Troie : team Hector ou Team Achilles ?

Le 22 janvier 2025 à 16:56:03 :
Team Achille, qui se bat pour la postérité

Le problème d’Hector, c’est que l’honneur s’arrête vite. La leçon qu’ils donne à son frère est bonne, mais bon… il sacrifie sa vie, celle de sa femme et de son bambin.

Il se bat pour sa ville, pour sa femme, pour son père, tandis que l'autre se bat juste pour la gloire tel le demeuré qu'il est

Achilles sans ses super pouvoir c'est un gamin capricieux et insécure

Le 22 janvier 2025 à 17:02:35 :

Le 22 janvier 2025 à 16:59:30 :

Le 22 janvier 2025 à 16:58:16 :

Le 22 janvier 2025 à 16:56:44 :

Le 22 janvier 2025 à 16:03:56 :

> Le 22 janvier 2025 à 16:02:22 :

>Tout ceux qui disent autre chose qu'Hector sont des Patrocles dans le déni.

Il a perdu tout crédit le moment où sont combat contre Achille se résume à une fuite d'Hector aidé par Apollon qui le dissimule sous la nuée

Tout le long le mec tiens tête à Diomède, les Ajax et Agamemnon pour finir comme ça.

En même temps l'autre est juste invincible tu veux faire quoi

Mourir en homme comme Sarpédon

Mourir en homme c'est cool, réussir à sauver sa city c'est mieux

Ça servait à rien de mourir ici comme un gland, bon il meurt quand même mais bon

Pour sauver sa cité fallait juste ramener son frère face à Ménélas pour qu'il assume ses errements, mais bon, on oublie qu'Aphrodite est sans doute la plus grande harpie de toute la mythologie Grec. Même Héra semble plus douce dans certains mythe.

Pour le coup on est d'accord aux chiottes Paris

Pas sûr que ça suffise à calmer la colère d'un demi million de grecs énervés et bien décidés à mettre la ville à sac ceci dit

Le 22 janvier 2025 à 17:02:35 :

Le 22 janvier 2025 à 16:56:03 :
Team Achille, qui se bat pour la postérité

Le problème d’Hector, c’est que l’honneur s’arrête vite. La leçon qu’ils donne à son frère est bonne, mais bon… il sacrifie sa vie, celle de sa femme et de son bambin.

Il se bat pour sa ville, pour sa femme, pour son père, tandis que l'autre se bat juste pour la gloire tel le demeuré qu'il est

Achilles sans ses super pouvoir c'est un gamin capricieux et insécure

Non, Achille est juste un type qui s'est fait dépasser par ses émotions. Son désir de gloire et de reconnaissance. Il regrette tout ça quand il se rend compte du prix exigé. De mémoire avant de recevoir ses nouvelles armes, y'a tout un passage où il dit à sa mère qu'il aurait dû vivre cette simple vie en son pays et mourir inconnu et heureux. C'est vraiment touchant je trouve.

Le 22 janvier 2025 à 16:52:57 :

Le 22 janvier 2025 à 16:36:16 :

Le 22 janvier 2025 à 16:10:53 :

Le 22 janvier 2025 à 16:08:29 :
j'ai vu que le film mais si j'ai bonne mémoire Achille était un sacré fumier
alors qu'Hector était un bon frère, un bon mari et un bon père de famille

Dans le livre il maudit tous les jours son frère d'avoir ramené Hélène et que la nation entière doivent crever pour ce fumier.

Sinon c'est un bon gars

Achille reste meilleur pour moi car plus tragique.

Bah... c'est vrai?
Si Paris avait su garder son zizi sous sa toge, Troie ne serait pas en guerre et aurait même des liens forts avec le monde grec (vu qu'il avait été envoyé pour ça à la base).

Ah je suis complétement d'accord. Juste le film qui obscurcit totalement la chose. Pour rappel, ce sac à merde de Paris se fait emporter du champ de bataille par Aphrodite alors que Ménélas allé le tuer pour qu'il puisse aller ken avec Hélène

Ouais, Paris est clairement la pire tête à claque qui existe.

Le 22 janvier 2025 à 17:03:24 :

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> >Tout ceux qui disent autre chose qu'Hector sont des Patrocles dans le déni.

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> Il a perdu tout crédit le moment où sont combat contre Achille se résume à une fuite d'Hector aidé par Apollon qui le dissimule sous la nuée

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> Tout le long le mec tiens tête à Diomède, les Ajax et Agamemnon pour finir comme ça.

En même temps l'autre est juste invincible tu veux faire quoi

Mourir en homme comme Sarpédon

Mourir en homme c'est cool, réussir à sauver sa city c'est mieux

Ça servait à rien de mourir ici comme un gland, bon il meurt quand même mais bon

Pour sauver sa cité fallait juste ramener son frère face à Ménélas pour qu'il assume ses errements, mais bon, on oublie qu'Aphrodite est sans doute la plus grande harpie de toute la mythologie Grec. Même Héra semble plus douce dans certains mythe.

Pour le coup on est d'accord aux chiottes Paris

Pas sûr que ça suffise à calmer la colère d'un demi million de grecs énervés et bien décidés à mettre la ville à sac ceci dit

Sur le moment, Aphrodite aurait laissé les choses se faire, la guerre était réglé. Je ne sais plus dans quel chants la mort de Troie devient irrévocable. Je me souviens d'Agamemnon en rage qui jure que tout ça sera fini, uniquement quand tous les hommes de Troie seront morts et leurs femmes et enfants soumis à l'esclavage.

Merci Paris.

Le 22 janvier 2025 à 17:04:30 :

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Team Achille, qui se bat pour la postérité

Le problème d’Hector, c’est que l’honneur s’arrête vite. La leçon qu’ils donne à son frère est bonne, mais bon… il sacrifie sa vie, celle de sa femme et de son bambin.

Il se bat pour sa ville, pour sa femme, pour son père, tandis que l'autre se bat juste pour la gloire tel le demeuré qu'il est

Achilles sans ses super pouvoir c'est un gamin capricieux et insécure

Non, Achille est juste un type qui s'est fait dépasser par ses émotions. Son désir de gloire et de reconnaissance. Il regrette tout ça quand il se rend compte du prix exigé. De mémoire avant de recevoir ses nouvelles armes, y'a tout un passage où il dit à sa mère qu'il aurait dû vivre cette simple vie en son pays et mourir inconnu et heureux. C'est vraiment touchant je trouve.

Touchant du point de vue de la mère qui voit son fils ivre de gloire courir vers sa perte, pas du point de vue du fils qui passe juste pour un adolescent capricieux et émotif

Y'a pas de différences dans le fond entre achille et un instagrammeur à bien y regarder, tous les deux cherchent un maximum de reconnaissance pour combler une certaine misère affective

Le 22 janvier 2025 à 17:06:18 :
Ménélas > Le reste.
C'est le seul qui a une vraie raison de faire la guerre, il demande à personne de la faire à sa place, se barre dès qu'il a fait ce qu'il est venu faire et s'il a été cuck c'est juste parce que les dieux l'ont voulu parce qu'il était un peu trop chad à leur goût.

Réel

Le 22 janvier 2025 à 17:05:52 :

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> > >Tout ceux qui disent autre chose qu'Hector sont des Patrocles dans le déni.

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> > Il a perdu tout crédit le moment où sont combat contre Achille se résume à une fuite d'Hector aidé par Apollon qui le dissimule sous la nuée

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> > Tout le long le mec tiens tête à Diomède, les Ajax et Agamemnon pour finir comme ça.

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> En même temps l'autre est juste invincible tu veux faire quoi

Mourir en homme comme Sarpédon

Mourir en homme c'est cool, réussir à sauver sa city c'est mieux

Ça servait à rien de mourir ici comme un gland, bon il meurt quand même mais bon

Pour sauver sa cité fallait juste ramener son frère face à Ménélas pour qu'il assume ses errements, mais bon, on oublie qu'Aphrodite est sans doute la plus grande harpie de toute la mythologie Grec. Même Héra semble plus douce dans certains mythe.

Pour le coup on est d'accord aux chiottes Paris

Pas sûr que ça suffise à calmer la colère d'un demi million de grecs énervés et bien décidés à mettre la ville à sac ceci dit

Sur le moment, Aphrodite aurait laissé les choses se faire, la guerre était réglé. Je ne sais plus dans quel chants la mort de Troie devient irrévocable. Je me souviens d'Agamemnon en rage qui jure que tout ça sera fini, uniquement quand tous les hommes de Troie seront morts et leurs femmes et enfants soumis à l'esclavage.

Merci Paris.

C'était inéluctable dés le moment ou 500k hommes ont pris la mer, eux ils ne font pas ça pour la gloire ils le font pour la solde et le pillage qui suit la victoire

Si le roi décide de se retirer sans que ses hommes aient été récompensés c'est lui qui fini à la mer

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Team Achille, qui se bat pour la postérité

Le problème d’Hector, c’est que l’honneur s’arrête vite. La leçon qu’ils donne à son frère est bonne, mais bon… il sacrifie sa vie, celle de sa femme et de son bambin.

Il se bat pour sa ville, pour sa femme, pour son père, tandis que l'autre se bat juste pour la gloire tel le demeuré qu'il est

Achilles sans ses super pouvoir c'est un gamin capricieux et insécure

Non, Achille est juste un type qui s'est fait dépasser par ses émotions. Son désir de gloire et de reconnaissance. Il regrette tout ça quand il se rend compte du prix exigé. De mémoire avant de recevoir ses nouvelles armes, y'a tout un passage où il dit à sa mère qu'il aurait dû vivre cette simple vie en son pays et mourir inconnu et heureux. C'est vraiment touchant je trouve.

Touchant du point de vue de la mère qui voit son fils ivre de gloire courir vers sa perte, pas du point de vue du fils qui passe juste pour un adolescent capricieux et émotif

Y'a pas de différences dans le fond entre achille et un instagrammeur à bien y regarder, tous les deux cherchent un maximum de reconnaissance pour combler une certaine misère affective

Je suis pas d'accord. Tout son discours où il explique sa colère à Ulysse et Ajax et pour moi parfaitement légitime. Le mec est le fer de lance de l'armée grec, il fait l'inventaire de toutes les cités et de tous les hommes qu'il a tué pour cette cause qui n'est pas sienne, pour ce roi qu'il reconnait à peine. Il rappel son désintérêt pour le butin et le reste, et comment à chaque fois il s'est montré généreux et humble par le passé. Je comprend qu'il pète un câble quand son "Roi", plein de seum vient piquer dans sa juste part pour compenser ses conneries.

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> > > Il a perdu tout crédit le moment où sont combat contre Achille se résume à une fuite d'Hector aidé par Apollon qui le dissimule sous la nuée

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> > > Tout le long le mec tiens tête à Diomède, les Ajax et Agamemnon pour finir comme ça.

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> > En même temps l'autre est juste invincible tu veux faire quoi

>

> Mourir en homme comme Sarpédon

Mourir en homme c'est cool, réussir à sauver sa city c'est mieux

Ça servait à rien de mourir ici comme un gland, bon il meurt quand même mais bon

Pour sauver sa cité fallait juste ramener son frère face à Ménélas pour qu'il assume ses errements, mais bon, on oublie qu'Aphrodite est sans doute la plus grande harpie de toute la mythologie Grec. Même Héra semble plus douce dans certains mythe.

Pour le coup on est d'accord aux chiottes Paris

Pas sûr que ça suffise à calmer la colère d'un demi million de grecs énervés et bien décidés à mettre la ville à sac ceci dit

Sur le moment, Aphrodite aurait laissé les choses se faire, la guerre était réglé. Je ne sais plus dans quel chants la mort de Troie devient irrévocable. Je me souviens d'Agamemnon en rage qui jure que tout ça sera fini, uniquement quand tous les hommes de Troie seront morts et leurs femmes et enfants soumis à l'esclavage.

Merci Paris.

C'était inéluctable dés le moment ou 500k hommes ont pris la mer, eux ils ne font pas ça pour la gloire ils le font pour la solde et le pillage qui suit la victoire

Si le roi décide de se retirer sans que ses hommes aient été récompensés c'est lui qui fini à la mer

Le giga chad Ménélas aurait empêcher cela s'il avait tué Paris au champ IV je crois. Y'avait Priam qui était venu pour sceller l'accord putain.

On remercie Aphrodite

Le 22 janvier 2025 à 17:10:53 :

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Team Achille, qui se bat pour la postérité

Le problème d’Hector, c’est que l’honneur s’arrête vite. La leçon qu’ils donne à son frère est bonne, mais bon… il sacrifie sa vie, celle de sa femme et de son bambin.

Il se bat pour sa ville, pour sa femme, pour son père, tandis que l'autre se bat juste pour la gloire tel le demeuré qu'il est

Achilles sans ses super pouvoir c'est un gamin capricieux et insécure

Non, Achille est juste un type qui s'est fait dépasser par ses émotions. Son désir de gloire et de reconnaissance. Il regrette tout ça quand il se rend compte du prix exigé. De mémoire avant de recevoir ses nouvelles armes, y'a tout un passage où il dit à sa mère qu'il aurait dû vivre cette simple vie en son pays et mourir inconnu et heureux. C'est vraiment touchant je trouve.

Touchant du point de vue de la mère qui voit son fils ivre de gloire courir vers sa perte, pas du point de vue du fils qui passe juste pour un adolescent capricieux et émotif

Y'a pas de différences dans le fond entre achille et un instagrammeur à bien y regarder, tous les deux cherchent un maximum de reconnaissance pour combler une certaine misère affective

Je suis pas d'accord. Tout son discours où il explique sa colère à Ulysse et Ajax et pour moi parfaitement légitime. Le mec est le fer de lance de l'armée grec, il fait l'inventaire de toutes les cités et de tous les hommes qu'il a tué pour cette cause qui n'est pas sienne, pour ce roi qu'il reconnait à peine. Il rappel son désintérêt pour le butin et le reste, et comment à chaque fois il s'est montré généreux et humble par le passé. Je comprend qu'il pète un câble quand son "Roi", plein de seum vient piquer dans sa juste part pour compenser ses conneries.

Il y a quiproquo , je pensais que tu parlais du moment ou il repense à sa mère et là tu me parles des prises de guerre

Oui il a raison d'être vénère par les actions de son roi, mais ce qui est discutable c'est sa présence à Troie dés le départ, il a aucune raison de se battre pour ça

Le 22 janvier 2025 à 16:18:40 :

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Tout ceux qui disent autre chose qu'Hector sont des Patrocles dans le déni.

Il a perdu tout crédit le moment où sont combat contre Achille se résume à une fuite d'Hector aidé par Apollon qui le dissimule sous la nuée

Tout le long le mec tiens tête à Diomède, les Ajax et Agamemnon pour finir comme ça.

Achille est protégé par Athena il n'est pas seul. Mais Hector a une raison de combattre et d'avoir peur de la mort contrairement à Achille et Paris les deux golmons de l'histoire.

Paris est le véritable mongole hédoniste de l'affaire.

Achille est juste une pauvre âme qui se fait avoir par ses propres désirs. Tout le discours sur le fait qu'il aurait été plus heureux en Phthie à jouir des trésors du vieux Pelée m'a touché perso.

Et oui, qui n'a pas son Aristie dans l'Iliade

T'as une édition de l'Illiade d'Homère a conseiller ?

Le 22 janvier 2025 à 17:12:05 :
Dans l'Illiade Hector cours autour de Troie pour échapper a Achilles (mais bien sur il se fait tuer). C'est beaucoup moins épique que dans le film

C'est juste une technique pour l'épuiser, comme ici https://m.youtube.com/watch?v=D5FU0ZMRB_Q&pp=ygUXbGlmZSBvZiBicmlhbiBhcmVuYSBydW4%3D

Le 22 janvier 2025 à 17:12:05 :
Dans l'Illiade Hector cours autour de Troie pour échapper a Achilles (mais bien sur il se fait tuer). C'est beaucoup moins épique que dans le film

Le film a exclu tout ce qui est divin, magique, etc donc là ou Achille est réellement invincible dans le livre, il est juste ultra balaise dans le film mais reste tuable

Tu peux rien lui faire dans le bouquin c'est juste un monstre surpuissant