Les BOOMERS ont TOUJOURS eu RAISON : IMMOBILIER vs. BOURSE

Le 08 avril 2025 à 07:57:33 :

Le 08 avril 2025 à 07:54:10 :

Le 08 avril 2025 à 07:52:32 :
Le rendement moyen de la bourse sur 50 ans est supérieur à celui de l'immo. Je sais même pas à quoi ça sert de faire un topic comme ça quand c'est chiffré.

Le rendement ca veut rien dire

C'est juste l'augmentation de la valeur du bien.. Sauf que pour investir dans la bourse tu met 100% de ta poche, dans l'immo tu mets entre 0 et 20%, le reste est payé par le locataire.

Donc evidemment a la fin l'immo est beaucoup plus puissant pour constituer un gros patrimoine a partir de revenus "random"

le concept de dividende ca te parle ?

Les dividende ca rapporte pas grand chose... Faut DCA de belles sommes pendant mini 10 ans d'affilé pour commencer à avoir des dividendes corrects.

+ Les actions a gros dividendes sont souvent sur des entreprises qui ont peu de perspectives pour le futur..

Le 08 avril 2025 à 07:54:10 :

Le 08 avril 2025 à 07:52:32 :
Le rendement moyen de la bourse sur 50 ans est supérieur à celui de l'immo. Je sais même pas à quoi ça sert de faire un topic comme ça quand c'est chiffré.

Le rendement ca veut rien dire

C'est juste l'augmentation de la valeur du bien.. Sauf que pour investir dans la bourse tu met 100% de ta poche, dans l'immo tu mets entre 0 et 20%, le reste est payé par le locataire.

Donc evidemment a la fin l'immo est beaucoup plus puissant pour constituer un gros patrimoine a partir de revenus "random"

Faux, le forum est full ETF levier. CL2 et LQQ ! Pour ça que ça chouine aussi fort en ce moment.

Le 08 avril 2025 à 07:59:55 :

Le 08 avril 2025 à 07:54:10 :

Le 08 avril 2025 à 07:52:32 :
Le rendement moyen de la bourse sur 50 ans est supérieur à celui de l'immo. Je sais même pas à quoi ça sert de faire un topic comme ça quand c'est chiffré.

Le rendement ca veut rien dire

C'est juste l'augmentation de la valeur du bien.. Sauf que pour investir dans la bourse tu met 100% de ta poche, dans l'immo tu mets entre 0 et 20%, le reste est payé par le locataire.

Donc evidemment a la fin l'immo est beaucoup plus puissant pour constituer un gros patrimoine a partir de revenus "random"

Tu dois toujours utiliser ta capacité d'endettement pour acheter le bien. Et l'argent récupéré du locataire paye l'endettement, c'est le différentiel qui te fait le bénéfice.

Tu as donc toujours + de chance de gagner + d'argent en bourse qu'en immo sur 50 ans.

Oui c'est le principal frein a l'investissement immo..

Mais osef.. Deja la plupart des banques si tu leur prouve que t'es solide, que t'as des bien/locataires peu risqués, ils te laissent depasser les 30% d'endettement sans probleme.

Puis meme si au bout de 2 3 biens immo la banque fini par te dire stop, bah t'achete des actions

Et tu te retrouves avec 2 3 biens qui s'autofinancent + des actions..

Le 08 avril 2025 à 07:45:09 :
Ces dernières années, le meilleur move, ça reste RP + bourse.

Purification pour les locataires.

Les locataires encore une fois le dindon de la farce
Les boomers se mettent bien

Le 08 avril 2025 à 08:05:00 :

Le 08 avril 2025 à 07:59:55 :

Le 08 avril 2025 à 07:54:10 :

Le 08 avril 2025 à 07:52:32 :
Le rendement moyen de la bourse sur 50 ans est supérieur à celui de l'immo. Je sais même pas à quoi ça sert de faire un topic comme ça quand c'est chiffré.

Le rendement ca veut rien dire

C'est juste l'augmentation de la valeur du bien.. Sauf que pour investir dans la bourse tu met 100% de ta poche, dans l'immo tu mets entre 0 et 20%, le reste est payé par le locataire.

Donc evidemment a la fin l'immo est beaucoup plus puissant pour constituer un gros patrimoine a partir de revenus "random"

Tu dois toujours utiliser ta capacité d'endettement pour acheter le bien. Et l'argent récupéré du locataire paye l'endettement, c'est le différentiel qui te fait le bénéfice.

Tu as donc toujours + de chance de gagner + d'argent en bourse qu'en immo sur 50 ans.

Oui c'est le principal frein a l'investissement immo..

Mais osef.. Deja la plupart des banques si tu leur prouve que t'es solide, que t'as des bien/locataires peu risqués, ils te laissent depasser les 30% d'endettement sans probleme.

Puis meme si au bout de 2 3 biens immo la banque fini par te dire stop, bah t'achete des actions

Et tu te retrouves avec 2 3 biens qui s'autofinancent + des actions..

Et tu achetes les bonnes actions, pas du Prosus ou Valneva de merde

Le 08 avril 2025 à 07:59:57 :
Ya déjà eu des études qui comparaient la bourse aux taux d'intérêt sur le long terme et au final tu arrivais avec la même somme.

T'as que l'or qui dépasse la bourse

Ouai si tu prend 1 bien immo vs DCA sur du SP500 forcément..

Mais la ou les simu sont mal foutues c'est que le bien immo au bout de 2 ans, grand max 5 ans.. Le bien s'autofinance et tu peux en prendre un 2e, puis quelques années apres un 3e etc..

Et une fois les credit payés tu te retrouves avec un enorme patrimoine de biens immo payés a 80% par les locataires + les loyers qui rentrent chaque mois.

Cherchez pas, l'immo c'est juste imbattable...

Toute facon regardez les boomers ex prolo qui sont devenu riches que vous connaissez... 99% ils ont fait leur fortune dans l'immobilier, quasi aucun dans la bourse

Puis l'immo a un immense avantage psychologiquement parlant : une fois que t'es engagé aupres de la banque, t'es obligé de payer quoiqu'il arrive pour les 25 ans a venir..

Alors que la bourse tu peux investir et sortir ton argent quand tu veux.. Donc forcément quand t'es celibataire a 25 ans tu DCA sans probleme, puis un jour tu trouve une meuf, deja tu commence a investir de moins en moins, un jour tu te marie, la carrément tu commences à retirer de l'oseille pour acheter ton 3008 et payer le mariage, puis t'as des gosses et la t'investis quasi plus rien.

Alors que l'immo une fois que t'as signé c'est beaucoup plus compliqué d'en sortir, donc t'aura tendance a tout faire pour te démerder et payer la banque.

J'ai vu ca 1000x chez les "investisseurs" en bourse.. assez vite ils arretent d'investir, ils perdent leur discipline

Le 08 avril 2025 à 08:07:59 :

Le 08 avril 2025 à 07:59:57 :
Ya déjà eu des études qui comparaient la bourse aux taux d'intérêt sur le long terme et au final tu arrivais avec la même somme.

T'as que l'or qui dépasse la bourse

Ouai si tu prend 1 bien immo vs DCA sur du SP500 forcément..

Mais la ou les simu sont mal foutues c'est que le bien immo au bout de 2 ans, grand max 5 ans.. Le bien s'autofinance et tu peux en prendre un 2e, puis quelques années apres un 3e etc..

Et une fois les credit payés tu te retrouves avec un enorme patrimoine de biens immo payés a 80% par les locataires + les loyers qui rentrent chaque mois.

Cherchez pas, l'immo c'est juste imbattable...

Toute facon regardez les boomers ex prolo qui sont devenu riches que vous connaissez... 99% ils ont fait leur fortune dans l'immobilier, quasi aucun dans la bourse

Exactement les losers locataires

Le 08 avril 2025 à 07:48:01 :

Le 08 avril 2025 à 07:36:22 :
Sur 5 ans le prix de l'immobilier ne compense même pas l'inflation, net d'inflation c'est une perte en patrimoine :

https://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/

A l'inverse le sp500, même avec la baisse actuelle, a pris +80% sur la même période (sans même compter les dividendes)

Sauf que quand t'achete un appart, entre 80 et 100% du crédit sera payé par le locataire pas toi.. Donc meme si le prix baisse a la fin t'es gagnant vu que t'as payé de ta poche qu'une petite partie du bien.

Quand t'achete des ETF t'en payes 100%

Donc c'est incomparable

En bourse tu peux mettre ton portefeuille en collatéral pour emprunter...

Le 08 avril 2025 à 08:13:21 :

Le 08 avril 2025 à 08:07:59 :

Le 08 avril 2025 à 07:59:57 :
Ya déjà eu des études qui comparaient la bourse aux taux d'intérêt sur le long terme et au final tu arrivais avec la même somme.

T'as que l'or qui dépasse la bourse

Ouai si tu prend 1 bien immo vs DCA sur du SP500 forcément..

Mais la ou les simu sont mal foutues c'est que le bien immo au bout de 2 ans, grand max 5 ans.. Le bien s'autofinance et tu peux en prendre un 2e, puis quelques années apres un 3e etc..

Et une fois les credit payés tu te retrouves avec un enorme patrimoine de biens immo payés a 80% par les locataires + les loyers qui rentrent chaque mois.

Cherchez pas, l'immo c'est juste imbattable...

Toute facon regardez les boomers ex prolo qui sont devenu riches que vous connaissez... 99% ils ont fait leur fortune dans l'immobilier, quasi aucun dans la bourse

Exactement les losers locataires

Bah en soit osef d'etre locataire.. Ca evite de bouffer ta capacité d'emprunt pour pas grand chose..

+ De nos jours la plupart des emplois qualifiés faut rester mobile un minimum, donc acheter sa RP surtout une maison c'est une sacré contrainte derriere

Genre t'es cadre a Paris et t'as une belle opportunité en province ou a l'étranger, si t'as acheté ton T3 à 500k à crédit avec ta meuf qui elle veut pas déménager, bah tu l'a dans l'os

Le 08 avril 2025 à 08:16:23 :

Le 08 avril 2025 à 08:13:21 :

Le 08 avril 2025 à 08:07:59 :

Le 08 avril 2025 à 07:59:57 :
Ya déjà eu des études qui comparaient la bourse aux taux d'intérêt sur le long terme et au final tu arrivais avec la même somme.

T'as que l'or qui dépasse la bourse

Ouai si tu prend 1 bien immo vs DCA sur du SP500 forcément..

Mais la ou les simu sont mal foutues c'est que le bien immo au bout de 2 ans, grand max 5 ans.. Le bien s'autofinance et tu peux en prendre un 2e, puis quelques années apres un 3e etc..

Et une fois les credit payés tu te retrouves avec un enorme patrimoine de biens immo payés a 80% par les locataires + les loyers qui rentrent chaque mois.

Cherchez pas, l'immo c'est juste imbattable...

Toute facon regardez les boomers ex prolo qui sont devenu riches que vous connaissez... 99% ils ont fait leur fortune dans l'immobilier, quasi aucun dans la bourse

Exactement les losers locataires

Bah en soit osef d'etre locataire.. Ca evite de bouffer ta capacité d'emprunt pour pas grand chose..

+ De nos jours la plupart des emplois qualifiés faut rester mobile un minimum, donc acheter sa RP surtout une maison c'est une sacré contrainte derriere

Genre t'es cadre a Paris et t'as une belle opportunité en province ou a l'étranger, si t'as acheté ton T3 à 500k à crédit avec ta meuf qui elle veut pas déménager, bah tu l'a dans l'os

Exactement sauf que pas de meuf, pas d'immobilier, ingéesclave en IDF.
Sélection naturelle totale

Le 08 avril 2025 à 08:15:39 :

Le 08 avril 2025 à 07:48:01 :

Le 08 avril 2025 à 07:36:22 :
Sur 5 ans le prix de l'immobilier ne compense même pas l'inflation, net d'inflation c'est une perte en patrimoine :

https://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/

A l'inverse le sp500, même avec la baisse actuelle, a pris +80% sur la même période (sans même compter les dividendes)

Sauf que quand t'achete un appart, entre 80 et 100% du crédit sera payé par le locataire pas toi.. Donc meme si le prix baisse a la fin t'es gagnant vu que t'as payé de ta poche qu'une petite partie du bien.

Quand t'achete des ETF t'en payes 100%

Donc c'est incomparable

En bourse tu peux mettre ton portefeuille en collatéral pour emprunter...

Deja bon courage pour trouver une banque qui accepte de te preter a des taux acceptables pour investir en bourse..

Puis faut etre completement fou pour miser que la bourse montera plus que ce que va te couter ton crédit, au moindre crash tu l'as dans l'os

Pour moi c'est un move ultra risqué..

Le 08 avril 2025 à 08:17:55 :

Le 08 avril 2025 à 08:16:23 :

Le 08 avril 2025 à 08:13:21 :

Le 08 avril 2025 à 08:07:59 :

Le 08 avril 2025 à 07:59:57 :
Ya déjà eu des études qui comparaient la bourse aux taux d'intérêt sur le long terme et au final tu arrivais avec la même somme.

T'as que l'or qui dépasse la bourse

Ouai si tu prend 1 bien immo vs DCA sur du SP500 forcément..

Mais la ou les simu sont mal foutues c'est que le bien immo au bout de 2 ans, grand max 5 ans.. Le bien s'autofinance et tu peux en prendre un 2e, puis quelques années apres un 3e etc..

Et une fois les credit payés tu te retrouves avec un enorme patrimoine de biens immo payés a 80% par les locataires + les loyers qui rentrent chaque mois.

Cherchez pas, l'immo c'est juste imbattable...

Toute facon regardez les boomers ex prolo qui sont devenu riches que vous connaissez... 99% ils ont fait leur fortune dans l'immobilier, quasi aucun dans la bourse

Exactement les losers locataires

Bah en soit osef d'etre locataire.. Ca evite de bouffer ta capacité d'emprunt pour pas grand chose..

+ De nos jours la plupart des emplois qualifiés faut rester mobile un minimum, donc acheter sa RP surtout une maison c'est une sacré contrainte derriere

Genre t'es cadre a Paris et t'as une belle opportunité en province ou a l'étranger, si t'as acheté ton T3 à 500k à crédit avec ta meuf qui elle veut pas déménager, bah tu l'a dans l'os

Exactement sauf que pas de meuf, pas d'immobilier, ingéesclave en IDF.
Sélection naturelle totale

Si ca te fait plaisir de le croire tant mieux pour toi clé

Vous n'êtes pas nés à la bonne époque.

Oui, c'est ce qu'on dit. Putain ça n'a aucun sens, tu te contredis bordel.

Comme j'ai dit, le seul soucis de l'immo c'est que c'est vachement chronophage...

Soit tu geres tout toi meme et ca prend un temps fou, pour un cadre qui fait du 40-50h semaine au bout de 2-3 biens a gerer ca devient l'enfer..

Soit tu laisse une agence gérer, mais ils vont t'entuber dans tous les sens a la moindre opportunité.. Genre demain y'a des travaux, l'agent immo appel son cousin pour les faire et te facture 3x le prix

Ou alors l'agent immo qui fait expres d'avoir des locataires qui restent pas longtemps pour empocher les honoraires a chaque fois meme si ca ruine ton taux d'occupation..

Le mieux c'est d'avoir ton propre salarié a temps plein, mais c'est envisageable au bout d'au moins 10-15 biens en loc sinon c'est trop cher

Le 08 avril 2025 à 08:22:33 :

Vous n'êtes pas nés à la bonne époque.

Oui, c'est ce qu'on dit. Putain ça n'a aucun sens, tu te contredis bordel.

Chaque epoque a ses opportunités... C'est vrai que la tout de suite c'est pas le top pour investir..

Mais je suis persuadé que le vent va tourner que ce soit en bourse ou en immo

En immo les baby boomers vont mourrir en masse dans les 20 prochaines années et une grosse partie du parc immo va etre basardé.. Sans parler de tous els logements en DPE E/F/G qui seront interdits à la location dans les 10 ans.. Ca fera de belles opportunités.

Et en bourse, on a pump a fond depuis trop longtemps, possible qu'on ai quelques corrections et de l'incertitude, mais tot ou tard la confiance reviendra et ca remontera fort