Mort d'Amandine, cela vous a-t-il fait changé d'avis sur la PDM ?

Le 24 janvier 2025 à 23:21:50 hisseo-santian4 a écrit :
Bah non.
La peine de mort existe dans beaucoup d'État des USA, ça n'empêche pas les citoyens de commettre des crimes et des actes de barbaries

On sait bien que ça n'empêchera pas les détraqués de nuire, mais au moins on pourra les éliminer de la société sans continuer de répondre à leurs besoins

Le 24 janvier 2025 à 23:20:16 2023Babayanga a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:19:15 :

Le 24 janvier 2025 à 23:16:55 https://www.jeuxvideo.com/profil/laverited33?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:14:47 :

Le 24 janvier 2025 à 23:14:02 https://www.jeuxvideo.com/profil/laverited33?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Meurtre d'enfant = peine de mort

Et pas de guillotine, c'est trop gentil ça

La pdm n'est pas là pour assouvir la vengeance, mais pour apporter le pardon.

Le pardon par la mort

C'est Dieu qui jugera, on ne répare pas une injustice en torturant un criminel.
On ne peut prendre plus que ce que quelqu'un possède.

qu'en pense l'Abbé Pierre?

J'en sais fichtre rien, le topic n'a pas pour vocation de cracher sur le Vatican et ses représentants.
À ce que je sache, ce ne sont plus eux qui ne gèrent ni l'éducation, ni la justice, et ce depuis au moins 1905.

Le 24 janvier 2025 à 23:21:50 hisseo-santian4 a écrit :
Bah non.
La peine de mort existe dans beaucoup d'État des USA, ça n'empêche pas les citoyens de commettre des crimes et des actes de barbaries

Leur pdm est toute molle, ce n'est absolument pas un exemple, il faut faire le passage au pardon sous quinzaine.

[23:21:22] <EnTransit6>

Le 24 janvier 2025 à 23:15:44 :
Par exemple aux usa la pdm est légitime car les armes à feu sont légale mais avec ça n'empêche pas les tarax de tuer des enfants dans des écoles donc bon est ce que c'est la solution je sais pas

C'est pas le but, on sait très bien que la peine de mort n'est pas dissuasive. Le but est d'atteindre 0% de récidive (donc de sauver des innocents) et de ne pas gaspiller d'argent public pour entretenir de telles personnes. L'argent n'est pas infini, si on l'enlève du budget pénitentiaire, on peut le mettre dans l'hôpital à la place, pour soigner des innocents plutôt que des coupables.

Outre le sujet de l'argent public le problème de la récidive est facile a régler avec des peine plus lourd et appliquée sans remise où sortir

Le 24 janvier 2025 à 23:24:43 Furtifone a écrit :

[23:21:22] <EnTransit6>

Le 24 janvier 2025 à 23:15:44 :
Par exemple aux usa la pdm est légitime car les armes à feu sont légale mais avec ça n'empêche pas les tarax de tuer des enfants dans des écoles donc bon est ce que c'est la solution je sais pas

C'est pas le but, on sait très bien que la peine de mort n'est pas dissuasive. Le but est d'atteindre 0% de récidive (donc de sauver des innocents) et de ne pas gaspiller d'argent public pour entretenir de telles personnes. L'argent n'est pas infini, si on l'enlève du budget pénitentiaire, on peut le mettre dans l'hôpital à la place, pour soigner des innocents plutôt que des coupables.

Outre le sujet de l'argent public le problème de la récidive est facile a régler avec des peine plus lourd et appliquée sans remise où sortir

La flemme de payer des repas à des criminels à vie

Le 24 janvier 2025 à 23:21:12 :

Le 24 janvier 2025 à 23:17:10 FeetSoyeux a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:12:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:11:00 https://www.jeuxvideo.com/profil/feetsoyeux?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:06:30 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 24 janvier 2025 à 23:05:03 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 24 janvier 2025 à 22:57:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > Le 24 janvier 2025 à 22:56:22 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/adridea?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > Toujours contre car donner la mort est un acte abominable que je laisse aux gens comme la génitrice d'Amandine

> >

> > La pdm n'est pas "donner la mort", c'est reprendre un dû et "donner" une chance d'expier ses crimes.

>

> Il n'y a pas d'expiation sans conscience et volonté d'expier : condamner quelqu'un à la mort, c'est lui ôter définitivement toute envie d'expier SINCEREMENT, et AUTHENTIQUEMENT quoique ce soit (nul effort moral ne peut sortir d'une tête qui se voit déjà roulée, tout son être tend vers la sauvegarde de sa matérialité, rien d'autre, ou dans l'indignation). Celui qui larmoie alors qu'il est condamné à mort, il le fait non par vertu, mais dans le secret espoir d'attendrir ses bourreaux. La vie de ceux que l'on a tué, la vie des autres en général, ne vaut plus un kopeck au moment où la sienne propre souffre un danger imminent et fatal

>

> Au mieux la personne se révolte comme l'étranger de Camus, et moque le monde entier sans rien regretter, au pire elle devient une mauviette hypocrite tétanisée par la mort et contrainte, par sa promesse, à tenir des paroles suant de mauvais remords dans l'espoir d'être sauvée

Sans rembourser ce qu'il a pris, le bourreau n'a aucune chance d'expier, tu fais un procès d'intention au condamné à mort, laisse-lui une chance de faire amende honorable.

Ce que j'entendais indirectement, c'est que l'expiation est possible, au sens de sa complétude et de sa sincérité, mais hors la mort, celle-là n'amènera jamais qu'un repenti malade, inquiet, et pathétique.

Œil pour œil, dent pour dent. Il n'y a ici aucun plaisir, la vengeance ne nous appartient pas.

Bien justement, tu ne penses pas que la PDM renvoie à ce besoin très primitif qu'est le sacrifice expiatoire commandé par la société, dans l'espoir chimérique de résoudre tous ses problèmes, toutes ses inquiétudes ?
Il suffit de jeter un oeil sur le forum et les réseaux pour voir à quel point les gens se pourlèchent les lèvres exsangues à l'idée d'un sang coulant légalement, il y a une soif de meurtre par personne interposée. Les âmes lâches, qui haïssent sans avoir le courage de réaliser leur haine, voient dans la peine de mort un moyen "moral" de satisfaire cette démangeaison

Non justement, la pdm est une chance pour le criminel d'être pardonné pas notre Dieu tout-puissant, et aussi, bien plus important, laisser une chance aux victimes de pouvoir pardonner.

Le sacrifice satanique, c'est jeter en pâture des brebis innocentes dans les griffes de monstres assoiffés de sang.

Le satanisme c'est la passivité de tout les acteurs.
Et ça continue encore.

Le père savait mais n'a rien dit
Le beau père savait mais n'a rien dit
Les enfants majeurs savaient mais non rien dit
L'école savait mais n'a rien fait
L'administration savait mais n'a rien fait.

Le 24 janvier 2025 à 23:21:42 nausicaa93 a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:20:59 :

Le 24 janvier 2025 à 23:18:15 :
Complètement a côté de la plaque pour le coup.
Le vrai sujet lié a l'affaire c'est la passivité TOTALE de l'environnement de la meurtrière.

Sans cette passivité il n'y aurait pas eu de crime.
Alors ouai la PDM pour se faire "plaisir" néanmoins ça n'empêchera nullement d'autre affaire du même type.

ça peut avoir un effet dissuasif

Absolument pas, d'ailleurs il y a déjà eu ce genre d'affaire au US.

Mais l'on se moque de la dissuasion, on rend la justice, on n'est pas là pour impressionner, mais pour réparer.

Le 24 janvier 2025 à 23:21:12 MarxPistache a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:17:10 FeetSoyeux a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:12:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:11:00 https://www.jeuxvideo.com/profil/feetsoyeux?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:06:30 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 24 janvier 2025 à 23:05:03 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 24 janvier 2025 à 22:57:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > Le 24 janvier 2025 à 22:56:22 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/adridea?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > Toujours contre car donner la mort est un acte abominable que je laisse aux gens comme la génitrice d'Amandine

> >

> > La pdm n'est pas "donner la mort", c'est reprendre un dû et "donner" une chance d'expier ses crimes.

>

> Il n'y a pas d'expiation sans conscience et volonté d'expier : condamner quelqu'un à la mort, c'est lui ôter définitivement toute envie d'expier SINCEREMENT, et AUTHENTIQUEMENT quoique ce soit (nul effort moral ne peut sortir d'une tête qui se voit déjà roulée, tout son être tend vers la sauvegarde de sa matérialité, rien d'autre, ou dans l'indignation). Celui qui larmoie alors qu'il est condamné à mort, il le fait non par vertu, mais dans le secret espoir d'attendrir ses bourreaux. La vie de ceux que l'on a tué, la vie des autres en général, ne vaut plus un kopeck au moment où la sienne propre souffre un danger imminent et fatal

>

> Au mieux la personne se révolte comme l'étranger de Camus, et moque le monde entier sans rien regretter, au pire elle devient une mauviette hypocrite tétanisée par la mort et contrainte, par sa promesse, à tenir des paroles suant de mauvais remords dans l'espoir d'être sauvée

Sans rembourser ce qu'il a pris, le bourreau n'a aucune chance d'expier, tu fais un procès d'intention au condamné à mort, laisse-lui une chance de faire amende honorable.

Ce que j'entendais indirectement, c'est que l'expiation est possible, au sens de sa complétude et de sa sincérité, mais hors la mort, celle-là n'amènera jamais qu'un repenti malade, inquiet, et pathétique.

Œil pour œil, dent pour dent. Il n'y a ici aucun plaisir, la vengeance ne nous appartient pas.

Bien justement, tu ne penses pas que la PDM renvoie à ce besoin très primitif qu'est le sacrifice expiatoire commandé par la société, dans l'espoir chimérique de résoudre tous ses problèmes, toutes ses inquiétudes ?
Il suffit de jeter un oeil sur le forum et les réseaux pour voir à quel point les gens se pourlèchent les lèvres exsangues à l'idée d'un sang coulant légalement, il y a une soif de meurtre par personne interposée. Les âmes lâches, qui haïssent sans avoir le courage de réaliser leur haine, voient dans la peine de mort un moyen "moral" de satisfaire cette démangeaison

Non justement, la pdm est une chance pour le criminel d'être pardonné pas notre Dieu tout-puissant, et aussi, bien plus important, laisser une chance aux victimes de pouvoir pardonner.

Le sacrifice satanique, c'est jeter en pâture des brebis innocentes dans les griffes de monstres assoiffés de sang.

Le mérite de "Dieu tout puissant", c'est justement d'avoir amené la critique d'une minorité (au sens numérique, pas contemporain) contre la vengeance systématique d'une société unanime pour répondre par la violence

En ce sens, lire l'excellent Je vois Satan tomber comme l'éclair, de René Girard

Le 24 janvier 2025 à 23:25:54 nausicaa93 a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:21:12 :

Le 24 janvier 2025 à 23:17:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/feetsoyeux?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:12:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:11:00 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 24 janvier 2025 à 23:06:30 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Le 24 janvier 2025 à 23:05:03 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > Le 24 janvier 2025 à 22:57:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > Le 24 janvier 2025 à 22:56:22 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/adridea?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > Toujours contre car donner la mort est un acte abominable que je laisse aux gens comme la génitrice d'Amandine

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> > > La pdm n'est pas "donner la mort", c'est reprendre un dû et "donner" une chance d'expier ses crimes.

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> > Il n'y a pas d'expiation sans conscience et volonté d'expier : condamner quelqu'un à la mort, c'est lui ôter définitivement toute envie d'expier SINCEREMENT, et AUTHENTIQUEMENT quoique ce soit (nul effort moral ne peut sortir d'une tête qui se voit déjà roulée, tout son être tend vers la sauvegarde de sa matérialité, rien d'autre, ou dans l'indignation). Celui qui larmoie alors qu'il est condamné à mort, il le fait non par vertu, mais dans le secret espoir d'attendrir ses bourreaux. La vie de ceux que l'on a tué, la vie des autres en général, ne vaut plus un kopeck au moment où la sienne propre souffre un danger imminent et fatal

>

> >

>

> > Au mieux la personne se révolte comme l'étranger de Camus, et moque le monde entier sans rien regretter, au pire elle devient une mauviette hypocrite tétanisée par la mort et contrainte, par sa promesse, à tenir des paroles suant de mauvais remords dans l'espoir d'être sauvée

>

> Sans rembourser ce qu'il a pris, le bourreau n'a aucune chance d'expier, tu fais un procès d'intention au condamné à mort, laisse-lui une chance de faire amende honorable.

Ce que j'entendais indirectement, c'est que l'expiation est possible, au sens de sa complétude et de sa sincérité, mais hors la mort, celle-là n'amènera jamais qu'un repenti malade, inquiet, et pathétique.

Œil pour œil, dent pour dent. Il n'y a ici aucun plaisir, la vengeance ne nous appartient pas.

Bien justement, tu ne penses pas que la PDM renvoie à ce besoin très primitif qu'est le sacrifice expiatoire commandé par la société, dans l'espoir chimérique de résoudre tous ses problèmes, toutes ses inquiétudes ?
Il suffit de jeter un oeil sur le forum et les réseaux pour voir à quel point les gens se pourlèchent les lèvres exsangues à l'idée d'un sang coulant légalement, il y a une soif de meurtre par personne interposée. Les âmes lâches, qui haïssent sans avoir le courage de réaliser leur haine, voient dans la peine de mort un moyen "moral" de satisfaire cette démangeaison

Non justement, la pdm est une chance pour le criminel d'être pardonné pas notre Dieu tout-puissant, et aussi, bien plus important, laisser une chance aux victimes de pouvoir pardonner.

Le sacrifice satanique, c'est jeter en pâture des brebis innocentes dans les griffes de monstres assoiffés de sang.

Le satanisme c'est la passivité de tout les acteurs.
Et ça continue encore.

Le père savait mais n'a rien dit
Le beau père savait mais n'a rien dit
Les enfants majeurs savaient mais non rien dit
L'école savait mais n'a rien fait
L'administration savait mais n'a rien fait.

J'ai une solution moi.

Le 24 janvier 2025 à 23:24:40 MarxPistache a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:21:50 hisseo-santian4 a écrit :
Bah non.
La peine de mort existe dans beaucoup d'État des USA, ça n'empêche pas les citoyens de commettre des crimes et des actes de barbaries

Leur pdm est toute molle, ce n'est absolument pas un exemple, il faut faire le passage au pardon sous quinzaine.

Énorme taré

Le 24 janvier 2025 à 23:25:55 :

Le 24 janvier 2025 à 23:21:42 nausicaa93 a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:20:59 :

Le 24 janvier 2025 à 23:18:15 :
Complètement a côté de la plaque pour le coup.
Le vrai sujet lié a l'affaire c'est la passivité TOTALE de l'environnement de la meurtrière.

Sans cette passivité il n'y aurait pas eu de crime.
Alors ouai la PDM pour se faire "plaisir" néanmoins ça n'empêchera nullement d'autre affaire du même type.

ça peut avoir un effet dissuasif

Absolument pas, d'ailleurs il y a déjà eu ce genre d'affaire au US.

Mais l'on se moque de la dissuasion, on rend la justice, on n'est pas là pour impressionner, mais pour réparer.

Ou donc osef des victimes mais bon c'est cohérent finalement.

On repare rien ici on ce fait plaisir.

Le 24 janvier 2025 à 23:26:19 FeetSoyeux a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:21:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/marxpistache?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:17:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/feetsoyeux?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:12:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:11:00 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 24 janvier 2025 à 23:06:30 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Le 24 janvier 2025 à 23:05:03 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > > Le 24 janvier 2025 à 22:57:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > Le 24 janvier 2025 à 22:56:22 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/adridea?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > Toujours contre car donner la mort est un acte abominable que je laisse aux gens comme la génitrice d'Amandine

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> > > La pdm n'est pas "donner la mort", c'est reprendre un dû et "donner" une chance d'expier ses crimes.

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> > Il n'y a pas d'expiation sans conscience et volonté d'expier : condamner quelqu'un à la mort, c'est lui ôter définitivement toute envie d'expier SINCEREMENT, et AUTHENTIQUEMENT quoique ce soit (nul effort moral ne peut sortir d'une tête qui se voit déjà roulée, tout son être tend vers la sauvegarde de sa matérialité, rien d'autre, ou dans l'indignation). Celui qui larmoie alors qu'il est condamné à mort, il le fait non par vertu, mais dans le secret espoir d'attendrir ses bourreaux. La vie de ceux que l'on a tué, la vie des autres en général, ne vaut plus un kopeck au moment où la sienne propre souffre un danger imminent et fatal

>

> >

>

> > Au mieux la personne se révolte comme l'étranger de Camus, et moque le monde entier sans rien regretter, au pire elle devient une mauviette hypocrite tétanisée par la mort et contrainte, par sa promesse, à tenir des paroles suant de mauvais remords dans l'espoir d'être sauvée

>

> Sans rembourser ce qu'il a pris, le bourreau n'a aucune chance d'expier, tu fais un procès d'intention au condamné à mort, laisse-lui une chance de faire amende honorable.

Ce que j'entendais indirectement, c'est que l'expiation est possible, au sens de sa complétude et de sa sincérité, mais hors la mort, celle-là n'amènera jamais qu'un repenti malade, inquiet, et pathétique.

Œil pour œil, dent pour dent. Il n'y a ici aucun plaisir, la vengeance ne nous appartient pas.

Bien justement, tu ne penses pas que la PDM renvoie à ce besoin très primitif qu'est le sacrifice expiatoire commandé par la société, dans l'espoir chimérique de résoudre tous ses problèmes, toutes ses inquiétudes ?
Il suffit de jeter un oeil sur le forum et les réseaux pour voir à quel point les gens se pourlèchent les lèvres exsangues à l'idée d'un sang coulant légalement, il y a une soif de meurtre par personne interposée. Les âmes lâches, qui haïssent sans avoir le courage de réaliser leur haine, voient dans la peine de mort un moyen "moral" de satisfaire cette démangeaison

Non justement, la pdm est une chance pour le criminel d'être pardonné pas notre Dieu tout-puissant, et aussi, bien plus important, laisser une chance aux victimes de pouvoir pardonner.

Le sacrifice satanique, c'est jeter en pâture des brebis innocentes dans les griffes de monstres assoiffés de sang.

Le mérite de "Dieu tout puissant", c'est justement d'avoir amené la critique d'une minorité (au sens numérique, pas contemporain) contre la vengeance systématique d'une société unanime pour répondre par la violence

En ce sens, lire l'excellent Je vois Satan tomber comme l'éclair, de René Girard

La pdm n'est pas une violence, d'ailleurs la pdm est parfaitement compatible avec la loi Biblique, je t'invite à consulter le Lévitique et le Deutéronome.
Ils sont bels et bien rappelés en Mathieu 7 par notre grand roi.

Le 24 janvier 2025 à 23:23:31 :

Le 24 janvier 2025 à 23:20:16 2023Babayanga a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:19:15 :

Le 24 janvier 2025 à 23:16:55 https://www.jeuxvideo.com/profil/laverited33?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:14:47 :

> Le 24 janvier 2025 à 23:14:02 https://www.jeuxvideo.com/profil/laverited33?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Meurtre d'enfant = peine de mort

>

> Et pas de guillotine, c'est trop gentil ça

La pdm n'est pas là pour assouvir la vengeance, mais pour apporter le pardon.

Le pardon par la mort

C'est Dieu qui jugera, on ne répare pas une injustice en torturant un criminel.
On ne peut prendre plus que ce que quelqu'un possède.

qu'en pense l'Abbé Pierre?

J'en sais fichtre rien, le topic n'a pas pour vocation de cracher sur le Vatican et ses représentants.
À ce que je sache, ce ne sont plus eux qui ne gèrent ni l'éducation, ni la justice, et ce depuis au moins 1905.

y compris dans les écoles catholiques?

Le 24 janvier 2025 à 23:27:55 MarxPistache a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:26:19 FeetSoyeux a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:21:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/marxpistache?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:17:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/feetsoyeux?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:12:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 24 janvier 2025 à 23:11:00 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 24 janvier 2025 à 23:06:30 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > Le 24 janvier 2025 à 23:05:03 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > > Le 24 janvier 2025 à 22:57:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > > Le 24 janvier 2025 à 22:56:22 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/adridea?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > > Toujours contre car donner la mort est un acte abominable que je laisse aux gens comme la génitrice d'Amandine

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> > > > La pdm n'est pas "donner la mort", c'est reprendre un dû et "donner" une chance d'expier ses crimes.

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> > > Il n'y a pas d'expiation sans conscience et volonté d'expier : condamner quelqu'un à la mort, c'est lui ôter définitivement toute envie d'expier SINCEREMENT, et AUTHENTIQUEMENT quoique ce soit (nul effort moral ne peut sortir d'une tête qui se voit déjà roulée, tout son être tend vers la sauvegarde de sa matérialité, rien d'autre, ou dans l'indignation). Celui qui larmoie alors qu'il est condamné à mort, il le fait non par vertu, mais dans le secret espoir d'attendrir ses bourreaux. La vie de ceux que l'on a tué, la vie des autres en général, ne vaut plus un kopeck au moment où la sienne propre souffre un danger imminent et fatal

> >

> > >

> >

> > > Au mieux la personne se révolte comme l'étranger de Camus, et moque le monde entier sans rien regretter, au pire elle devient une mauviette hypocrite tétanisée par la mort et contrainte, par sa promesse, à tenir des paroles suant de mauvais remords dans l'espoir d'être sauvée

> >

> > Sans rembourser ce qu'il a pris, le bourreau n'a aucune chance d'expier, tu fais un procès d'intention au condamné à mort, laisse-lui une chance de faire amende honorable.

>

> Ce que j'entendais indirectement, c'est que l'expiation est possible, au sens de sa complétude et de sa sincérité, mais hors la mort, celle-là n'amènera jamais qu'un repenti malade, inquiet, et pathétique.

Œil pour œil, dent pour dent. Il n'y a ici aucun plaisir, la vengeance ne nous appartient pas.

Bien justement, tu ne penses pas que la PDM renvoie à ce besoin très primitif qu'est le sacrifice expiatoire commandé par la société, dans l'espoir chimérique de résoudre tous ses problèmes, toutes ses inquiétudes ?
Il suffit de jeter un oeil sur le forum et les réseaux pour voir à quel point les gens se pourlèchent les lèvres exsangues à l'idée d'un sang coulant légalement, il y a une soif de meurtre par personne interposée. Les âmes lâches, qui haïssent sans avoir le courage de réaliser leur haine, voient dans la peine de mort un moyen "moral" de satisfaire cette démangeaison

Non justement, la pdm est une chance pour le criminel d'être pardonné pas notre Dieu tout-puissant, et aussi, bien plus important, laisser une chance aux victimes de pouvoir pardonner.

Le sacrifice satanique, c'est jeter en pâture des brebis innocentes dans les griffes de monstres assoiffés de sang.

Le mérite de "Dieu tout puissant", c'est justement d'avoir amené la critique d'une minorité (au sens numérique, pas contemporain) contre la vengeance systématique d'une société unanime pour répondre par la violence

En ce sens, lire l'excellent Je vois Satan tomber comme l'éclair, de René Girard

La pdm n'est pas une violence, d'ailleurs la pdm est parfaitement compatible avec la loi Biblique, je t'invite à consulter le Lévitique et le Deutéronome.
Ils sont bels et bien rappelés en Mathieu 7 par notre grand roi.

Le Dieu de l'Ancien Testament n'est pas celui du Nouveau, il me semblait évident que l'on parlait de ce dernier

Le 24 janvier 2025 à 23:27:37 nausicaa93 a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:25:55 :

Le 24 janvier 2025 à 23:21:42 https://www.jeuxvideo.com/profil/nausicaa93?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:20:59 :

Le 24 janvier 2025 à 23:18:15 :
Complètement a côté de la plaque pour le coup.
Le vrai sujet lié a l'affaire c'est la passivité TOTALE de l'environnement de la meurtrière.

Sans cette passivité il n'y aurait pas eu de crime.
Alors ouai la PDM pour se faire "plaisir" néanmoins ça n'empêchera nullement d'autre affaire du même type.

ça peut avoir un effet dissuasif

Absolument pas, d'ailleurs il y a déjà eu ce genre d'affaire au US.

Mais l'on se moque de la dissuasion, on rend la justice, on n'est pas là pour impressionner, mais pour réparer.

Ou donc osef des victimes mais bon c'est cohérent finalement.

On repare rien ici on ce fait plaisir.

Au contraire, il n'y a aucun plaisir, la vengeance ne nous appartient pas et en aucun cas de figure nous ne devons pratiquer la torture.
De plus, le deuil dans ce genre cas passe par le pardon, pardon que je considère comme quasi impossible sans la pdm.

Le 24 janvier 2025 à 23:28:51 FeetSoyeux a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:27:55 https://www.jeuxvideo.com/profil/marxpistache?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:26:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/feetsoyeux?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:21:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/marxpistache?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:17:10 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 24 janvier 2025 à 23:12:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Le 24 janvier 2025 à 23:11:00 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > > Le 24 janvier 2025 à 23:06:30 https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > Le 24 janvier 2025 à 23:05:03 https://www.jeuxvideo.comm/profil/feetsoyeux?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > > Le 24 janvier 2025 à 22:57:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/coioneilapaz?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > > > Le 24 janvier 2025 à 22:56:22 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/adridea?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > > > Toujours contre car donner la mort est un acte abominable que je laisse aux gens comme la génitrice d'Amandine

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> > > > > La pdm n'est pas "donner la mort", c'est reprendre un dû et "donner" une chance d'expier ses crimes.

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> > > > Il n'y a pas d'expiation sans conscience et volonté d'expier : condamner quelqu'un à la mort, c'est lui ôter définitivement toute envie d'expier SINCEREMENT, et AUTHENTIQUEMENT quoique ce soit (nul effort moral ne peut sortir d'une tête qui se voit déjà roulée, tout son être tend vers la sauvegarde de sa matérialité, rien d'autre, ou dans l'indignation). Celui qui larmoie alors qu'il est condamné à mort, il le fait non par vertu, mais dans le secret espoir d'attendrir ses bourreaux. La vie de ceux que l'on a tué, la vie des autres en général, ne vaut plus un kopeck au moment où la sienne propre souffre un danger imminent et fatal

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> > > > Au mieux la personne se révolte comme l'étranger de Camus, et moque le monde entier sans rien regretter, au pire elle devient une mauviette hypocrite tétanisée par la mort et contrainte, par sa promesse, à tenir des paroles suant de mauvais remords dans l'espoir d'être sauvée

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> > > Sans rembourser ce qu'il a pris, le bourreau n'a aucune chance d'expier, tu fais un procès d'intention au condamné à mort, laisse-lui une chance de faire amende honorable.

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> > Ce que j'entendais indirectement, c'est que l'expiation est possible, au sens de sa complétude et de sa sincérité, mais hors la mort, celle-là n'amènera jamais qu'un repenti malade, inquiet, et pathétique.

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> Œil pour œil, dent pour dent. Il n'y a ici aucun plaisir, la vengeance ne nous appartient pas.

Bien justement, tu ne penses pas que la PDM renvoie à ce besoin très primitif qu'est le sacrifice expiatoire commandé par la société, dans l'espoir chimérique de résoudre tous ses problèmes, toutes ses inquiétudes ?
Il suffit de jeter un oeil sur le forum et les réseaux pour voir à quel point les gens se pourlèchent les lèvres exsangues à l'idée d'un sang coulant légalement, il y a une soif de meurtre par personne interposée. Les âmes lâches, qui haïssent sans avoir le courage de réaliser leur haine, voient dans la peine de mort un moyen "moral" de satisfaire cette démangeaison

Non justement, la pdm est une chance pour le criminel d'être pardonné pas notre Dieu tout-puissant, et aussi, bien plus important, laisser une chance aux victimes de pouvoir pardonner.

Le sacrifice satanique, c'est jeter en pâture des brebis innocentes dans les griffes de monstres assoiffés de sang.

Le mérite de "Dieu tout puissant", c'est justement d'avoir amené la critique d'une minorité (au sens numérique, pas contemporain) contre la vengeance systématique d'une société unanime pour répondre par la violence

En ce sens, lire l'excellent Je vois Satan tomber comme l'éclair, de René Girard

La pdm n'est pas une violence, d'ailleurs la pdm est parfaitement compatible avec la loi Biblique, je t'invite à consulter le Lévitique et le Deutéronome.
Ils sont bels et bien rappelés en Mathieu 7 par notre grand roi.

Le Dieu de l'Ancien Testament n'est pas celui du Nouveau, il me semblait évident que l'on parlait de ce dernier

Mensonge énorme, mensonge inouï.

Le 24 janvier 2025 à 23:28:38 2023Babayanga a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:23:31 :

Le 24 janvier 2025 à 23:20:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/2023babayanga?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:19:15 :

Le 24 janvier 2025 à 23:16:55 https://www.jeuxvideo.com/profil/laverited33?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 24 janvier 2025 à 23:14:47 :

>

> > Le 24 janvier 2025 à 23:14:02 https://www.jeuxvideo.com/profil/laverited33?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Meurtre d'enfant = peine de mort

>

> >

>

> > Et pas de guillotine, c'est trop gentil ça

>

> La pdm n'est pas là pour assouvir la vengeance, mais pour apporter le pardon.

Le pardon par la mort

C'est Dieu qui jugera, on ne répare pas une injustice en torturant un criminel.
On ne peut prendre plus que ce que quelqu'un possède.

qu'en pense l'Abbé Pierre?

J'en sais fichtre rien, le topic n'a pas pour vocation de cracher sur le Vatican et ses représentants.
À ce que je sache, ce ne sont plus eux qui ne gèrent ni l'éducation, ni la justice, et ce depuis au moins 1905.

y compris dans les écoles catholiques?

Les écoles catholiques sont infestées par la religion républicaniste.

Le 24 janvier 2025 à 23:29:12 :

Le 24 janvier 2025 à 23:27:37 nausicaa93 a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:25:55 :

Le 24 janvier 2025 à 23:21:42 https://www.jeuxvideo.com/profil/nausicaa93?mode=infos a écrit :

Le 24 janvier 2025 à 23:20:59 :

> Le 24 janvier 2025 à 23:18:15 :

> Complètement a côté de la plaque pour le coup.

> Le vrai sujet lié a l'affaire c'est la passivité TOTALE de l'environnement de la meurtrière.

>

> Sans cette passivité il n'y aurait pas eu de crime.

> Alors ouai la PDM pour se faire "plaisir" néanmoins ça n'empêchera nullement d'autre affaire du même type.

>

>

ça peut avoir un effet dissuasif

Absolument pas, d'ailleurs il y a déjà eu ce genre d'affaire au US.

Mais l'on se moque de la dissuasion, on rend la justice, on n'est pas là pour impressionner, mais pour réparer.

Ou donc osef des victimes mais bon c'est cohérent finalement.

On repare rien ici on ce fait plaisir.

Au contraire, il n'y a aucun plaisir, la vengeance ne nous appartient pas et en aucun cas de figure nous ne devons pratiquer la torture.
De plus, le deuil dans ce genre cas passe par le pardon, pardon que je considère comme quasi impossible sans la pdm.

Laisser le crime se perpétuer pour alimenter le pardon, ça c'est satanique.