Ma demande de suicides assisté refusé.
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > >
> > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> >
> > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
>
> Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
>
> La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
>
> Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
ok le médecin/philo de bas étage
Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Dans ton cas le SA n’est pas une aide. On t’accompagne simplement à mettre fin à ton existence.
L’aide c’est cibler la souffrance elle même. Pas supprimer cette souffrance en utilisant ton corps ( via l’euthanasie) pour y mettre fin.
L’aide c’est le suivi psychologique, médico-social. Pas le SA dans ton cas.
Le 23 février 2025 à 12:57:30 TraFaLKyRiE a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:42:47 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 TraFaLKyRiE a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
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> > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
>
> > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
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> > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
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> > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
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> > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
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> > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
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> > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
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> > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
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> > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
>
> ok le médecin/philo de bas étage
>
> Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Aujourd'hui ça l'est, y'a 50 ans c'était fait dans le secret (les meufs qui se frappaient avec un marteau c'était pas des bêtises), c'était hyper mal vu personne n'en parlait, et les médecins qui le pratiquaient risquaient leur profession. Là on est à un stade sensiblement similaire sur un sujet assez similaire (mettre fin à une vie, la différence étant que cette dernière a vécu un certain nombre d'années) avec les mêmes sujets et un tabou encore plus grand. Donc si, c'est tout à fait un argument recevable.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Justement si.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C'est bien encadré vis-à-vis de l'avortement, pourquoi ça ne serait pas le cas ici ? C'est pas noir/blanc le sujet.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
Le "bon sens" c'est la société qui l'applique c'est que je disais tout à l'heure. Et la société évolue, ce qui est aujourd'hui mal vu sera bien vu demain (et vice-versa) pour des trucs précis.
Je comprends plus. Tu es pour l’élargissement du suicide assisté ? Ou son encadrement ? Je te dis simplement que l’IVG même si ça a évolué dans les mœurs, on ne fait pas un IVG en claquant des doigts. Il y a des lois qui respecte certaines règles éthiques (droit à la vie). On n’autorise pas l’avortement simplement parce que « mon corps mon choix ».
Elargissement du suicide assisté (pour que la majorité y ait droit) + encadrement (pour pas que les médecins refusent bêtement par crainte de se faire virer de l'ordre) + suppression du tabou (pas besoin d'expliquer pourquoi ça), sans pour autant passer par des critères restrictifs (comme la Belgique). Au hasard ce qu'a sous-entendu Snurr, tenter de se soigner sérieusement avec la médecine classique avant de réfléchir au SA comme alternative.
Donc certaines considérations morales et éthiques persistent, c’est pour ça que j’ai dis que ton argument avec l’IVG était irrecevable.
Non. Il y a des règles immuables. Et c’est pas parce que c’est le progrès que c’est bien. Il faut discerner ce qui est bien ou mal. Juste ou injuste.
Ca c'est la société qui discerne et estime ce qui est bien ou mal. Encore une fois y'a 200 ans on trouvait ça normal de couper la tête à la guillotine car c'était plus éthique qu'un étranglement ou une tête tranchée à l'épée qui pour le coup en plus de ne pas fonctionner à chaque fois ne faisait pas de distinction entre la noblesse et un paysan random. Maintenant tout le monde trouverait ça barbare excepté 2-3 zinzins
Et considérer que l'ouverture, la démocratisation du suicide assisté est vertueux, parce que respecte la « volonté » (si tenté qu’elle soit libre) de l’individu c’est une aberration ou une flemmardise intellectuelle.
Ca c'est ton point de vue.
Pour toi l’IVG est ce un droit fondamental ?
J'estime que ça devrait l'être partout dans le monde oui 
Le 23 février 2025 à 12:58:12 :
Le 23 février 2025 à 12:56:43 :
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Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
> Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
>> Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> >> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
> > >> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > > > > >
> > > > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> > > > > >
> > > > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
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> > > > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > > > > >
> > > > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> > > > >
> > > > > ok le médecin/philo de bas étage
> > > > >
> > > > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
> > > >
> > > > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
> > > >
> > > > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
> > >
> > > > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
> > >
> > > Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
> > >
> > > > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
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> > > Ca c'est ton avis personnel.
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> > L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
> >
> > Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
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> > Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
> >
> > C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
>
> En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
>
> Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Nan tu n’auras jamais le monopole de la souffrance.
Oui c'est pas possible factuellement d'avoir le monopole de la souffrance, tes bête ou quoi ?
Donc ton avis on s’en cogne, il n’a pas plus d’importance parce que tu as vécu ça.
Le 23 février 2025 à 13:00:04 :
Le 23 février 2025 à 12:58:02 :
Le 23 février 2025 à 12:55:02 :
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> Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
>> Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> >> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
> > >> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
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> > > > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > > > > >
> > > > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
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> > > > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
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> > > > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > > > > >
> > > > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> > > > >
> > > > > ok le médecin/philo de bas étage
> > > > >
> > > > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
> > > >
> > > > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
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> > > > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
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> > > > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
> > >
> > > Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
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> > > > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
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> > > Ca c'est ton avis personnel.
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> > L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
> >
> > Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
> >
> > Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
> >
> > C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
>
> En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
>
> Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Le mot-clé ici est "j'étais"
Tu as donc franchi ce stade. Moi non.
Et si tu es dépréssif, pourquoi depuis le début tu chies à la gueule d'autres mec dépréssifs ?Bah faut se faire violence évoluer.
Je chie pas sur la gueule des dépressifs, je dis juste que le contribuable n'a pas à financer et normaliser la lacune de passage à l'acte.
Entre l'envie de mourir et le fait de se tuer il y a un océan d'espoir et de possibilité de renaître et se reprendre en main.
Je trouve ça amoral de foutre un fonctionnaire financé par le contribuable entre l'humain et sa mort auto attribuée.
Le SA fera économiser de l'argent au contribuable.
A ton avis c'est quoi le plus cher entre :
- Mettre des moyens dans des HP fermés ou des UMD pour enfermer les gens qui veulent se suicider et/ou financer le RSA des gens qui sont trop dépréssifs pour travailler
ou bien
- Financer des piquouzes dont on aura besoin qu'une seule fois ?
Et encore une fois : quand t'es moche et petit TU NE PEUX PAS EVOLUER ?
Le 23 février 2025 à 13:02:56 :
Le 23 février 2025 à 13:00:31 :
Question honnête à tous les anti-SA du topic : pourquoi ça vous dérange autant en fait ?Comme l'a remarqué un VDD "Ça passe son temps à humilier les celestins [...] mais ça refuse le s assisté". Si vous nous méprisez, ça vous arrange qu'on se suicide non ?
En plus l'instauration du SA vous coûterait largement moins cher en impôts...
Comme je l'ai dis plus haut :
Entre l'envie de mourir et le fait de se tuer il y a un océan d'espoir et de possibilité de renaître et se reprendre en main.Je trouve ça amoral de foutre un fonctionnaire financé par le contribuable entre l'humain et sa mort auto attribuée.
Y a des gens qui sont au même point de leur vie depuis 30 ans mais y a un océan d’espoir… 
Le 23 février 2025 à 13:03:22 :
Le 23 février 2025 à 12:58:12 :
Le 23 février 2025 à 12:56:43 :
Le 23 février 2025 à 12:55:02 :
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
> Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
>> Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
> >> Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> > >> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
> > > >> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > > > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > > > > > >
> > > > > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
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> > > > > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> > > > > > >
> > > > > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > > > > > >
> > > > > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
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> > > > > > ok le médecin/philo de bas étage
> > > > > >
> > > > > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
> > > > >
> > > > > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
> > > > >
> > > > > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
> > > >
> > > > > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
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> > > > Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
> > > >
> > > > > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
> > > >
> > > > Ca c'est ton avis personnel.
> > >
> > > L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
> > >
> > > Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
> > >
> > > Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
> > >
> > > C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
> >
> > En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
> >
> > Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
>
> Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
>
> Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
>
> Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Nan tu n’auras jamais le monopole de la souffrance.
Oui c'est pas possible factuellement d'avoir le monopole de la souffrance, tes bête ou quoi ?
Donc ton avis on s’en cogne, il n’a pas plus d’importance parce que tu as vécu ça.
Mon avis dans un espace d'échange public peut être valorisé par ma propre expérience sans pour autant que celle-ci soit l'unique vérité absolue, chose factuellement impossible.
Tu as des problèmes psychomoteurs khey ?
Le 23 février 2025 à 13:04:04 :
Le 23 février 2025 à 13:00:04 :
Le 23 février 2025 à 12:58:02 :
Le 23 février 2025 à 12:55:02 :
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
> Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
>> Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
> >> Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> > >> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
> > > >> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > > > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > > > > > >
> > > > > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> > > > > > >
> > > > > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> > > > > > >
> > > > > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > > > > > >
> > > > > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> > > > > >
> > > > > > ok le médecin/philo de bas étage
> > > > > >
> > > > > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
> > > > >
> > > > > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
> > > > >
> > > > > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
> > > >
> > > > > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
> > > >
> > > > Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
> > > >
> > > > > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
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> > > > Ca c'est ton avis personnel.
> > >
> > > L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
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> > > Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
> > >
> > > Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
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> > > C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
> >
> > En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
> >
> > Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
>
> Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
>
> Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
>
> Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Le mot-clé ici est "j'étais"
Tu as donc franchi ce stade. Moi non.
Et si tu es dépréssif, pourquoi depuis le début tu chies à la gueule d'autres mec dépréssifs ?Bah faut se faire violence évoluer.
Je chie pas sur la gueule des dépressifs, je dis juste que le contribuable n'a pas à financer et normaliser la lacune de passage à l'acte.
Entre l'envie de mourir et le fait de se tuer il y a un océan d'espoir et de possibilité de renaître et se reprendre en main.
Je trouve ça amoral de foutre un fonctionnaire financé par le contribuable entre l'humain et sa mort auto attribuée.
Le SA fera économiser de l'argent au contribuable.
A ton avis c'est quoi le plus cher entre :- Mettre des moyens dans des HP fermés ou des UMD pour enfermer les gens qui veulent se suicider et/ou financer le RSA des gens qui sont trop dépréssifs pour travailler
ou bien
- Financer des piquouzes dont on aura besoin qu'une seule fois ?
Et encore une fois : quand t'es moche et petit TU NE PEUX PAS EVOLUER ?
Y'a aucune place pour les dépressifs en HP ou UMD l'ahurax. Je galère à faire interner mon voisin schizophrène djihadiste alors le fragile qui veut mourir car il peut pas baiser ana de armas il a pas sa place.
Le 23 février 2025 à 13:05:24 Pseudo850 a écrit :
Mais qu'est ce qui s'est passé dans notre société pour que beaucoup de gens en viennent à vouloir se suicider ?Même sur ce topic il y a 50 connectés, c'est un sujet qui intéresse...
C'est un topic tabou, y'aura toujours des gens pour en parler. Pas besoin d'avoir des pulsions pour ça 
Le 23 février 2025 à 13:04:28 :
Le 23 février 2025 à 13:02:56 :
Le 23 février 2025 à 13:00:31 :
Question honnête à tous les anti-SA du topic : pourquoi ça vous dérange autant en fait ?Comme l'a remarqué un VDD "Ça passe son temps à humilier les celestins [...] mais ça refuse le s assisté". Si vous nous méprisez, ça vous arrange qu'on se suicide non ?
En plus l'instauration du SA vous coûterait largement moins cher en impôts...
Comme je l'ai dis plus haut :
Entre l'envie de mourir et le fait de se tuer il y a un océan d'espoir et de possibilité de renaître et se reprendre en main.Je trouve ça amoral de foutre un fonctionnaire financé par le contribuable entre l'humain et sa mort auto attribuée.
Y a des gens qui sont au même point de leur vie depuis 30 ans mais y a un océan d’espoir…
Ouai bah écoute, je pense que ça serait plus productif un camp de redressement psychologique pour les gens qui sont nés "sans éducation" ou "sans espoir"
Réfléchit un peu, peu importe ta situation, un 0 tout physique né dans une famille positive sera toujours heureux et même l'homme le plus riche du monde à 80 balais donnerait sa fortune pour être à ta place.
et rien ne tempeche plus tard, quand tu iras mieux dessayer davoir un travail en autodidacte ou autre et davoir une meuf
Données du topic
- Auteur
- Jeuneurpro
- Date de création
- 23 février 2025 à 07:50:13
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
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