Accepter sa dépression, selon Jung

J'ai lu que le titre mais j'ai une remarque :

La dépression c'est justement l'acceptation (par résignation) donc dire qu'on accepte sa dépression c'est un pléonasme

C'est de la refuser, qui en fait sortir

Le 27 janvier 2025 à 13:41:42 :
En réalité c'est un déséquilibre neurobiologique, et j'en vois la richesse mais justement parce que ça fait que des régions de ton cerveau ne fonctionnent plus correctement lol Donc y'a des choses à y trouver mais pas évident

Jung est un énorme boss

Quand tu te pètes une jambe et que tu souffres, est-ce simplement une information nerveuse ? N'y a-t-il pas une cause qui a enclenché cette information ? Vas-tu nier qu'une chute ou un choc soient advenus ? Dire que la dépression est un déséquilibre neuronal, c'est oublier que ce déséquilibre est le résultat matériel d'un processus, qui lui est immatériel, ayant découlé de tes choix de vie, et pas de ton cerveau en lui-même.

Le 27 janvier 2025 à 13:47:26 :
J'ai lu que le titre mais j'ai une remarque :

La dépression c'est justement l'acceptation (par résignation) donc dire qu'on accepte sa dépression c'est un pléonasme

C'est de la refuser, qui en fait sortir

On peut être dépressif sans le reconnaître. Accepter et se résigner ne sont pas synonymes

Le 27 janvier 2025 à 13:47:26 Arthurus_rex a écrit :
J'ai lu que le titre mais j'ai une remarque :

La dépression c'est justement l'acceptation (par résignation) donc dire qu'on accepte sa dépression c'est un pléonasme

C'est de la refuser, qui en fait sortir

Bah la dépression c'est surtout un faible de taux de sérotonine qui fait dysfonctionner ton cortex préfrontal (le cortex préfrontal a besoin de sérotonine pour fonctionner) qui est la partie de ton cerveau qui prend les initiatives. C'est un problème matériel qui peut se résoudre par des compensations psychologiques (parce que tout ce qui participe de la sérotonine du cerveau participe en même temps de la résolution du problème). Si tu peux refuser, c'est que tu en es déjà sorti

Le 27 janvier 2025 à 13:45:06 :
il est pas si idiot le rapport atthéisme dépression. Je ne suis pas sûr qu'on puisse avoir la foi et être en dépression en même temps (j'insiste pour pas qu'on mette ça en exergue sans avoir compris que je fais ici une distinction très importante)

Si, on peut. La foi est un carburant mais le chemin c'est à nous de trouver le bon moyen de le suivre

Le 27 janvier 2025 à 13:49:29 :

Le 27 janvier 2025 à 13:47:26 :
J'ai lu que le titre mais j'ai une remarque :

La dépression c'est justement l'acceptation (par résignation) donc dire qu'on accepte sa dépression c'est un pléonasme

C'est de la refuser, qui en fait sortir

On peut être dépressif sans le reconnaître. Accepter et se résigner ne sont pas synonymes

Je sais que ce ne sont pas des synonymes c'est pour ça que je n'ai pas écrit acceptation = résignation mais que j'ai écrit acceptation par résignation

Le 27 janvier 2025 à 13:48:21 Kokoent a écrit :

Le 27 janvier 2025 à 13:41:42 :
En réalité c'est un déséquilibre neurobiologique, et j'en vois la richesse mais justement parce que ça fait que des régions de ton cerveau ne fonctionnent plus correctement lol Donc y'a des choses à y trouver mais pas évident

Jung est un énorme boss

Quand tu te pètes une jambe et que tu souffres, est-ce simplement une information nerveuse ? N'y a-t-il pas une cause qui a enclenché cette information ? Vas-tu nier qu'une chute ou un choc soient advenus ? Dire que la dépression est un déséquilibre neuronal, c'est oublier que ce déséquilibre est le résultat matériel d'un processus, qui lui est immatériel, ayant découlé de tes choix de vie, et pas de ton cerveau en lui-même.

Non, pas forcément, les niveaux de sérotonine son héréditaires. Puis parler de choix de vie quand des gens sont en dépression pour des choses très graves qu'on leur a imposé je pense que c'est faire preuve d'énormément de bêtise, au moins de beaucoup de maladresse.

Oui, c'est un déséquilibre neurobiologique c'est tout. Si y'a un tremblement de terre et que ma maison s'écroule, je vais pas me dire qu'elle s'est écroulée parce qu'elle était triste. Des réalités matérielles nous gouvernent bien sûr même si l'aspect psychologique peut participer d'une certaine réalité matérielle, c'est accessoire.

Le 27 janvier 2025 à 13:50:38 :

Le 27 janvier 2025 à 13:47:26 Arthurus_rex a écrit :
J'ai lu que le titre mais j'ai une remarque :

La dépression c'est justement l'acceptation (par résignation) donc dire qu'on accepte sa dépression c'est un pléonasme

C'est de la refuser, qui en fait sortir

Bah la dépression c'est surtout un faible de taux de sérotonine qui fait dysfonctionner ton cortex préfrontal (le cortex préfrontal a besoin de sérotonine pour fonctionner) qui est la partie de ton cerveau qui prend les initiatives. C'est un problème matériel qui peut se résoudre par des compensations psychologiques (parce que tout ce qui participe de la sérotonine du cerveau participe en même temps de la résolution du problème). Si tu peux refuser, c'est que tu en es déjà sorti

L'observation physique de la dépression est la matérialisation d'un problème moral et spirituel de l'individu. Soigner le cerveau ne soigne pas l'âme. Il est primordial de comprendre la primauté de cette origine.

Le 27 janvier 2025 à 13:51:56 :

Le 27 janvier 2025 à 13:49:29 :

Le 27 janvier 2025 à 13:47:26 :
J'ai lu que le titre mais j'ai une remarque :

La dépression c'est justement l'acceptation (par résignation) donc dire qu'on accepte sa dépression c'est un pléonasme

C'est de la refuser, qui en fait sortir

On peut être dépressif sans le reconnaître. Accepter et se résigner ne sont pas synonymes

Je sais que ce ne sont pas des synonymes c'est pour ça que je n'ai pas écrit acceptation = résignation mais que j'ai écrit acceptation par résignation

Lis le topic si tu veux discuter

Le 27 janvier 2025 à 13:51:08 Kokoent a écrit :

Le 27 janvier 2025 à 13:45:06 :
il est pas si idiot le rapport atthéisme dépression. Je ne suis pas sûr qu'on puisse avoir la foi et être en dépression en même temps (j'insiste pour pas qu'on mette ça en exergue sans avoir compris que je fais ici une distinction très importante)

Si, on peut. La foi est un carburant mais le chemin c'est à nous de trouver le bon moyen de le suivre

La foi n'est pas un carburant, c'est un dysfonctionnement du cortex pré-frontal, comme la dépression, alors on peut s'imaginer facilement les deux incompatibles

Le 27 janvier 2025 à 13:44:41 :

Le 27 janvier 2025 à 13:39:02 :
Mais alors comment ça se passe pour les gens qui sont en dépression depuis 10 ans ou plus ? C'est parce qu'ils refusent d'écouter ce que la dépression a à dire sur eux mêmes ?

Pour être dans cet état d'esprit personnellement, on peut dire ça oui. Mais ce n'est pas aussi simple. On refuse d'écouter la dépression parce qu'on l'identifie comme étant la cause de notre désespoir, alors qu'elle n'en est que le témoin. C'est pour ça que considérer la dépression comme une maladie, un problème à régler, est stérile, car elle est une conséquence de nos choix de vie, et pas la cause des résultats de nos choix de vie

Ce qui est encore plus pervers, c'est qu'on ne distingue pas que nos choix personnels ont été une erreur jusqu'à ce que la dépression arrive. C'est pour ça qu'on se méprend en la voyant comme une maladie et un fardeau. Cependant, la dépression se développait depuis le jour où nous avons - inconsciemment - négligé notre nature et où nous nous sommes identifié à un stéréotype identitaire qui n'était pas nous, mais une image de nous-mêmes. Quand cette image devient si forte qu'elle finit par osculter complètement qui nous sommes réellement, c'est là où la dépression frappe pour nous rappeler d'être ce que nous sommes vraiment

Oh je comprend mieux , c'est vrai que la traiter comme un fardeau peut complètement l'empêcher de guérir finalement car on voudrait l'écraser plutôt que de la comprendre , ça empêche le travail d'introspection d'une certaine manière
Cependant, certains médecins disent que la dépression a une cause nerveuse , que ce serait à cause d'un gros stress subi sur un temps long , et que le cortisol a force détruirait certains neurones , et que ce serait pour ça que les personnes dépressives n'ont plus certaines réponses, pas de sérotonine et d'endorphines ou trop peu
Peux être que ce stress est justement une conséquence du fait que l'on a négligé notre nature

Le 27 janvier 2025 à 13:55:21 :

Le 27 janvier 2025 à 13:51:08 Kokoent a écrit :

Le 27 janvier 2025 à 13:45:06 :
il est pas si idiot le rapport atthéisme dépression. Je ne suis pas sûr qu'on puisse avoir la foi et être en dépression en même temps (j'insiste pour pas qu'on mette ça en exergue sans avoir compris que je fais ici une distinction très importante)

Si, on peut. La foi est un carburant mais le chemin c'est à nous de trouver le bon moyen de le suivre

La foi n'est pas un carburant, c'est un dysfonctionnement du cortex pré-frontal, comme la dépression, alors on peut s'imaginer facilement les deux incompatibles

Nous sommes radicalement en désaccord

Le 27 janvier 2025 à 13:54:52 Kokoent a écrit :

Le 27 janvier 2025 à 13:50:38 :

Le 27 janvier 2025 à 13:47:26 Arthurus_rex a écrit :
J'ai lu que le titre mais j'ai une remarque :

La dépression c'est justement l'acceptation (par résignation) donc dire qu'on accepte sa dépression c'est un pléonasme

C'est de la refuser, qui en fait sortir

Bah la dépression c'est surtout un faible de taux de sérotonine qui fait dysfonctionner ton cortex préfrontal (le cortex préfrontal a besoin de sérotonine pour fonctionner) qui est la partie de ton cerveau qui prend les initiatives. C'est un problème matériel qui peut se résoudre par des compensations psychologiques (parce que tout ce qui participe de la sérotonine du cerveau participe en même temps de la résolution du problème). Si tu peux refuser, c'est que tu en es déjà sorti

L'observation physique de la dépression est la matérialisation d'un problème moral et spirituel de l'individu. Soigner le cerveau ne soigne pas l'âme. Il est primordial de comprendre la primauté de cette origine.

Ben non, c'est faux... C'est juste que tu ne comprends pas le fonctionnement du cerveau alors tu as recours à des raccourcis arrangeants

Le 27 janvier 2025 à 13:58:28 :

Le 27 janvier 2025 à 13:44:41 :

Le 27 janvier 2025 à 13:39:02 :
Mais alors comment ça se passe pour les gens qui sont en dépression depuis 10 ans ou plus ? C'est parce qu'ils refusent d'écouter ce que la dépression a à dire sur eux mêmes ?

Pour être dans cet état d'esprit personnellement, on peut dire ça oui. Mais ce n'est pas aussi simple. On refuse d'écouter la dépression parce qu'on l'identifie comme étant la cause de notre désespoir, alors qu'elle n'en est que le témoin. C'est pour ça que considérer la dépression comme une maladie, un problème à régler, est stérile, car elle est une conséquence de nos choix de vie, et pas la cause des résultats de nos choix de vie

Ce qui est encore plus pervers, c'est qu'on ne distingue pas que nos choix personnels ont été une erreur jusqu'à ce que la dépression arrive. C'est pour ça qu'on se méprend en la voyant comme une maladie et un fardeau. Cependant, la dépression se développait depuis le jour où nous avons - inconsciemment - négligé notre nature et où nous nous sommes identifié à un stéréotype identitaire qui n'était pas nous, mais une image de nous-mêmes. Quand cette image devient si forte qu'elle finit par osculter complètement qui nous sommes réellement, c'est là où la dépression frappe pour nous rappeler d'être ce que nous sommes vraiment

Oh je comprend mieux , c'est vrai que la traiter comme un fardeau peut complètement l'empêcher de guérir finalement car on voudrait l'écraser plutôt que de la comprendre , ça empêche le travail d'introspection d'une certaine manière
Cependant, certains médecins disent que la dépression a une cause nerveuse , que ce serait à cause d'un gros stress subi sur un temps long , et que le cortisol a force détruirait certains neurones , et que ce serait pour ça que les personnes dépressives n'ont plus certaines réponses, pas de sérotonine et d'endorphines ou trop peu
Peux être que ce stress est justement une conséquence du fait que l'on a négligé notre nature

Oui c'est exactement ça. Bravo de l'avoir déduit par toi-même. La dépression est effectivement observable physiquement à travers la chimie complexe de notre cerveau, mais ce n'est pas ça qui définit l'origine de cette souffrance. Quand on chute et qu'on se casse une jambe, c'est visible et observable, mais l'origine de cette chute (ses raisons, modalités, ambitions) n'est pas observable via la blessure. C'est un peu la même chose pour la dépression, même si ce n'est qu'une image, évidemment

Le 27 janvier 2025 à 13:58:43 Kokoent a écrit :

Le 27 janvier 2025 à 13:55:21 :

Le 27 janvier 2025 à 13:51:08 Kokoent a écrit :

Le 27 janvier 2025 à 13:45:06 :
il est pas si idiot le rapport atthéisme dépression. Je ne suis pas sûr qu'on puisse avoir la foi et être en dépression en même temps (j'insiste pour pas qu'on mette ça en exergue sans avoir compris que je fais ici une distinction très importante)

Si, on peut. La foi est un carburant mais le chemin c'est à nous de trouver le bon moyen de le suivre

La foi n'est pas un carburant, c'est un dysfonctionnement du cortex pré-frontal, comme la dépression, alors on peut s'imaginer facilement les deux incompatibles

Nous sommes radicalement en désaccord

Ben c'est pas une question d'être en accord ou non, c'est un fait que la foi est un dysfonctionnement du cortex pré-frontal qui te rend prompt à accepter des choses incohérentes. C'est par facilité... J'aurais tendance à soupçonner un excès de sérotonine dans ce cas et un déficit dans le cas de la dépression