Mettre le groupe sanguin sur les papiers d'identité

Le 15 mai 2025 à 21:49:27 :
Non ils vont te filer du O- dans tous les cas l'opax

exactement

Le 15 mai 2025 à 21:49:27 dextro126 a écrit :
Non ils vont te filer du O- dans tous les cas l'opax

Jusqu'au jour où il y en a plus.
Je me demande en combien de génération, peut-on approximer la disparition des O-. Il faudrait faire des probabilités, j'ai un peu la flemme ce soir

Le 15 mai 2025 à 21:51:51 :

Le 15 mai 2025 à 21:49:27 dextro126 a écrit :
Non ils vont te filer du O- dans tous les cas l'opax

Jusqu'au jour où il y en a plus.
Je me demande en combien de génération, peut-on approximer la disparition des O-. Il faudrait faire des probabilités, j'ai un peu la flemme ce soir

C'est pour ça que l'EFS harcèle les donneurs sans arrêt pour qu'ils aillent se faire extraire 500 ml de leur précieux jus

Le 15 mai 2025 à 21:48:12 :

Le 15 mai 2025 à 21:32:45 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:27:20 :

Le 15 mai 2025 à 21:18:56 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:15:14 :

> Le 15 mai 2025 à 21:12:18 HodgkinLymphoma a écrit :

> > Le 15 mai 2025 à 21:09:02 :

> >

> > > Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :

> >

> > > Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

> >

> > Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

>

> Tout dépend la situation:

> - Urgence vitale chez une femme en âge de procréer ? On file du O- et on réfléchit plus tard

> - Urgence vitale chez un mec ou une vieille ? On file du O+ et on réfléchit plus tard

> - Pas une situation d'urgence (typiquement les pathologies hémato) et un patient qui débarque pour la première fois ? Tu fais un typage, et tu fais selon le résultat

> - Pas un situation d'urgence et personne qui est venue plusieurs fois ? Elle a eu au moins à deux reprises un typage, donc l'EFS a déjà filé une véritable carte de groupe à l'hosto (et non pas une carte de donneur de sang qui n'a aucune valeur je le répète) et on peut se baser dessus sans refaire le typage

Il suffirait de faire la vraie carte de l'EFS pour tous les citoyens
Je trouve ça absurde de donner la carte de donneur qui sert à rien

Du coup si un petit malin modifie son document ou celui d'autrui tu fais comment ? Et pour les cas d'allo-immunisation, typiquement chez les gens régulièrement transfusés tu fais quoi ? Et pour les patients avec des soucis qui ne sont pas sur l'ABO ? etc...

Mauvaise idée, le gain potentiel est minime et les risques bien trop importants. A fortiori quand on parle de situations hyper rares (le besoin d'une transfusion en urgence) qui ne posent même pas de souci actuellement que l'EFS fait bien son taff et gère correctement ses stocks de groupes sanguins courants (dont le fameux O)

Tu n'es pas censé modifier tes papiers d'identité jusqu'à preuve du contraire.
Pour les cas d'allo-immunisation, le type sera probablement dans les fichiers de l'hosto, l'individu nécessitant des transfusions régulièrement sera déjà bien connu. C'est pas lui le problème
Ceux qui ont des agglutinines irrégulières, et bien tu fais un prélèvement si tu as le temps, mais est-ce que c'est fréquent mais est-ce que la réaction qui en découle est plus dangereuse que le fait de ne rien mettre ? Normalement ils sont compris dans le système Rhésus, et si possible on peut donner du même phénotype

Je dis ça pour avoir une information supplémentaire au cas où, pas de l'utiliser systématiquement pour tout et n'importe quoi

- On ne parle pas des papiers d'identité mais bien de la carte de l'EFS que tu proposes de donner à tous les citoyens
- Pour une mention sur les papiers d'identité, j'ai donné plusieurs raisons qui montrent que ce n'est juste pas adapté
- Pour les cas d'allo-immunisation non. Pourquoi ? Parce qu'il sera peut être dans les fichiers d'un seul hosto, pas des centaines du pays dont peut venir le personnel qui décidera de lui faire une transfusion en urgence immédiate
- On fait littéralement plusieurs RAI par mois aux personnes transfusées régulièrement justement à cause de l'allo-immunisation
- Transfuser quelqu'un qui a des AI c'est littéralement prendre le risque de le transfuser pour rien ou de le buter. En cas d'urgence vitale immédiate on fait du O-/O+, hors urgence soit tu fais le typage (+RAI si indication) soit la personne est connue du centre où il est reçu et a déjà une carte stockée sur place donc pas besoin (et encore, dans les faits on refait le plus souvent)

Mettre le groupe sanguin sur les papiers d'identité peut être un moyen (limité) de confirmer l'identité des personnes, mais on peut absolument pas se baser sur ça pour faire des transfusions à des milliers de personnes sans faite de typage, y compris dans les situations d'urgence immédiate

Tu dis bien que pour les urgences vitales immédiates, tu ne fais de RAI. Donc je ne vois pas trop le problème de ce que je dis.

Imaginons une femme A+ sur sa pièce d'identité, tu commandes du A+, tu prélèves et tu envoies à ton prélèvement pour avoir le groupage. Donc tu gagnes un peu de temps puisque ta commande est déjà faite et reçue quand tu auras tes culots à proximité du patient.
Si finalement, elle a des RAI positifs ou c'est pas le groupe, tu reçois le coup de fil, tu ne mets pas les culots en place. Et tu attends les bons culots.

Pour ce qui est des autres pays, ça c'est lié à la volonté de trop sécuriser les dossiers des individus. Je veux bien qu'on respecte le secret médical et qu'on restreigne l'accès à leur profil, nonobstant quand c'est nécessaire, il faut permettre une interrogation simple vitale : "quel groupe pour tel patient" " A+ ". Point barre.

En cas d'urgence vitale immédiate, on n'a le temps de rien faire. C'est bien pour ça qu'il y a "immédiat" dans le nom

Tu pars dans tous les sens là, on dirais que tu t'embrouilles

Le 15 mai 2025 à 21:58:23 :
Ça met 2 sec à faire pour un infirmier non ?
Aussi ils ont du sang compatible avec tout les autres O- je crois

non non pas 2 secondes .. chaque patient est différent et surtout en fonction des situations , oui il y a , mais ça dépends des endroits malheureusement , et à chaque début il y a une fin .

Le 15 mai 2025 à 22:01:19 :
Il me semble que le test pour tester ton groupe sanguin est rapide quelques minutes à peine

Le Beth Vincent est rapide et peut se faire n'importe où, le typage lui nécessite un labo

Le 15 mai 2025 à 22:01:19 :
Il me semble que le test pour tester ton groupe sanguin est rapide quelques minutes à peine

non pas quelques minute malheureusement

Le 15 mai 2025 à 22:04:08 :

Le 15 mai 2025 à 22:01:19 :
Il me semble que le test pour tester ton groupe sanguin est rapide quelques minutes à peine

non pas quelques minute malheureusement

Toi tu parles des test labo mais ya test qui peuvent se faire en quelques minutes par un infirmier

Le 15 mai 2025 à 22:00:10 :

Le 15 mai 2025 à 21:48:12 :

Le 15 mai 2025 à 21:32:45 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:27:20 :

Le 15 mai 2025 à 21:18:56 HodgkinLymphoma a écrit :

> Le 15 mai 2025 à 21:15:14 :

> > Le 15 mai 2025 à 21:12:18 HodgkinLymphoma a écrit :

> > > Le 15 mai 2025 à 21:09:02 :

> > >

> > > > Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :

> > >

> > > > Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

> > >

> > > Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

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> > Tout dépend la situation:

> > - Urgence vitale chez une femme en âge de procréer ? On file du O- et on réfléchit plus tard

> > - Urgence vitale chez un mec ou une vieille ? On file du O+ et on réfléchit plus tard

> > - Pas une situation d'urgence (typiquement les pathologies hémato) et un patient qui débarque pour la première fois ? Tu fais un typage, et tu fais selon le résultat

> > - Pas un situation d'urgence et personne qui est venue plusieurs fois ? Elle a eu au moins à deux reprises un typage, donc l'EFS a déjà filé une véritable carte de groupe à l'hosto (et non pas une carte de donneur de sang qui n'a aucune valeur je le répète) et on peut se baser dessus sans refaire le typage

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> Il suffirait de faire la vraie carte de l'EFS pour tous les citoyens

> Je trouve ça absurde de donner la carte de donneur qui sert à rien

Du coup si un petit malin modifie son document ou celui d'autrui tu fais comment ? Et pour les cas d'allo-immunisation, typiquement chez les gens régulièrement transfusés tu fais quoi ? Et pour les patients avec des soucis qui ne sont pas sur l'ABO ? etc...

Mauvaise idée, le gain potentiel est minime et les risques bien trop importants. A fortiori quand on parle de situations hyper rares (le besoin d'une transfusion en urgence) qui ne posent même pas de souci actuellement que l'EFS fait bien son taff et gère correctement ses stocks de groupes sanguins courants (dont le fameux O)

Tu n'es pas censé modifier tes papiers d'identité jusqu'à preuve du contraire.
Pour les cas d'allo-immunisation, le type sera probablement dans les fichiers de l'hosto, l'individu nécessitant des transfusions régulièrement sera déjà bien connu. C'est pas lui le problème
Ceux qui ont des agglutinines irrégulières, et bien tu fais un prélèvement si tu as le temps, mais est-ce que c'est fréquent mais est-ce que la réaction qui en découle est plus dangereuse que le fait de ne rien mettre ? Normalement ils sont compris dans le système Rhésus, et si possible on peut donner du même phénotype

Je dis ça pour avoir une information supplémentaire au cas où, pas de l'utiliser systématiquement pour tout et n'importe quoi

- On ne parle pas des papiers d'identité mais bien de la carte de l'EFS que tu proposes de donner à tous les citoyens
- Pour une mention sur les papiers d'identité, j'ai donné plusieurs raisons qui montrent que ce n'est juste pas adapté
- Pour les cas d'allo-immunisation non. Pourquoi ? Parce qu'il sera peut être dans les fichiers d'un seul hosto, pas des centaines du pays dont peut venir le personnel qui décidera de lui faire une transfusion en urgence immédiate
- On fait littéralement plusieurs RAI par mois aux personnes transfusées régulièrement justement à cause de l'allo-immunisation
- Transfuser quelqu'un qui a des AI c'est littéralement prendre le risque de le transfuser pour rien ou de le buter. En cas d'urgence vitale immédiate on fait du O-/O+, hors urgence soit tu fais le typage (+RAI si indication) soit la personne est connue du centre où il est reçu et a déjà une carte stockée sur place donc pas besoin (et encore, dans les faits on refait le plus souvent)

Mettre le groupe sanguin sur les papiers d'identité peut être un moyen (limité) de confirmer l'identité des personnes, mais on peut absolument pas se baser sur ça pour faire des transfusions à des milliers de personnes sans faite de typage, y compris dans les situations d'urgence immédiate

Tu dis bien que pour les urgences vitales immédiates, tu ne fais de RAI. Donc je ne vois pas trop le problème de ce que je dis.

Imaginons une femme A+ sur sa pièce d'identité, tu commandes du A+, tu prélèves et tu envoies à ton prélèvement pour avoir le groupage. Donc tu gagnes un peu de temps puisque ta commande est déjà faite et reçue quand tu auras tes culots à proximité du patient.
Si finalement, elle a des RAI positifs ou c'est pas le groupe, tu reçois le coup de fil, tu ne mets pas les culots en place. Et tu attends les bons culots.

Pour ce qui est des autres pays, ça c'est lié à la volonté de trop sécuriser les dossiers des individus. Je veux bien qu'on respecte le secret médical et qu'on restreigne l'accès à leur profil, nonobstant quand c'est nécessaire, il faut permettre une interrogation simple vitale : "quel groupe pour tel patient" " A+ ". Point barre.

En cas d'urgence vitale immédiate, on n'a le temps de rien faire. C'est bien pour ça qu'il y a "immédiat" dans le nom

Tu pars dans tous les sens là, on dirais que tu t'embrouilles

Je ne pars pas dans tous les sens. Mon premier post sous-entendait bien que c'était pour les urgences vitales immédiates (pronostic vital, économie de groupe O) et je parlais bien de pièce d'identité

En plus j'ai fait la supposition qu'il y avait qu'une victime. Je ne sais pas comment ça se passerait dans les situations dramatiques tels qu'un attentat ou une catastrophe naturelle ferait beaucoup de victimes

Le 15 mai 2025 à 22:09:20 :

Le 15 mai 2025 à 22:04:08 :

Le 15 mai 2025 à 22:01:19 :
Il me semble que le test pour tester ton groupe sanguin est rapide quelques minutes à peine

non pas quelques minute malheureusement

Toi tu parles des test labo mais ya test qui peuvent se faire en quelques minutes par un infirmier

Pour la deuxième fois, le Beth Vincent n'est pas un typage