Dans les fait on peut pas vraiment dire que la Russie " perd " contre l'Ukraine vu que les russes contrôle une bonne partie des territoires coté mer noire.
Par contre on est clairement loin du " en 2 semaine ils sont à Kiev ", le pays en ressortira en perdant son image de superpuissance mais gagnera quand même au final des territoires à la fin de la guerre
Poutine n'a jamais défini un objectif de guerre très clair sans doute pour pouvoir dire qu'il a gagné quoi qu'il arrive.
Il s'emparera très probablement du Donbass et prétendra avoir gagné.
Cependant, nous savons que l'objectif était Kiev et nous savons aussi que l'échec fut total. Ses troupes spéciales ont été explosés à Hostommel.
[23:51:29] <Hypo_prof_V12>
Poutine n'a jamais défini un objectif de guerre très clair sans doute pour pouvoir dire qu'il a gagné quoi qu'il arrive.Il s'emparera très probablement du Donbass et prétendra avoir gagné.
Cependant, nous savons que l'objectif était Kiev et nous savons aussi que l'échec fut total. Ses troupes spéciales ont été explosés à Hostommel.
Au contraire tout est clair depuis le jour 1 et ils le répètent chaque semaine depuis 3 ans
Denazification
Demilitarisation
Le 07 juin 2025 à 23:49:27 hikigaya-h2 a écrit :
Dans les fait on peut pas vraiment dire que la Russie " perd " contre l'Ukraine vu que les russes contrôle une bonne partie des territoires coté mer noire.Par contre on est clairement loin du " en 2 semaine ils sont à Kiev ", le pays en ressortira en perdant son image de superpuissance mais gagnera quand même au final des territoires à la fin de la guerre
Après la Russie a techniquement jamais été une superpuissance vu que le terme a été créé spécifiquement pour les US et l'URSS, et du coup depuis la dissolution de l'URSS les US sont de facto la seule superpuissance du monde et personne n'a jamais sérieusement considéré la Russie comme l'égale (militaire, économique ou politique) des US
Le 07 juin 2025 à 23:51:29 :
Poutine n'a jamais défini un objectif de guerre très clair sans doute pour pouvoir dire qu'il a gagné quoi qu'il arrive.Il s'emparera très probablement du Donbass et prétendra avoir gagné.
Cependant, nous savons que l'objectif était Kiev et nous savons aussi que l'échec fut total. Ses troupes spéciales ont été explosés à Hostommel.
Si, dans son discours initial annonçant l'opération militaire spéciale il cite clairement les trois objectifs : protéger les républiques autoproclamées du Donbass, éradiquer les unités néonazies et démilitariser l'Ukraine. Pour le premier point c'est en passe d'être réussi, pour le second ça l'est presque totalement et pour le troisième par contre on peut dire que c'est un échec vu le matériel dont dispose l'Ukraine à présent.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/67843
'"The purpose of this operation is to protect people who, for eight years now, have been facing humiliation and genocide perpetrated by the Kiev regime. To this end, we will seek to demilitarise and denazify Ukraine, as well as bring to trial those who perpetrated numerous bloody crimes against civilians, including against citizens of the Russian Federation. It is not our plan to occupy the Ukrainian territory."
C'est extrêmement clair.
Oui, oui...
Donc on envoie ses 200 meilleurs hommes prendre l'aéroport de Kiev et on encercle Kiev pendant plusieurs semaines pour finalement, non, c'était pas le but.
Bah voyons.
C'est un échec, c'est tout.
Le 07 juin 2025 à 23:45:48 Sofia111 a écrit :
y'a quoi comme bon media neutre pour suivre le conflit ?
Le 07 juin 2025 à 23:55:30 :
Oui, oui...Donc on envoie ses 200 meilleurs hommes prendre l'aéroport de Kiev et on encercle Kiev pendant plusieurs semaines pour finalement, non, c'était pas le but.
Bah voyons.
C'est un échec, c'est tout.
Ce n'est ni un échec ni une réussite pour le moment puisque la guerre est toujours en cours.
Le 07 juin 2025 à 23:49:27 :
Dans les fait on peut pas vraiment dire que la Russie " perd " contre l'Ukraine vu que les russes contrôle une bonne partie des territoires coté mer noire.Par contre on est clairement loin du " en 2 semaine ils sont à Kiev ", le pays en ressortira en perdant son image de superpuissance mais gagnera quand même au final des territoires à la fin de la guerre
ça y est les botanistes ont détruits 5 vieux avions ça s'affole retour en crimée dans 5 jours sur les léopards
on se marre toujours ici
Admettez que Poutine a complètement sous-estimé l'Ukraine et la réaction européenne et américaine.
Il a mangé la Crimée et a vu qu'il ne passait rien.
Il s'est dit que ça passerait pour "l'opération spéciale"
Sauf que non.
Hitler était moins naïf. Il a agi au départ de la même manière mais savait très bien que l'invasion de la Pologne voulait dire la guerre. Il était prêt. Et il nous a explosés.
Le 07 juin 2025 à 23:49:27 :
Dans les fait on peut pas vraiment dire que la Russie " perd " contre l'Ukraine vu que les russes contrôle une bonne partie des territoires coté mer noire.Par contre on est clairement loin du " en 2 semaine ils sont à Kiev ", le pays en ressortira en perdant son image de superpuissance mais gagnera quand même au final des territoires à la fin de la guerre
Exact. On appelle ça une victoire à la Pyrhus.
Techniquement la Russie gagnera la guerre car il est très peu probable que l’Ukraine reprenne l’intégralité de son territoire, mais pour la Russie ça sera une victoire douloureuse avec un prix assez lourd et qui aura mis la lumière sur certaines défaillances et fragilités en interne.
Après c’est tout ou rien. Soit Poutine et ses acolytes jouent réellement aux échecs en 5D et dans ce cas la Russie parviendra à maintenir son rang dans le monde, soit la Russie s’effondre avec des Républiques qui font sécession, notamment dans le Caucase.
En gros, du point de vue Russe, cette guerre d’Ukraine ressemble plus ou moins à la guerre d’Afghanistan. Mais d’après un historien de l’armée française notamment, elle ressemble aussi à la guerre d’Hiver de 1939.
C’est pour ça qu’il y a deux scénarios qui se profilent :
- soit cette guerre en Ukraine a un effet de guerre d’Afghanistan et dans ce cas la Russie s’effondrera et se disloquera comme ce fut le cas pour l’URSS ;
- soit cette guerre en Ukraine a un effet de guerre d’Hiver, et dans ce cas, l’armée russe, aguerrie, se confrontera ensuite aux forces de l’OTAN en Europe orientale dans une troisième guerre mondiale, et après qui sait…
Le 07 juin 2025 à 23:57:35 :
Que la Russie gagne ou que l'Ukraine gagne osef hein
ha non
on est tous concernés et impliqués
pour les russes c'est une guerre existentielle, c'est a dire qu'ils ne peuvent pas la perdre.
si l ukraine gagne, ca veut dire que la frontiere russe ne sera jamais tranquille , l otan va s y installer jusqu a ce que ca dérape concrtement vers le nucléaire. si les russes perdent de facon conventionelle, mais slava bogou(dieu merci) les russes dominent bien le terrain.
j'écoute les analystes américains parler et ca parle de ratio de 1 a 10 jusqu a 1 a 20. 1 mort russe pour 10-20 ukrainiens. cela depuis début 2025.
les russes sont confortablement installés dans cette guerre et l ukraine subit.
on est concernés parce que deja les sanctions nous ont bien niqué notre pouvoir d'achat , et en plus faut payer pour soutenir l'ukraine. mais ca peut aller encore plus et j pense qu'on y va la
Le 08 juin 2025 à 00:02:05 :
Admettez que Poutine a complètement sous-estimé l'Ukraine et la réaction européenne et américaine.Il a mangé la Crimée et a vu qu'il ne passait rien.
Il s'est dit que ça passerait pour "l'opération spéciale"Sauf que non.
Hitler était moins naïf. Il a agi au départ de la même manière mais savait très bien que l'invasion de la Pologne voulait dire la guerre. Il était prêt. Et il nous a explosés.
Ca oui c'est clair que la Russie a attaqué en sous-nombre. 500 000 hommes initialement pour occuper un territoire aussi grand c'était pas suffisant. Mais ce qui a vraiment bloqué la Russie (comme l'Ukraine) c'est l'omniprésence des satellites et des drones pour la reconnaissance qui empêche toute manœuvre d'envergure. Ca a obligé à repenser complètement la manière de faire la guerre.
Le 08 juin 2025 à 00:01:03 DonLievin a écrit :
Mon meilleur pote ukrainien a ses grands-parents qui habitent pas loin de Kiev, et ils lui disent par appel que toutes les semaines y a des vans du gouv qui viennent kidnapper des ukr pour les emmener de force au front.
D’ailleurs y a des milliers de vidéos sur le net
Ouais c'est devenu tellement grave que y'a des sites qui servent juste recenser les vidéos : https://busification.org
Si il voit un van blanc il a intérêt à courir
JvArchive compagnon