Ma demande de suicides assisté refusé.
Le 23 février 2025 à 12:50:15 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 ArthilossXVIII a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> >
> > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> >
> > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> >
> > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> >
> > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> >
> > > > >
> >
> > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> >
> > > >
> >
> > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> >
> > >
> >
> > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> >
> > >
> >
> > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> >
> > >
> >
> > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> >
> > ok le médecin/philo de bas étage
> >
> > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
>
> C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
>
> Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
> Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
> En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
Le pathétique ici c'est toi qui te prend de haut à critiquer comme si tu avais science infuse.
Tu penses que critiquer c'est de facto prendre de haut sans aucune considération pour l'argumentation derrière. Va sur twitter ou reddit stp.
Le 23 février 2025 à 12:48:47 :
Le 23 février 2025 à 12:42:34 :
Le 23 février 2025 à 12:40:41 :
Le 23 février 2025 à 12:38:52 :
Le 23 février 2025 à 12:36:59 :
> Le 23 février 2025 à 12:32:25 :
>> Le 23 février 2025 à 12:29:41 :
> >Le terme de suicide assisté est antinomique et un quasi oxymoron.
> >
> > S'enlever la vie doit être un acte personnel, réfléchi et définitif. Si on est incapable de s'enlever la vie soi même alors on tient encore assez à la vie pour ne pas la voir se finir.
> >
> > (Je parle pas des gens avec des maladies dégénératives qui sont dans l'incapacité physique de le faire.)
>
> Ils veulent juste des moyens indolores, pas l'assistance de ressources humaines.
une balle dans le cerveau est indolore
Sauf si tu te rates, et oui tu peux te rater en te suicidant de cette manière. Tu finis défiguré mais tjrs bien vivant
0 chance de te louper si le canon est sur la tempe, et sinon tu payes quelqu'un qui s'en assurera
Être abattu comme un chien dans une forêt
Devenir un cold casenon dans ton lit en plein sommeil, si t'en as rien à foutre de ta vie qu'est ce t'en as à foutre de ta postérité?
Mais dans ton lit dans un appartement c’est cramé. Qui prendrait ce risque ?
Le 23 février 2025 à 12:51:07 ArthilossXVIII a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:50:15 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 ArthilossXVIII a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
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> > Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
>
> > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
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> > >
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> > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
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> > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
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> > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
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> > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
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> > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
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> > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
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> > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
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> > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
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> > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
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> > > ok le médecin/philo de bas étage
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> > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
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> > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
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> > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
>
> > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
>
> Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
>
> > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
>
> Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
Le pathétique ici c'est toi qui te prend de haut à critiquer comme si tu avais science infuse.
Tu penses que critiquer c'est de facto prendre de haut sans aucune considération pour l'argumentation derrière. Va sur twitter ou reddit stp.
Pardon, tes arguments ils étaient où ? Je les ai pas vu, t'as juste chié à la gueule de quelqu'un en pensant que ça allait lui faire du bien/le réveiller
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > >
> > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > >
> > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> >
> > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> >
> > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> >
> > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
>
> ok le médecin/philo de bas étage
>
> Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Le 23 février 2025 à 12:49:38 Can-03 a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:47:54 Snurr a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:46:59 Can-03 a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:45:49 Snurr a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:35:36 jean_nerry a écrit :
> Le 23 février 2025 à 12:11:08 :
> > Le 23 février 2025 à 12:07:37 Antinatalism a écrit :
> >
> > > Le 23 février 2025 à 11:51:36 :
> >
> > > > Le 23 février 2025 à 11:50:17 :
> >
> > > >
> >
> > > > > Le 23 février 2025 à 11:48:51 :
> >
> > > >
> >
> > > > >Si l'op était vraiment suicidaire il serait déja passé à l'acte, là on a juste une personne en manque d'attention, trouve toi une meuf ou un mec l'op
> >
> > > >
> >
> > > > C’est plus compliqué que ça il ne suffit pas d’appuyer sur un bouton pour se S.
> >
> > >
> >
> > > littéralement si:
> >
> > > - un appuis sur une gachette
> >
> > > - une bordure de pont
> >
> > > - une boite de médocs, etc ...
> >
> > Des moyens accessibles, efficaces et indolores.
>
> Le pont Bessières de Lausanne est fait pour ça si vous tenez tant à mourir en Suisse, tu peux pas te louper, c'est très rapide.
seule info utile que tu ait donné dans ce fil
J'ai pas vocation à donner des info utiles. Je dis juste qu'EXIT c'est pas la foire et c'est pas toi qui décides d'y avoir accès.
Maintenant que les gens l'acceptent ou non, c'est pas mon problème. C'est encadré, et heureusement.Personne ne dit qu'il ne faut pas encadrer ça. Ce que je critique là en plus du tabou comme l'IVG à l'époque, c'est les critères.
L'IVG est un autre débat et c'est pour le coup très mal géré. Avant de penser à l'IVG il faudrait penser à mieux se protéger.
Donc dans le cas du SA il faudrait penser à faire quoi ? Mieux se soigner ? C'est pas juste t'enfile ta capote et zou ton cerveau est heureux
.gif ":)")
Tu peux demander EXIT pour des souffrances psychologiques telle que la dépression sévère, ils sont juste beaucoup plus regardants parce que c'est assez récent et donc beaucoup plus rare.
Effectivement on t'enverra d'abord dans un institut avant de penser au SA.
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > > >
> > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > >
> > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> > >
> > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> > >
> > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > >
> > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> >
> > ok le médecin/philo de bas étage
> >
> > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
>
> C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
>
> Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
> Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
> En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Le 23 février 2025 à 12:53:29 Snurr a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:49:38 Can-03 a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:47:54 Snurr a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:46:59 Can-03 a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:45:49 Snurr a écrit :
> Le 23 février 2025 à 12:35:36 jean_nerry a écrit :
>
> > Le 23 février 2025 à 12:11:08 :
>
> > > Le 23 février 2025 à 12:07:37 Antinatalism a écrit :
>
> > >
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> > > > Le 23 février 2025 à 11:51:36 :
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> > >
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> > > > > Le 23 février 2025 à 11:50:17 :
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> > > > > > Le 23 février 2025 à 11:48:51 :
>
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> > > > > >Si l'op était vraiment suicidaire il serait déja passé à l'acte, là on a juste une personne en manque d'attention, trouve toi une meuf ou un mec l'op
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> > >
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>
> > > > > C’est plus compliqué que ça il ne suffit pas d’appuyer sur un bouton pour se S.
>
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>
> > > > littéralement si:
>
> > >
>
> > > > - un appuis sur une gachette
>
> > >
>
> > > > - une bordure de pont
>
> > >
>
> > > > - une boite de médocs, etc ...
>
> > >
>
> > > Des moyens accessibles, efficaces et indolores.
>
> >
>
> > Le pont Bessières de Lausanne est fait pour ça si vous tenez tant à mourir en Suisse, tu peux pas te louper, c'est très rapide.
>
> seule info utile que tu ait donné dans ce fil
J'ai pas vocation à donner des info utiles. Je dis juste qu'EXIT c'est pas la foire et c'est pas toi qui décides d'y avoir accès.
Maintenant que les gens l'acceptent ou non, c'est pas mon problème. C'est encadré, et heureusement.Personne ne dit qu'il ne faut pas encadrer ça. Ce que je critique là en plus du tabou comme l'IVG à l'époque, c'est les critères.
L'IVG est un autre débat et c'est pour le coup très mal géré. Avant de penser à l'IVG il faudrait penser à mieux se protéger.
Donc dans le cas du SA il faudrait penser à faire quoi ? Mieux se soigner ? C'est pas juste t'enfile ta capote et zou ton cerveau est heureux
Tu peux demander EXIT pour des souffrances psychologiques telle que la dépression sévère, ils sont juste beaucoup plus regardants parce que c'est assez récent et donc beaucoup plus rare.
Effectivement on t'enverra d'abord dans un institut avant de penser au SA.
Ah mais je dis pas le contraire qu'idéalement passer par les alternatives médicales "classiques" avant de pouvoir prétendre au SA. Mais interdire ce dernier purement et bêtement (comme la belgique là en mode "tes problèmes c'est que dans la tête") je suis pas d'accord 
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Le 23 février 2025 à 12:55:02 ArthilossXIX a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
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> > Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
>
> > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
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> > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
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> > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
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> > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
>
> > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
>
> > > > > >
>
> > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
>
> > > > >
>
> > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
>
> > > >
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> > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
>
> > > >
>
> > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
>
> > > >
>
> > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
>
> > >
>
> > > ok le médecin/philo de bas étage
>
> > >
>
> > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
>
> >
>
> > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
>
> >
>
> > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
>
> > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
>
> Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
>
> > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
>
> Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
T'as le droit de l'ouvrir sans insulter par contre, c'est ça qu'on te reproche
même pas juste le coup du "bah sors" insinué sans aucune explication
Le 23 février 2025 à 12:56:10 :
Le 23 février 2025 à 12:55:02 ArthilossXIX a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
> Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> > Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
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> > > Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
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> > > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
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> > > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
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> > > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
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> > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
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> > > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
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> > > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
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> > > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
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> > > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
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> > > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
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> > > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
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> > > > ok le médecin/philo de bas étage
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> > > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
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> > > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
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> > > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
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> > > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
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> > Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
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> > > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
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> > Ca c'est ton avis personnel.
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> L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
>
> Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
>
> Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
>
> C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
T'as le droit de l'ouvrir sans insulter par contre, c'est ça qu'on te reproche
J'entends.
Le 23 février 2025 à 12:55:02 :
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
>> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > > > >
> > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > > >
> > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> > > >
> > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> > > >
> > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > > >
> > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> > >
> > > ok le médecin/philo de bas étage
> > >
> > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
> >
> > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
> >
> > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
>
> > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
>
> Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
>
> > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
>
> Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Nan tu n’auras jamais le monopole de la souffrance.
Le 23 février 2025 à 12:42:47 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 TraFaLKyRiE a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
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> > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
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> > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> >
> > >
> >
> > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> >
> > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
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> Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
>
> La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
>
> Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
ok le médecin/philo de bas étage
Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Aujourd'hui ça l'est, y'a 50 ans c'était fait dans le secret (les meufs qui se frappaient avec un marteau c'était pas des bêtises), c'était hyper mal vu personne n'en parlait, et les médecins qui le pratiquaient risquaient leur profession. Là on est à un stade sensiblement similaire sur un sujet assez similaire (mettre fin à une vie, la différence étant que cette dernière a vécu un certain nombre d'années) avec les mêmes sujets et un tabou encore plus grand. Donc si, c'est tout à fait un argument recevable.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Justement si.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C'est bien encadré vis-à-vis de l'avortement, pourquoi ça ne serait pas le cas ici ? C'est pas noir/blanc le sujet.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
Le "bon sens" c'est la société qui l'applique c'est que je disais tout à l'heure. Et la société évolue, ce qui est aujourd'hui mal vu sera bien vu demain (et vice-versa) pour des trucs précis.
Je comprends plus. Tu es pour l’élargissement du suicide assisté ? Ou son encadrement ? Je te dis simplement que l’IVG même si ça a évolué dans les mœurs, on ne fait pas un IVG en claquant des doigts. Il y a des lois qui respecte certaines règles éthiques (droit à la vie). On n’autorise pas l’avortement simplement parce que « mon corps mon choix ».
Donc certaines considérations morales et éthiques persistent, c’est pour ça que j’ai dis que ton argument avec l’IVG était irrecevable pour dire que la morale est totalement subjective.
Non. Il y a des règles immuables. Et c’est pas parce que c’est le progrès que c’est bien. Il faut discerner ce qui est bien ou mal. Juste ou injuste.
Et considérer que l'ouverture, la démocratisation du suicide assisté est vertueux, parce que respecte la « volonté » (si tenté qu’elle soit libre) de l’individu c’est une aberration ou une flemmardise intellectuelle.
Pour toi l’IVG est ce un droit fondamental ?
Le 23 février 2025 à 12:55:02 :
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
>> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > > > >
> > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > > >
> > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> > > >
> > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> > > >
> > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > > >
> > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> > >
> > > ok le médecin/philo de bas étage
> > >
> > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
> >
> > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
> >
> > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
>
> > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
>
> Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
>
> > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
>
> Ca c'est ton avis personnel.
L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Le mot-clé ici est "j'étais"
Tu as donc franchi ce stade. Moi non.
Et si tu es dépréssif, pourquoi depuis le début tu chies à la gueule d'autres mec dépréssifs ?
Le 23 février 2025 à 12:56:43 :
Le 23 février 2025 à 12:55:02 :
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
> Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
>> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
> >> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > > > > >
> > > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > > > >
> > > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> > > > >
> > > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> > > > >
> > > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > > > >
> > > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> > > >
> > > > ok le médecin/philo de bas étage
> > > >
> > > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
> > >
> > > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
> > >
> > > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
> >
> > > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
> >
> > Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
> >
> > > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
> >
> > Ca c'est ton avis personnel.
>
> L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
>
> Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
>
> Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
>
> C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Nan tu n’auras jamais le monopole de la souffrance.
Oui c'est pas possible factuellement d'avoir le monopole de la souffrance, tes bête ou quoi ?
Le 23 février 2025 à 12:51:18 :
Le 23 février 2025 à 12:48:47 :
Le 23 février 2025 à 12:42:34 :
Le 23 février 2025 à 12:40:41 :
Le 23 février 2025 à 12:38:52 :
> Le 23 février 2025 à 12:36:59 :
>> Le 23 février 2025 à 12:32:25 :
> >> Le 23 février 2025 à 12:29:41 :
> > >Le terme de suicide assisté est antinomique et un quasi oxymoron.
> > >
> > > S'enlever la vie doit être un acte personnel, réfléchi et définitif. Si on est incapable de s'enlever la vie soi même alors on tient encore assez à la vie pour ne pas la voir se finir.
> > >
> > > (Je parle pas des gens avec des maladies dégénératives qui sont dans l'incapacité physique de le faire.)
> >
> > Ils veulent juste des moyens indolores, pas l'assistance de ressources humaines.
>
> une balle dans le cerveau est indolore
Sauf si tu te rates, et oui tu peux te rater en te suicidant de cette manière. Tu finis défiguré mais tjrs bien vivant
0 chance de te louper si le canon est sur la tempe, et sinon tu payes quelqu'un qui s'en assurera
Être abattu comme un chien dans une forêt
Devenir un cold casenon dans ton lit en plein sommeil, si t'en as rien à foutre de ta vie qu'est ce t'en as à foutre de ta postérité?
Mais dans ton lit dans un appartement c’est cramé. Qui prendrait ce risque ?
Munitions subsoniques + silencieux et le tour est joué
Le 23 février 2025 à 12:58:02 :
Le 23 février 2025 à 12:55:02 :
Le 23 février 2025 à 12:52:26 :
Le 23 février 2025 à 12:49:51 :
Le 23 février 2025 à 12:47:23 :
> Le 23 février 2025 à 12:34:16 :
>> Le 23 février 2025 à 12:22:55 :
> >> Le 23 février 2025 à 12:17:31 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > Le 23 février 2025 à 12:09:30 :
> > > > > Le 23 février 2025 à 12:05:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > Le 23 février 2025 à 11:58:36 :
> > > > > > > Le 23 février 2025 à 11:57:06 TraFaLKyRiE a écrit :
> > > > > > > Tu as le droit de mourir en toute dignité quand certaines circonstances l’impose.
> > > > > > >
> > > > > > > Mais le « droit » au suicide généralisé est une aberration
> > > > > >
> > > > > > l'aberration c'est de dire "non t'as pas le droit à l'assistanat, essaie encore de te soigner puis entretemps on te laissera le faire toi-même"
> > > > >
> > > > > Ça n’a aucun sens ethiquement parlant « d’aider » quelqu’un à mettre fin à ses jours pour mettre fin à la souffrance sauf dans les cas extrêmes
> > > > >
> > > > > La souffrance tu dois la combattre sans pour autant porter une atteinte à ton corps et à ta vie. Sinon c’est complètement disproportionné
> > > > >
> > > > > Oui vivre c’est des aléas, c’est aussi la souffrance. Mais il y a des professionnels pour ça
> > > >
> > > > ok le médecin/philo de bas étage
> > > >
> > > > Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne
> > >
> > > C’est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu’elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
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> > > Certaines règles déontologiques, d’éthique/bio éthique sont importantes et n’ont pas réellement changé.
> >
> > > Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c’est méconnaître les conséquences sur le long terme.
> >
> > Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
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> > > En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.
> >
> > Ca c'est ton avis personnel.
>
> L’avortement est quand même très encadré, c’est pas un argument. On fait pas ce qu’on veut avec un enfant en devenir.
>
> Il y a aucune comparaison possible entre l’IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l’individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
>
> Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
>
> C’est pas un avis personnel. C’est simplement du bon sens. C’est pas un droit fondamental
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)
Tes juste une merde lubrique. La vie c'est pas que le cul en fait, tu peux t'épanouir dans les sciences, l'art, la culture et en plus ça t'ouvrira des opportunités.
Ton seul souci c'est que tu te limites à ta queue et ta pas les atouts naturels pour pouvoir jouir en ayant rien d'autre qu'un physique.
Remet toi en question et arrête de dramatiser. Tes pathétique.
DDB + si toi t'étais concerné tu comprendrais bien que SI, la vie c'est le cul. L'amour et le sexe sont BEAUCOUP PLUS BAS dans la pyramide de maslow que "les science, l'art, la culture"
Bah pour la peine je comprends mieux ce sujet que quiconque.
J'étais un 0 tout et je vivais littéralement que pour les sciences, l'art et la culture et le plaisir d'avoir la chance de voir l'humanité évoluer.
J'ai aussi vécu des suicides dans ma vie, dont celui de la personne que j'aimais le plus devant moi. Et je suis en dépression depuis mes 18 ans, j'en ai 30.
Alors si quelqu'un peut l'ouvrir sur le sujet, c'est moi.
Le mot-clé ici est "j'étais"
Tu as donc franchi ce stade. Moi non.
Et si tu es dépréssif, pourquoi depuis le début tu chies à la gueule d'autres mec dépréssifs ?
Bah faut se faire violence évoluer.
Je chie pas sur la gueule des dépressifs, je dis juste que le contribuable n'a pas à financer et normaliser la lacune de passage à l'acte.
Entre l'envie de mourir et le fait de se tuer il y a un océan d'espoir et de possibilité de renaître et se reprendre en main.
Je trouve ça amoral de foutre un fonctionnaire financé par le contribuable entre l'humain et sa mort auto attribuée.
Données du topic
- Auteur
- Jeuneurpro
- Date de création
- 23 février 2025 à 07:50:13
- Nb. messages archivés
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