Topic de jambon-noir :

Macron veut doubler le budget de la défense et les golems de reddit aprouvent

Le 21 février 2025 à 11:19:09 :

Le 21 février 2025 à 11:09:26 :

Le 21 février 2025 à 11:05:19 :

Le 21 février 2025 à 11:04:01 :

Le 21 février 2025 à 11:01:02 :

> Le 21 février 2025 à 10:58:53 :

>Bordel les bots anti OTAN , anti Europe :rire:

> et quand il faut s'armer car on a trop compté sur l'OTAN ils chouinent quand même :rire:

> Au final ils veulent juste se soumettre

Donc tu préfères attaquer ces fantômes plutôt que les gens responsables en premier lieu de la politique de dépendance vis à vis de l'otan, qui seraient soudainement à même de défendre nos intérêts désormais, alors qu'ils nous ont mit dans cette situation ?

C'est pas le sujet.
Le sujet est qu'on s'est désarmé et donc qu'on augmente le budget, et que certains pourtant anti OTAN trouvent quand même le moyen de pleurer.

Désarmé à cause de ... ? Des mêmes qui proposent désormais de s'armer
Mais ça va, pas de soucis.
Tu étais pro désarmement quand ils l'étaient, et maintenant tu es pro armement car ils le sont, à deux ans d'intervalles.

On sent les grosses capacités

Tout le monde était pro désarmement depuis les années 90. Pour rappel tout le monde pensait que la guerre en haute intensité c'était terminé. Même quand j'étais réserviste dans l'armée dans l'infanterie on arrêtait d'en parler.
On s'est rendu compte de notre crédulité sauf que la différence c'est que toi tu chouines car on essaye justement de redevenir crédible.

Tout le monde voulait désarmer à l'époque j'étais pour le désarmement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png
Tout le monde veut réarmer aujourd'hui je suis pour le réarmement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

Au moins ta réponse montre à quel point tu n'as pas d'argument. :ok:

Le 21 février 2025 à 11:17:08 :

Le 21 février 2025 à 11:13:35 :

Le 21 février 2025 à 11:11:38 :
Sur le papier c'est intéressant mais en y réfléchissant plus c'est plus complexe : pour de la pure défense, personne n'attaquera la France grâce à la dissuasion nucléaire (et c'est un énorme avantage d'avoir cette sérénité pour un coût moindre qu'est le maintient d'un petit arsenal nucléaire), pour attaquer ça ne semble pas être la doctrine de la France. Au final une augmentation du budget servirait surtout à défendre nos intérêts en Afrique (ou ailleurs) mais le jeu n'en vaut pas forcément la chandelle vu le rapport coût/bénéfice.

A la rigueur il faudrait voir ça dans un cadre beaucoup plus large qu'est le cadre de l'Europe (la fameuse défense européenne) mais vu la lenteur de la bureaucratie et les intérêts divergents ça n'arrivera certainement jamais.

Le but ce serait d'apporter un Corps d'armée, des feux dans la profondeur et du soutiens aérien à la Pologne ou l'Ukraine c'est aussi simple que ça. :ok:

Honnêtement a ce compte là vu que la France est la seule puissance nucléaire de l'UE il serait préférable de laisser le poids d'entretenir une armée conventionnelle aux pays d'Europe de l'Est mais en contrepartie de fournir une protection nucléaire étendue à toute l'UE. ça serait un choix lourd en terme de conséquences géopolitiques mais en même temps ça garantirait quasiment que la Russie (ni aucune autre puissance) n'attaque jamais l'UE (même si c'est trop tard pour l'Ukraine par contre).

Le truc c'est que la France n'a pas seulement des intérêts en Europe mais aussi dans tout nos territoires d'outre-mer

C'était déjà en 2018 qu'il fallait faire ça, et même aujourd'hui malgré la situation on est pas du tout à un niveau de dépense normal dans l'armée pour un pays de l'OTAN.
C'est vraiment un aveu d'incompétence sur ces dernières années

Le 21 février 2025 à 11:19:27 :

Le 21 février 2025 à 11:15:56 :

Le 21 février 2025 à 11:11:38 :
Sur le papier c'est intéressant mais en y réfléchissant plus c'est plus complexe : pour de la pure défense, personne n'attaquera la France grâce à la dissuasion nucléaire (et c'est un énorme avantage d'avoir cette sérénité pour un coût moindre qu'est le maintient d'un petit arsenal nucléaire), pour attaquer ça ne semble pas être la doctrine de la France. Au final une augmentation du budget servirait surtout à défendre nos intérêts en Afrique (ou ailleurs) mais le jeu n'en vaut pas forcément la chandelle vu le rapport coût/bénéfice. Le tout en prenant en compte le fait que ça implique toujours plus de dépenses de l'état alors que la pression fiscale sur la population active est déjà bien trop haute.

A la rigueur il faudrait voir ça dans un cadre beaucoup plus large qu'est le cadre de l'Europe (la fameuse défense européenne) mais vu la lenteur de la bureaucratie et les intérêts divergents ça n'arrivera certainement jamais.

La dissuasion nucléaire est une fausse défense, qui ne fonctionne que contre des puissances qui ne l'ont pas.

Je suis la russie, je pose un pied en pologne ou même en France, tu fais quoi ? :)
Tu me balance une tête nucléaire ? :)
Sachant que si tu fais ça je t'en envoi 200 dans la tête est ton pays et le mien seront finito. :)

Donc non tu ne balancera pas ta bombe, et on va se battre au sol comme c'est le cas en ukraine.

Oui mais est-ce que la Russie aurait l'idée de poser le moindre pied en France en sachant que même si elle peut anéantir le pays, elle se ferait anéantir en retour ?

La réponse est : non. Personne ne prendrait ce risque.

Bien sûr qu'ils auraient l'idée, car ils savent très bien que la France enverra rien du tout.
C'est pareil pour nous on pose un pied en russie ils vont pas appuyer sur le bouton.

Les seuls qui seraient prêt a appuyer sur le bouton c'est un gouvernement acculé qui sait qu'il va perdre et veut emporter le monde avec lui.
Typiquement t'aurait donner la bombe au peintre dans le bunker il aurait pas hésité a l'utiliser.

Le 21 février 2025 à 11:15:05 :

Le 21 février 2025 à 11:09:34 :

Le 21 février 2025 à 11:02:18 :

Le 21 février 2025 à 10:59:42 :

Tu te sentiras très bête quand tu quitteras la boucle complotiste agent du kremlin, si un jour ça arrive

J'ai rien dit de complotiste ou de pro russe, mais c'est plus fort que toi, je te contredis, je remet en question ta compétence, je pointe du doigt les vrais responsables.

Je suis donc dangereux et il faut me calomnier, c'est dans tes petites recommandations diffusées par la circulaire. Après tout le président est intervenu hier, faut s'assurer que la fabrique du consentement ne soit pas perturbée

Bizarrement tu répètes exactement le discours de la propagande russe twitter, comme quoi les dirigeants européens sont incompétents et dangereux, que tout est de leur faute mais ça doit sûrement être un hasard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Donc les dirigeants européens sont compétents ? Malgré le fait que tu pleures de la situation dans laquelle on se trouve qui est le fruit de politiques ... Des dirigeants européens

Bordel mais le mec ne conçoit même plus qu'on puisse critiquer les dirigeants européens qui étaient au pouvoir jusqu'à présents, et qui sont donc responsables de la situation de l'Europe sur ces plans.

Ça serait pro russe et identifié comme de la propagande pro russe. Et ce alors même que nos dirigeants retropedalent et reviennent sur leurs politiques en urgence... Admettant qu'ils ont fait des erreurs, qu'ils étaient donc incompétents

Ya que toi qui considère que on en est là uniquement à cause des européens, le principal responsable reste Poutine, personne ne l'a obligé à envahir l'Ukraine même si c'est ce qu'essaye de faire croire la propagande de ... Poutine

Je n'ai jamais dit que les dirigeants européens étaient parfaits, mais ACTUELLEMENT, le seule chose à faire c'est se réarmer

Mais bon apparemment tu es un bot russe notoirement connu pour avoir des discours incohérents, je vais arrêter de te feed

Les européens ont enrichi la Russie pendant 20 ans
Y a que toi qui jette tout sur poutine pour nier la responsabilité et l'incompétence de tes maîtres

Même quand je rapelle des faits, tu as le réflexe d'y voir une défense de poutine

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> Tu te sentiras très bête quand tu quitteras la boucle complotiste agent du kremlin, si un jour ça arrive

J'ai rien dit de complotiste ou de pro russe, mais c'est plus fort que toi, je te contredis, je remet en question ta compétence, je pointe du doigt les vrais responsables.

Je suis donc dangereux et il faut me calomnier, c'est dans tes petites recommandations diffusées par la circulaire. Après tout le président est intervenu hier, faut s'assurer que la fabrique du consentement ne soit pas perturbée

Bizarrement tu répètes exactement le discours de la propagande russe twitter, comme quoi les dirigeants européens sont incompétents et dangereux, que tout est de leur faute mais ça doit sûrement être un hasard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Donc les dirigeants européens sont compétents ? Malgré le fait que tu pleures de la situation dans laquelle on se trouve qui est le fruit de politiques ... Des dirigeants européens

Bordel mais le mec ne conçoit même plus qu'on puisse critiquer les dirigeants européens qui étaient au pouvoir jusqu'à présents, et qui sont donc responsables de la situation de l'Europe sur ces plans.

Ça serait pro russe et identifié comme de la propagande pro russe. Et ce alors même que nos dirigeants retropedalent et reviennent sur leurs politiques en urgence... Admettant qu'ils ont fait des erreurs, qu'ils étaient donc incompétents

Ya que toi qui considère que on en est là uniquement à cause des européens, le principal responsable reste Poutine, personne ne l'a obligé à envahir l'Ukraine même si c'est ce qu'essaye de faire croire la propagande de ... Poutine

Je n'ai jamais dit que les dirigeants européens étaient parfaits, mais ACTUELLEMENT, le seule chose à faire c'est se réarmer

Mais bon apparemment tu es un bot russe notoirement connu pour avoir des discours incohérents, je vais arrêter de te feed

No fake ils ont plein de ferme a troll ils inondent le net pour faire leurs propagande, y'a beaucoup de fr manipulé qui pompe poutine et compagnie mais dans le lot dans plein de mecs payé par la russie et je suis sur qu'il y'en a aussi ici on est le plus grand forum d'europe.
C'est pour ça que sur toutes les vidéos yt sur la russie c'est toujours innondé de bot pour manipuler la masse.

Effectivement.

Le problème c’est que tu te te doutes bien que la réciproque est vrai (même si a plus petite échelle) dans les autres camps.

Et ça va s’accélérer davantage avec l’IA.

On va au devant de gros problèmes à l’avenir

On nous baratine a longueur de journée que l'économie va mal, qu'il va falloir faire des efforts, qu'il faut faire des coupes budgétaires et etc mais on trouve de l'argent magique pour l'armée :rire:
Les va-t-en-guerres de reddit sont évidement ridicules

Le 21 février 2025 à 11:14:39 :

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> Le 21 février 2025 à 11:01:02 :

>> Le 21 février 2025 à 10:58:53 :

> >Bordel les bots anti OTAN , anti Europe :rire:

> > et quand il faut s'armer car on a trop compté sur l'OTAN ils chouinent quand même :rire:

> > Au final ils veulent juste se soumettre

>

> Donc tu préfères attaquer ces fantômes plutôt que les gens responsables en premier lieu de la politique de dépendance vis à vis de l'otan, qui seraient soudainement à même de défendre nos intérêts désormais, alors qu'ils nous ont mit dans cette situation ?

C'est pas le sujet.
Le sujet est qu'on s'est désarmé et donc qu'on augmente le budget, et que certains pourtant anti OTAN trouvent quand même le moyen de pleurer.

Désarmé à cause de ... ? Des mêmes qui proposent désormais de s'armer
Mais ça va, pas de soucis.
Tu étais pro désarmement quand ils l'étaient, et maintenant tu es pro armement car ils le sont, à deux ans d'intervalles.

On sent les grosses capacités

Tout le monde était pro désarmement depuis les années 90. Pour rappel tout le monde pensait que la guerre en haute intensité c'était terminé. Même quand j'étais réserviste dans l'armée dans l'infanterie on arrêtait d'en parler.
On s'est rendu compte de notre crédulité sauf que la différence c'est que toi tu chouines car on essaye justement de redevenir crédible.

Bah non le golem pas tout le monde
Et c'est censé justifier quoi ? Donc nos dirigeants suivent l'avis de tout le monde ?

Je croyais qu'ils avaient des capacités supérieurs capables d'anticiper ça, et de nous diriger même si on était contre car nous sommes des populistes idiots ?

Soudainement nos dirigeants ne feraient que suivre la musique ?

Si tout le monde. C'est bien pour ça qu'on est devenu une armée de professionnels.
A deux doigts de découvrir la politique et qu'ils essayent de contenter tout le monde. Ils ont essayé d'anticiper ça à la fin de la dernière décennie.

Mais encore une fois tu changes de sujet:
le sujet est qu'on a merdé et qu'on doit se réarmer et toi tu trouves quand même le moyen de chouiner.
Et tu seras le premier à dire "LOL la France n'a plus de pouvoir, on est vraiment soumis aux autres"

Vous avez merdé donc vous êtes incompétents, merci, CQFD

Mais même en allant dans mon sens tu arrives à nier, c'est incroyable

Le 21 février 2025 à 11:22:14 :

Le 21 février 2025 à 11:15:05 :

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> Tu te sentiras très bête quand tu quitteras la boucle complotiste agent du kremlin, si un jour ça arrive

J'ai rien dit de complotiste ou de pro russe, mais c'est plus fort que toi, je te contredis, je remet en question ta compétence, je pointe du doigt les vrais responsables.

Je suis donc dangereux et il faut me calomnier, c'est dans tes petites recommandations diffusées par la circulaire. Après tout le président est intervenu hier, faut s'assurer que la fabrique du consentement ne soit pas perturbée

Bizarrement tu répètes exactement le discours de la propagande russe twitter, comme quoi les dirigeants européens sont incompétents et dangereux, que tout est de leur faute mais ça doit sûrement être un hasard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Donc les dirigeants européens sont compétents ? Malgré le fait que tu pleures de la situation dans laquelle on se trouve qui est le fruit de politiques ... Des dirigeants européens

Bordel mais le mec ne conçoit même plus qu'on puisse critiquer les dirigeants européens qui étaient au pouvoir jusqu'à présents, et qui sont donc responsables de la situation de l'Europe sur ces plans.

Ça serait pro russe et identifié comme de la propagande pro russe. Et ce alors même que nos dirigeants retropedalent et reviennent sur leurs politiques en urgence... Admettant qu'ils ont fait des erreurs, qu'ils étaient donc incompétents

Ya que toi qui considère que on en est là uniquement à cause des européens, le principal responsable reste Poutine, personne ne l'a obligé à envahir l'Ukraine même si c'est ce qu'essaye de faire croire la propagande de ... Poutine

Je n'ai jamais dit que les dirigeants européens étaient parfaits, mais ACTUELLEMENT, le seule chose à faire c'est se réarmer

Mais bon apparemment tu es un bot russe notoirement connu pour avoir des discours incohérents, je vais arrêter de te feed

Les européens ont enrichi la Russie pendant 20 ans
Y a que toi qui jette tout sur poutine pour nier la responsabilité et l'incompétence de tes maîtres

Même quand je rapelle des faits, tu as le réflexe d'y voir une défense de poutine

Personne ne nie qu'on a merdé, Macron lui même le dit. Je suis le premier à dire qu'on a été crédule. Mais encore une fois tu changes de sujet.

Le sujet est qu'on doit s'armer et toi tu râles.

Le 21 février 2025 à 11:19:37 :

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Le 21 février 2025 à 11:02:18 :

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> Tu te sentiras très bête quand tu quitteras la boucle complotiste agent du kremlin, si un jour ça arrive

J'ai rien dit de complotiste ou de pro russe, mais c'est plus fort que toi, je te contredis, je remet en question ta compétence, je pointe du doigt les vrais responsables.

Je suis donc dangereux et il faut me calomnier, c'est dans tes petites recommandations diffusées par la circulaire. Après tout le président est intervenu hier, faut s'assurer que la fabrique du consentement ne soit pas perturbée

Bizarrement tu répètes exactement le discours de la propagande russe twitter, comme quoi les dirigeants européens sont incompétents et dangereux, que tout est de leur faute mais ça doit sûrement être un hasard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Donc les dirigeants européens sont compétents ? Malgré le fait que tu pleures de la situation dans laquelle on se trouve qui est le fruit de politiques ... Des dirigeants européens

Bordel mais le mec ne conçoit même plus qu'on puisse critiquer les dirigeants européens qui étaient au pouvoir jusqu'à présents, et qui sont donc responsables de la situation de l'Europe sur ces plans.

Ça serait pro russe et identifié comme de la propagande pro russe. Et ce alors même que nos dirigeants retropedalent et reviennent sur leurs politiques en urgence... Admettant qu'ils ont fait des erreurs, qu'ils étaient donc incompétents

Ya que toi qui considère que on en est là uniquement à cause des européens, le principal responsable reste Poutine, personne ne l'a obligé à envahir l'Ukraine même si c'est ce qu'essaye de faire croire la propagande de ... Poutine

Je n'ai jamais dit que les dirigeants européens étaient parfaits, mais ACTUELLEMENT, le seule chose à faire c'est se réarmer

Mais bon apparemment tu es un bot russe notoirement connu pour avoir des discours incohérents, je vais arrêter de te feed

No fake ils ont plein de ferme a troll ils inondent le net pour faire leurs propagande, y'a beaucoup de fr manipulé qui pompe poutine et compagnie mais dans le lot dans plein de mecs payé par la russie et je suis sur qu'il y'en a aussi ici on est le plus grand forum d'europe.
C'est pour ça que sur toutes les vidéos yt sur la russie c'est toujours innondé de bot pour manipuler la masse.

Bof, en général les "fermes à troll" c'est plutôt des bots sur X (qui en est envahit, et pour tous les camps d'ailleurs - bots pro russes, bots pro Ukraine, bots union européenne..) qu'autre chose et ça se repère très vite. Sur le forum honnêtement j'ai jamais vu de vrai bot, c'est plutôt l'essence même du forum (très "trollesque") qui mène à une extrême polarisation des opinions à en devenir presque caricatural.

Ça me parait pas non plus déconnant.

Vous aimez bien faire passer Poutine pour un gentil (sans doute par esprit de contradiction comme l’a dit un khey en première page) mais rappelons qu’il a annexé la Crimée en 2014… tout ça pour repartir de plus belle avec une invasion en 2022 :)

Du coup on fait quoi ? On laisse à Poutine 20% de l’Ukraine et une trêve lui permettant de se réarmer et de recommencer ? Et pendant ce temps on ne fait rien nous ?

A l’époque aussi certains idiots pensaient que le moustachu se calmerait si on lui laissait gentiment annexer les Sudètes :)

ça servira juste à persécuter les fronçais
la seule menace pour ces gens c'est une révolte intérieure, leur seul ennemi ce sont les peuples

Nos dirigeants prétentieux ont été incapables d'éviter cette situation. Ils ont plaidé pour tout ce qui nous a diminué.

Mais soudain ils auraient obtenu des compétences et seraient à meme de nous diriger alors que c'est encore moins souple et qu'on a plus les ressources.

Surtout il ne faut pas les critiquer sinon on est un pro russe, comme quand on disait que les usa étaient un danger. Résultat tous les golems le disent aujourd'hui, alors qu'ils ont étouffés ça pendant des années nous faisant perdre du temps

Le 21 février 2025 à 10:47:07 :
Moyennement fan de l'idée perso mais c'est probablement nécessaire avec les tensions montantes? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
On va jamais sortir de la spirale budgétaire par contre https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

si une fois la ww3 et l'europe à reconstruire :ok:

Il faut comprendre que la russie ira jusqu'au bout de son élargissement. Que trump va donner un répit aux russes et qu'ils vont grossir leurs armée.

Si on commence à voir des assassinats de politiciens européens on sera très proche de la WW3 et j'invite mes kheys à partir loin

Le 21 février 2025 à 11:20:46 :
C'était déjà en 2018 qu'il fallait faire ça, et même aujourd'hui malgré la situation on est pas du tout à un niveau de dépense normal dans l'armée pour un pays de l'OTAN.
C'est vraiment un aveu d'incompétence sur ces dernières années

C'est même bien avant 2018 qu'il fallait le faire.
Déjà dans les années 2000, de nombreux militaires et experts tiraient la sonnette d'alarmes sur les nombreuses coupes dans l'armée. Cette dernière servait littéralement de variables d'ajustements aux budgets des différents gouvernements.

Le 21 février 2025 à 11:24:59 :
Ça me parait pas non plus déconnant.

Vous aimez bien faire passer Poutine pour un gentil (sans doute par esprit de contradiction comme l’a dit un khey en première page) mais rappelons qu’il a annexé la Crimée en 2014… tout ça pour repartir de plus belle avec une invasion en 2022 :)

Du coup on fait quoi ? On laisse à Poutine 20% de l’Ukraine et une trêve lui permettant de se réarmer et de recommencer ? Et pendant ce temps on ne fait rien nous ?

A l’époque aussi certains idiots pensaient que le moustachu se calmerait si on lui laissait gentiment annexer les Sudètes :)

Tu comptes faire quoi pour les récupérer ?
On passe de se réarmer pour défendre la France à exiger qu'on récupère ces terres :)

A nos frais :)

Le 21 février 2025 à 11:25:43 :
Nos dirigeants prétentieux ont été incapables d'éviter cette situation. Ils ont plaidé pour tout ce qui nous a diminué.

Mais soudain ils auraient obtenu des compétences et seraient à meme de nous diriger alors que c'est encore moins souple et qu'on a plus les ressources.

Surtout il ne faut pas les critiquer sinon on est un pro russe, comme quand on disait que les usa étaient un danger. Résultat tous les golems le disent aujourd'hui, alors qu'ils ont étouffés ça pendant des années nous faisant perdre du temps

Je porte clairement pas nos dirigeants dans mon cœur mais un moment il faut stopper la mauvaise foi.

La personne belliqueuse et qui amène la guerre sur le sol européen ce n’est pas Macron mais bien Poutine que beaucoup idolâtrent ici

Le 21 février 2025 à 11:24:26 :

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Le 21 février 2025 à 11:09:34 :

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> Le 21 février 2025 à 10:59:42 :

>> Tu te sentiras très bête quand tu quitteras la boucle complotiste agent du kremlin, si un jour ça arrive

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> J'ai rien dit de complotiste ou de pro russe, mais c'est plus fort que toi, je te contredis, je remet en question ta compétence, je pointe du doigt les vrais responsables.

>

> Je suis donc dangereux et il faut me calomnier, c'est dans tes petites recommandations diffusées par la circulaire. Après tout le président est intervenu hier, faut s'assurer que la fabrique du consentement ne soit pas perturbée

Bizarrement tu répètes exactement le discours de la propagande russe twitter, comme quoi les dirigeants européens sont incompétents et dangereux, que tout est de leur faute mais ça doit sûrement être un hasard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Donc les dirigeants européens sont compétents ? Malgré le fait que tu pleures de la situation dans laquelle on se trouve qui est le fruit de politiques ... Des dirigeants européens

Bordel mais le mec ne conçoit même plus qu'on puisse critiquer les dirigeants européens qui étaient au pouvoir jusqu'à présents, et qui sont donc responsables de la situation de l'Europe sur ces plans.

Ça serait pro russe et identifié comme de la propagande pro russe. Et ce alors même que nos dirigeants retropedalent et reviennent sur leurs politiques en urgence... Admettant qu'ils ont fait des erreurs, qu'ils étaient donc incompétents

Ya que toi qui considère que on en est là uniquement à cause des européens, le principal responsable reste Poutine, personne ne l'a obligé à envahir l'Ukraine même si c'est ce qu'essaye de faire croire la propagande de ... Poutine

Je n'ai jamais dit que les dirigeants européens étaient parfaits, mais ACTUELLEMENT, le seule chose à faire c'est se réarmer

Mais bon apparemment tu es un bot russe notoirement connu pour avoir des discours incohérents, je vais arrêter de te feed

Les européens ont enrichi la Russie pendant 20 ans
Y a que toi qui jette tout sur poutine pour nier la responsabilité et l'incompétence de tes maîtres

Même quand je rapelle des faits, tu as le réflexe d'y voir une défense de poutine

Personne ne nie qu'on a merdé, Macron lui même le dit. Je suis le premier à dire qu'on a été crédule. Mais encore une fois tu changes de sujet.

Le sujet est qu'on doit s'armer et toi tu râles.

Je dis que ceux qui ont merdé sont les mêmes au pouvoir donc on peut douter du fait qu'ils soient compétents aujourd'hui

Tu piges ?

Le 21 février 2025 à 11:20:46 :
C'était déjà en 2018 qu'il fallait faire ça, et même aujourd'hui malgré la situation on est pas du tout à un niveau de dépense normal dans l'armée pour un pays de l'OTAN.
C'est vraiment un aveu d'incompétence sur ces dernières années

En réalité Macron est le seul président de l'après guerre froide a avoir respecté une loi de programmation militaire. :rire:
Le problème en France est plus large, c'est la question du budget, notamment des retraites, mais personne ne veut en entendre parler de toute façon.

Le 21 février 2025 à 11:29:02 :

Le 21 février 2025 à 11:25:43 :
Nos dirigeants prétentieux ont été incapables d'éviter cette situation. Ils ont plaidé pour tout ce qui nous a diminué.

Mais soudain ils auraient obtenu des compétences et seraient à meme de nous diriger alors que c'est encore moins souple et qu'on a plus les ressources.

Surtout il ne faut pas les critiquer sinon on est un pro russe, comme quand on disait que les usa étaient un danger. Résultat tous les golems le disent aujourd'hui, alors qu'ils ont étouffés ça pendant des années nous faisant perdre du temps

Je porte clairement pas nos dirigeants dans mon cœur mais un moment il faut stopper la mauvaise foi.

La personne belliqueuse et qui amène la guerre sur le sol européen ce n’est pas Macron mais bien Poutine que beaucoup idolâtrent ici

Toujours pareil, "j'aime pas Macron mais je suce tout ce qu'il met en avant au moment où il le met en avant"

Poutine attaque l'Ukraine, pas l'UE

l'Ukraine n'avait qu'à s'armer

l'UE n'a pas dissuader poutine a l'époque, elle va rien faire de plus maintenant

Données du topic

Auteur
jambon-noir
Date de création
21 février 2025 à 09:42:44
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