas s'exprimer, risible.

Une fin qui correspondait beaucoup plus à l'esprit de la série , qui aurait fait justice à Chuck et confirmer que Saul est le cancer qui à ouvert les bras à la peste W.W.
Mais la pseudo rédemption pour une greluche , alors qu'il frissonne du c*l dans le bus quand on scande son nom à sa gloire et qu'il fait le Clyde en fumant sa cigarette avec sa Bonnie pas capable d'assumer ses torts , c'est mieux.
La rédemption pour Jimmy , le déni pour Kim.
86 ans , magnifique.
Final lunaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488538-americangdsrgrh.png

Je me répète : il y a une différence entre dire "c'est nul le réal n'a pas terminé la série comme je le voulais" et dire que "la fin est bien mais j'aurais voulu que la série se termine différemment"

Qu'une série ne se termine pas comme vous voulez n'en fait pas une mauvaise fin. Je le répèterais autant de fois que nécessaire.

Il ne fait pas ça uniquement pour Kim :

https://www.amc.com/blogs/better-call-saul-qa-co-creator-peter-gould-breaks-down-the-series-finale--1057584

Saul méritait de finir sa vie en prison, il n'y a plus rien pour lui dehors.

"Et je ne sais pas pour vous, mais j'ai l'impression que ce type est si intelligent, je me demande combien de temps il va vraiment rester en prison.
"

Ahi ce teasing pour une future spin off de BB spé évasion

Non mais là ça serait n'imp.
La fin est très bien, pourquoi vouloir le faire sortir de prison alors qu'il aurait pu ne prendre que 7 ans et à décider de s'en prendre 86 ? :(

Le 18 août 2022 à 01:58:53 :

Le 18 août 2022 à 01:56:47 :

Le 18 août 2022 à 01:54:05 :

Le 18 août 2022 à 01:51:04 :

Le 18 août 2022 à 01:48:47 :

Le 18 août 2022 à 01:45:47 :

Le 18 août 2022 à 01:41:42 :

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Il ne fait rien du tout, il avoue tout. Au début il commence à faire semblant puis.... avoue tout, ce n'était pas Saul mais Jimmy qui s'est invité au tribunal. Ce n'est pas l'habit qui compte, ce sont ses déclarations.

Et il le dit : il s'appelle James Mcgill.

Ah ok il est pas habillé en Saul Goodman

Fallait le dire tout de suite que t'étais de mauvaise foi. On t'aurait laissé jacter tout seul

Tu veux vraiment avoir raison n'est ce pas ?

Il dit qu'il s'appelle comment ? Répète après moi : James Mc-Gill

James McGill

Le costume c'est pour leurrer le spectateur, on s'attendait pas à ce qu'il balance tout, on pensait qu'il allait, comme tu dis, faire du Saul Goodman.

Triste de devoir expliquer quelque chose d'aussi évident.

Le fait de chercher à leurrer l'audience, c'est un numéro à la Saul Goodman oui ou non ?

Le spectateur, le type qui regarde la série.
Pas l'audience qui en a rien a carrer de savoir si il est en face de Saul ou de Jimmy.

Jimmy ne fait aucun numéro. Il parle et dit la vérité puis se tait. Il n'essaie pas d'avoir une peine plus légère comme dans une des scènes précédentes.

Il est juste honnête et accepte.

Ce n'est pas Saul qui parle, c'est Jimmy.

Ok donc tu nous explique que Jimmy s'est habillé en Saul Goodman pour leurrer les spectateurs que nous sommes, mais à part ça il n'a pas fait de numéro

Bordel t'es fatigant.

Le 18 août 2022 à 01:59:40 :

Le 18 août 2022 à 01:58:53 :

Le 18 août 2022 à 01:56:47 :

Le 18 août 2022 à 01:54:05 :

Le 18 août 2022 à 01:51:04 :

Le 18 août 2022 à 01:48:47 :

Le 18 août 2022 à 01:45:47 :

Le 18 août 2022 à 01:41:42 :

Le 18 août 2022 à 01:39:21 :

https://www.youtube.com/watch?v=LqVv8FG6hro

Ah bon ? On doit pas regarder la même série.

Il est habillé en Saul Goodman ou il n'est pas habillé en Saul Goodman ?

Il fait un numéro à la Saul Goodman ou il ne fait pas un numéro à la Saul Goodman ?

Il ne fait rien du tout, il avoue tout. Au début il commence à faire semblant puis.... avoue tout, ce n'était pas Saul mais Jimmy qui s'est invité au tribunal. Ce n'est pas l'habit qui compte, ce sont ses déclarations.

Et il le dit : il s'appelle James Mcgill.

Ah ok il est pas habillé en Saul Goodman

Fallait le dire tout de suite que t'étais de mauvaise foi. On t'aurait laissé jacter tout seul

Tu veux vraiment avoir raison n'est ce pas ?

Il dit qu'il s'appelle comment ? Répète après moi : James Mc-Gill

James McGill

Le costume c'est pour leurrer le spectateur, on s'attendait pas à ce qu'il balance tout, on pensait qu'il allait, comme tu dis, faire du Saul Goodman.

Triste de devoir expliquer quelque chose d'aussi évident.

Le fait de chercher à leurrer l'audience, c'est un numéro à la Saul Goodman oui ou non ?

Le spectateur, le type qui regarde la série.
Pas l'audience qui en a rien a carrer de savoir si il est en face de Saul ou de Jimmy.

Jimmy ne fait aucun numéro. Il parle et dit la vérité puis se tait. Il n'essaie pas d'avoir une peine plus légère comme dans une des scènes précédentes.

Il est juste honnête et accepte.

Ce n'est pas Saul qui parle, c'est Jimmy.

Ok donc tu nous explique que Jimmy s'est habillé en Saul Goodman pour leurrer les spectateurs que nous sommes, mais à part ça il n'a pas fait de numéro

Bordel t'es fatigant.

Tu racontes absolument n'importe quoi

T'es en train d'expliquer l'attitude de Saul par la volonté de leurrer le spectateur, et tu vois pas où est le problème

Alors que moi ça fait plus de 15 pages que j'explique que le problème de cette fin de merde, c'est justement qu'ils ont absolument voulu faire de sa rédemption un effet de surprise à la con

j’ai espoir, BCS aura son El Camino :hap:

Le 18 août 2022 à 06:22:43 :
j’ai espoir, BCS aura son El Camino :hap:

BCS a besoin de son El Camino ! Ne serait-ce pour s’assurer que l’acte de Jimmy a réellement servi à quelque chose.

Je vois bien un film ultime où Kim, des années plus tard, se bat pour défendre Jimmy dans un ultime procès. Ne serait-ce que pour réhabiliter son honneur.

Ou alors un simple spin off sur Kim et la manière dont elle se défend contre la femme Howard. Ou comment elle reprend sa vie en main.

Jimmy est une enflure certes mais il n’a jamais cherché à aller vers les criminels. Ce sont eux qui l’ont toujours forcé à travailler pour eux. Il mérite la prison mais pas la perpétuité

Données du topic

Auteur
marlins
Date de création
9 février 2015 à 01:04:28
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