Mettre le groupe sanguin sur les papiers d'identité

Est-ce que vous seriez favorables sachant que s'il vous arrive un pépin, ça peut changer votre pronostic vital et puis faire des économies de sang du groupe O ?

Par contre ça obligera tout le monde à faire une détermination de groupe, donc ça a un coût, mais c'est l'occasion de faire de dons du sang.

Non.

Trop dangereux pour les rhésus négatif.

Le 15 mai 2025 à 20:45:25 RatageComplet a écrit :
Non.

Trop dangereux pour les rhésus négatif.

À part pour les femmes et certains cas particulier, il n'y a pas vraiment de soucis avec les Rhésus
De toute façon, ça n'empêchera de vérifier la compatibilité lors des commandes de sang
On gagne le temps de ne pas refaire les déterminations pour les individus receveurs, voir donneur si on est amené à faire des transfusions de sang total (pas encore au point en France)

Le 15 mai 2025 à 20:52:53 Ripper67 a écrit :
Je suis pas contre mais vu que je le connais pas c'est embêtant

Le jour venu :

- c'est un code rouge, un individu d'une 30aine d'année Ripper67, n'ayant pas d'antécédent connu, a été projeté sur une 20aine de mètres de son véhicule, un deux roues, il était non casqué. Je n'ai pas les pouls radiaux, on assure actuellement sa ventilation, on l'a mis sous kétamine, mis 2 garrots tourniquets sur les deux jambes complètement délabrées, avec de multiples fractures fémorales probablement comminutives. On a fait un remplissage, mais il présente des signes de choc hémorragique. On va effectuer une transfusion de concentré globulaires
- d'accord je peux vous envoyer ça sous 15 minutes mais quel est son groupe ?
- ah désolé ce n'est pas marqué sur sa carte vitale, ni sur sa carte d'identité. Hélas, on n'a plus de O+
- on aurait pu le sauver s'il avait eu sa carte de groupe et s'il pensait à donner un peu de sang chaque année

on aurait pu le sauver s'il avait eu sa carte de groupe et s'il pensait à donner un peu de sang chaque année

Jamais un médecin ne va te transfuser en utilisant ta carte de donneur de sang, jamais

Le 15 mai 2025 à 20:43:26 :
Est-ce que vous seriez favorables sachant que s'il vous arrive un pépin, ça peut changer votre pronostic vital et puis faire des économies de sang du groupe O ?

Par contre ça obligera tout le monde à faire une détermination de groupe, donc ça a un coût, mais c'est l'occasion de faire de dons du sang.

Bah oui ca serait bien.
Mais généralement tu connais ton groupe si tes pas débile

Le 15 mai 2025 à 21:05:41 carmine-stars a écrit :

Le 15 mai 2025 à 20:43:26 :
Est-ce que vous seriez favorables sachant que s'il vous arrive un pépin, ça peut changer votre pronostic vital et puis faire des économies de sang du groupe O ?

Par contre ça obligera tout le monde à faire une détermination de groupe, donc ça a un coût, mais c'est l'occasion de faire de dons du sang.

Bah oui ca serait bien.
Mais généralement tu connais ton groupe si tes pas débile

Ils ne se fient pas à ce que tu dis mais à ce qui est écrit sur ta carte de groupe

Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :
Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

Le 15 mai 2025 à 21:05:33 GATUBELA a écrit :
En Algérie ils le font

C'est pas bête

Le 15 mai 2025 à 21:09:02 :

Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :
Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

Tout dépend la situation:
- Urgence vitale chez une femme en âge de procréer ? On file du O- et on réfléchit plus tard
- Urgence vitale chez un mec ou une vieille ? On file du O+ et on réfléchit plus tard
- Pas une situation d'urgence (typiquement les pathologies hémato) et un patient qui débarque pour la première fois ? Tu fais un typage, et tu fais selon le résultat
- Pas un situation d'urgence et personne qui est venue plusieurs fois ? Elle a eu au moins à deux reprises un typage, donc l'EFS a déjà filé une véritable carte de groupe à l'hosto (et non pas une carte de donneur de sang qui n'a aucune valeur je le répète) et on peut se baser dessus sans refaire le typage

Le 15 mai 2025 à 21:12:18 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:09:02 :

Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :
Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

Tout dépend la situation:
- Urgence vitale chez une femme en âge de procréer ? On file du O- et on réfléchit plus tard
- Urgence vitale chez un mec ou une vieille ? On file du O+ et on réfléchit plus tard
- Pas une situation d'urgence (typiquement les pathologies hémato) et un patient qui débarque pour la première fois ? Tu fais un typage, et tu fais selon le résultat
- Pas un situation d'urgence et personne qui est venue plusieurs fois ? Elle a eu au moins à deux reprises un typage, donc l'EFS a déjà filé une véritable carte de groupe à l'hosto (et non pas une carte de donneur de sang qui n'a aucune valeur je le répète) et on peut se baser dessus sans refaire le typage

Il suffirait de faire la vraie carte de l'EFS pour tous les citoyens
Je trouve ça absurde de donner la carte de donneur qui sert à rien

Le 15 mai 2025 à 21:15:14 :

Le 15 mai 2025 à 21:12:18 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:09:02 :

Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :
Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

Tout dépend la situation:
- Urgence vitale chez une femme en âge de procréer ? On file du O- et on réfléchit plus tard
- Urgence vitale chez un mec ou une vieille ? On file du O+ et on réfléchit plus tard
- Pas une situation d'urgence (typiquement les pathologies hémato) et un patient qui débarque pour la première fois ? Tu fais un typage, et tu fais selon le résultat
- Pas un situation d'urgence et personne qui est venue plusieurs fois ? Elle a eu au moins à deux reprises un typage, donc l'EFS a déjà filé une véritable carte de groupe à l'hosto (et non pas une carte de donneur de sang qui n'a aucune valeur je le répète) et on peut se baser dessus sans refaire le typage

Il suffirait de faire la vraie carte de l'EFS pour tous les citoyens
Je trouve ça absurde de donner la carte de donneur qui sert à rien

Du coup si un petit malin modifie son document ou celui d'autrui tu fais comment ? Et pour les cas d'allo-immunisation, typiquement chez les gens régulièrement transfusés tu fais quoi ? Et pour les patients avec des soucis qui ne sont pas sur l'ABO ? etc...

Mauvaise idée, le gain potentiel est minime et les risques bien trop importants. A fortiori quand on parle de situations hyper rares (le besoin d'une transfusion en urgence) qui ne posent même pas de souci actuellement que l'EFS fait bien son taff et gère correctement ses stocks de groupes sanguins courants (dont le fameux O)

Le 15 mai 2025 à 21:18:56 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:15:14 :

Le 15 mai 2025 à 21:12:18 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:09:02 :

Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :
Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

Tout dépend la situation:
- Urgence vitale chez une femme en âge de procréer ? On file du O- et on réfléchit plus tard
- Urgence vitale chez un mec ou une vieille ? On file du O+ et on réfléchit plus tard
- Pas une situation d'urgence (typiquement les pathologies hémato) et un patient qui débarque pour la première fois ? Tu fais un typage, et tu fais selon le résultat
- Pas un situation d'urgence et personne qui est venue plusieurs fois ? Elle a eu au moins à deux reprises un typage, donc l'EFS a déjà filé une véritable carte de groupe à l'hosto (et non pas une carte de donneur de sang qui n'a aucune valeur je le répète) et on peut se baser dessus sans refaire le typage

Il suffirait de faire la vraie carte de l'EFS pour tous les citoyens
Je trouve ça absurde de donner la carte de donneur qui sert à rien

Du coup si un petit malin modifie son document ou celui d'autrui tu fais comment ? Et pour les cas d'allo-immunisation, typiquement chez les gens régulièrement transfusés tu fais quoi ? Et pour les patients avec des soucis qui ne sont pas sur l'ABO ? etc...

Mauvaise idée, le gain potentiel est minime et les risques bien trop importants. A fortiori quand on parle de situations hyper rares (le besoin d'une transfusion en urgence) qui ne posent même pas de souci actuellement que l'EFS fait bien son taff et gère correctement ses stocks de groupes sanguins courants (dont le fameux O)

Tu n'es pas censé modifier tes papiers d'identité jusqu'à preuve du contraire.
Pour les cas d'allo-immunisation, le type sera probablement dans les fichiers de l'hosto, l'individu nécessitant des transfusions régulièrement sera déjà bien connu. C'est pas lui le problème
Ceux qui ont des agglutinines irrégulières, et bien tu fais un prélèvement si tu as le temps, mais est-ce que c'est fréquent mais est-ce que la réaction qui en découle est plus dangereuse que le fait de ne rien mettre ? Normalement ils sont compris dans le système Rhésus, et si possible on peut donner du même phénotype

Je dis ça pour avoir une information supplémentaire au cas où, pas de l'utiliser systématiquement pour tout et n'importe quoi

Le 15 mai 2025 à 21:27:20 :

Le 15 mai 2025 à 21:18:56 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:15:14 :

Le 15 mai 2025 à 21:12:18 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:09:02 :

> Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :

> Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

Tout dépend la situation:
- Urgence vitale chez une femme en âge de procréer ? On file du O- et on réfléchit plus tard
- Urgence vitale chez un mec ou une vieille ? On file du O+ et on réfléchit plus tard
- Pas une situation d'urgence (typiquement les pathologies hémato) et un patient qui débarque pour la première fois ? Tu fais un typage, et tu fais selon le résultat
- Pas un situation d'urgence et personne qui est venue plusieurs fois ? Elle a eu au moins à deux reprises un typage, donc l'EFS a déjà filé une véritable carte de groupe à l'hosto (et non pas une carte de donneur de sang qui n'a aucune valeur je le répète) et on peut se baser dessus sans refaire le typage

Il suffirait de faire la vraie carte de l'EFS pour tous les citoyens
Je trouve ça absurde de donner la carte de donneur qui sert à rien

Du coup si un petit malin modifie son document ou celui d'autrui tu fais comment ? Et pour les cas d'allo-immunisation, typiquement chez les gens régulièrement transfusés tu fais quoi ? Et pour les patients avec des soucis qui ne sont pas sur l'ABO ? etc...

Mauvaise idée, le gain potentiel est minime et les risques bien trop importants. A fortiori quand on parle de situations hyper rares (le besoin d'une transfusion en urgence) qui ne posent même pas de souci actuellement que l'EFS fait bien son taff et gère correctement ses stocks de groupes sanguins courants (dont le fameux O)

Tu n'es pas censé modifier tes papiers d'identité jusqu'à preuve du contraire.
Pour les cas d'allo-immunisation, le type sera probablement dans les fichiers de l'hosto, l'individu nécessitant des transfusions régulièrement sera déjà bien connu. C'est pas lui le problème
Ceux qui ont des agglutinines irrégulières, et bien tu fais un prélèvement si tu as le temps, mais est-ce que c'est fréquent mais est-ce que la réaction qui en découle est plus dangereuse que le fait de ne rien mettre ? Normalement ils sont compris dans le système Rhésus, et si possible on peut donner du même phénotype

Je dis ça pour avoir une information supplémentaire au cas où, pas de l'utiliser systématiquement pour tout et n'importe quoi

- On ne parle pas des papiers d'identité mais bien de la carte de l'EFS que tu proposes de donner à tous les citoyens
- Pour une mention sur les papiers d'identité, j'ai donné plusieurs raisons qui montrent que ce n'est juste pas adapté
- Pour les cas d'allo-immunisation non. Pourquoi ? Parce qu'il sera peut être dans les fichiers d'un seul hosto, pas des centaines du pays dont peut venir le personnel qui décidera de lui faire une transfusion en urgence immédiate
- On fait littéralement plusieurs RAI par mois aux personnes transfusées régulièrement justement à cause de l'allo-immunisation
- Transfuser quelqu'un qui a des AI c'est littéralement prendre le risque de le transfuser pour rien ou de le buter. En cas d'urgence vitale immédiate on fait du O-/O+, hors urgence soit tu fais le typage (+RAI si indication) soit la personne est connue du centre où il est reçu et a déjà une carte stockée sur place donc pas besoin (et encore, dans les faits on refait le plus souvent)

Mettre le groupe sanguin sur les papiers d'identité peut être un moyen (limité) de confirmer l'identité des personnes, mais on peut absolument pas se baser sur ça pour faire des transfusions à des milliers de personnes sans faite de typage, y compris dans les situations d'urgence immédiate

Le 15 mai 2025 à 21:32:45 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:27:20 :

Le 15 mai 2025 à 21:18:56 HodgkinLymphoma a écrit :

Le 15 mai 2025 à 21:15:14 :

Le 15 mai 2025 à 21:12:18 HodgkinLymphoma a écrit :

> Le 15 mai 2025 à 21:09:02 :

>

> > Le 15 mai 2025 à 21:04:41 HodgkinLymphoma a écrit :

>

> > Non, ce serait inutile pour la simple et bonne raison qu'un toubib ne peut te filer une poche de sang (qui n'est pas du O-) qu'après un typage de l'EFS

>

> Donc à chaque fois, qu'il est nécessaire de faire une transfusion, ils redéterminent le groupe sanguin à deux reprises ?

Tout dépend la situation:
- Urgence vitale chez une femme en âge de procréer ? On file du O- et on réfléchit plus tard
- Urgence vitale chez un mec ou une vieille ? On file du O+ et on réfléchit plus tard
- Pas une situation d'urgence (typiquement les pathologies hémato) et un patient qui débarque pour la première fois ? Tu fais un typage, et tu fais selon le résultat
- Pas un situation d'urgence et personne qui est venue plusieurs fois ? Elle a eu au moins à deux reprises un typage, donc l'EFS a déjà filé une véritable carte de groupe à l'hosto (et non pas une carte de donneur de sang qui n'a aucune valeur je le répète) et on peut se baser dessus sans refaire le typage

Il suffirait de faire la vraie carte de l'EFS pour tous les citoyens
Je trouve ça absurde de donner la carte de donneur qui sert à rien

Du coup si un petit malin modifie son document ou celui d'autrui tu fais comment ? Et pour les cas d'allo-immunisation, typiquement chez les gens régulièrement transfusés tu fais quoi ? Et pour les patients avec des soucis qui ne sont pas sur l'ABO ? etc...

Mauvaise idée, le gain potentiel est minime et les risques bien trop importants. A fortiori quand on parle de situations hyper rares (le besoin d'une transfusion en urgence) qui ne posent même pas de souci actuellement que l'EFS fait bien son taff et gère correctement ses stocks de groupes sanguins courants (dont le fameux O)

Tu n'es pas censé modifier tes papiers d'identité jusqu'à preuve du contraire.
Pour les cas d'allo-immunisation, le type sera probablement dans les fichiers de l'hosto, l'individu nécessitant des transfusions régulièrement sera déjà bien connu. C'est pas lui le problème
Ceux qui ont des agglutinines irrégulières, et bien tu fais un prélèvement si tu as le temps, mais est-ce que c'est fréquent mais est-ce que la réaction qui en découle est plus dangereuse que le fait de ne rien mettre ? Normalement ils sont compris dans le système Rhésus, et si possible on peut donner du même phénotype

Je dis ça pour avoir une information supplémentaire au cas où, pas de l'utiliser systématiquement pour tout et n'importe quoi

- On ne parle pas des papiers d'identité mais bien de la carte de l'EFS que tu proposes de donner à tous les citoyens
- Pour une mention sur les papiers d'identité, j'ai donné plusieurs raisons qui montrent que ce n'est juste pas adapté
- Pour les cas d'allo-immunisation non. Pourquoi ? Parce qu'il sera peut être dans les fichiers d'un seul hosto, pas des centaines du pays dont peut venir le personnel qui décidera de lui faire une transfusion en urgence immédiate
- On fait littéralement plusieurs RAI par mois aux personnes transfusées régulièrement justement à cause de l'allo-immunisation
- Transfuser quelqu'un qui a des AI c'est littéralement prendre le risque de le transfuser pour rien ou de le buter. En cas d'urgence vitale immédiate on fait du O-/O+, hors urgence soit tu fais le typage (+RAI si indication) soit la personne est connue du centre où il est reçu et a déjà une carte stockée sur place donc pas besoin (et encore, dans les faits on refait le plus souvent)

Mettre le groupe sanguin sur les papiers d'identité peut être un moyen (limité) de confirmer l'identité des personnes, mais on peut absolument pas se baser sur ça pour faire des transfusions à des milliers de personnes sans faite de typage, y compris dans les situations d'urgence immédiate

Tu dis bien que pour les urgences vitales immédiates, tu ne fais de RAI. Donc je ne vois pas trop le problème de ce que je dis.

Imaginons une femme A+ sur sa pièce d'identité, tu commandes du A+, tu prélèves et tu envoies à ton prélèvement pour avoir le groupage. Donc tu gagnes un peu de temps puisque ta commande est déjà faite et reçue quand tu auras tes culots à proximité du patient.
Si finalement, elle a des RAI positifs ou c'est pas le groupe, tu reçois le coup de fil, tu ne mets pas les culots en place. Et tu attends les bons culots.

Pour ce qui est des autres pays, ça c'est lié à la volonté de trop sécuriser les dossiers des individus. Je veux bien qu'on respecte le secret médical et qu'on restreigne l'accès à leur profil, nonobstant quand c'est nécessaire, il faut permettre une interrogation simple vitale : "quel groupe pour tel patient" " A+ ". Point barre.