Ce prof d'histoire est dégouté des réponses étonnantes de son éleve de 3e sur la solution finale

Le 08 février 2024 à 13:32:28 :

Le 08 février 2024 à 13:30:08 :

Le 08 février 2024 à 13:13:34 Pattatarte32 a écrit :

Le 08 février 2024 à 13:11:58 :
+ de science
- d'histoire

=

Win

Moins tu enseignes d'histoire, plus tu laisses le champ libre aux désinformations extérieures, aux "on dit", aux rumeurs, aux morales paresseuses etc.

Après c'est toujours la question de "comment" on enseigne l'Histoire. Mais là, la question devient politique. Perso roman national > all. C'est le seul moyen de créer une unité dans le peuple.

Le roman national
Croire a une unité en France

ça a existé pendant trèèèèès longtemps.

Et les gens étaient unis plus que maintenant.

Oui oui tout unis

Le 08 février 2024 à 13:31:44 :

Le 08 février 2024 à 12:54:16 :
Par contre pourquoi lors de la 2eme guerre mondiale on parle jamais des raisons qui ont provoqué ça ?

Pourquoi on nous a jamais dit qu'une des raisons de la colère de l Allemagne contre les J est que pendant que les Allemands devaient remboursé des sommes énormes suite à la ww1, les Judokas rachetaient l Allemagne pour une bouchée de pain et sous payaient les allemands, ils faisaient leur beurre sur la défaite des allemands

Quand un peuple meurt de faim et que des étrangers se pointent pour racheter tes terres à bas prix, ça énerve non ?

T'as oublié les gamins qui crevaient de faim dans les rues, et qui devaient se prostituer auprès des judokas.

Y a des docs intéressants sur le sujet, sur Odysee ou ailleurs
(l'équivalent de "Apocalypse: la guerre en couleurs", mais côté Allemand).

C'est assez édifiant

Chaud

Les profs qui croient que tous les élèves ont envi de les écouter

"L'élève qui a été forcé à participer à mes cours ne m'écoute pas

C'est un mauvais élève "

Le 08 février 2024 à 13:31:40 :

C'est plutôt vous qui êtes des perles rares alors.

Désolé mais quand je vois que vous avez parlé des ROIS DE FRANCE à l'école, je me dis que oui, l'EN de mon côté a salement merdé. Je me serais surement intéressé à l'Histoire bien plus tôt (je détestais ça à l'école) si on avait eu un cursus normal.

La majorité des gosses détestent lire, l'histoire, les maths, A CAUSE de l'école.

Pour te faire une idée, ce n'est pas tout à fait dans le programme, mais j'ai raconté en détail l'épopée de César aux gamins de sixième, sans édulcorer.
Ils étaient abassourdis quand je leur ai parlé de la mort de Pompée, et de la réaction de César.

Le 08 février 2024 à 13:30:28 :

Le 08 février 2024 à 13:13:34 Pattatarte32 a écrit :

Le 08 février 2024 à 13:11:58 :
+ de science
- d'histoire

=

Win

Moins tu enseignes d'histoire, plus tu laisses le champ libre aux désinformations extérieures, aux "on dit", aux rumeurs, aux morales paresseuses etc.

Après c'est toujours la question de "comment" on enseigne l'Histoire. Mais là, la question devient politique. Perso roman national > all. C'est le seul moyen de créer une unité dans le peuple.

Sauf que le Roman national est faux sur plein de points

Le Roman National n'a pas vocation à être "faux" si ce n'est aux yeux des antinationaux (cf : l'exemple de Napoléon et de l'esclavage au-dessus).

Le soucis c'est que les défenseurs du Roman ANTInational (toi ?) pense qu'il est "faux" d'émettre un avis positif/mélioratif sur des éléments à ce jour vérifiés et sourcés. C'est un sujet éminemment moral.

Le 08 février 2024 à 13:34:02 :
Les profs qui croient que tous les élèves ont envi de les écouter

"L'élève qui a été forcé à participer à mes cours ne m'écoute pas

C'est un mauvais élève "

Le fameux roman national.

On a enseigné que les français descendent des troyens tout comme les peuples francs germains pendant des siècles, et c'est pas pour autant que c'est vrai

Le 08 février 2024 à 13:33:33 :
De la même manière des pans importants de l'histoire sont esquivés, on nous apprend que Charles Martel a repoussé les arabes comme si c'était une excursion alors que c'est un empire gigantesque. Même chose, Gengis Khan quasiment pas un mot alors que l'empire est gigantesque. J'ai juste l'impression que l'EN fait exprès de ne pas étudier certaines choses pour éviter peut être qu'une certaine partie de ses élèves apprenne son histoire, alors que nous sommes tous français au fond de notre coeur hein
Après on s'étonne que personne ne soit fier ici

Perso on m'avait dit que c'était Pépin le bref qui avait repoussé les arabes a Poitiers

Le 08 février 2024 à 13:31:44 :

Le 08 février 2024 à 12:54:16 :
Par contre pourquoi lors de la 2eme guerre mondiale on parle jamais des raisons qui ont provoqué ça ?

Pourquoi on nous a jamais dit qu'une des raisons de la colère de l Allemagne contre les J est que pendant que les Allemands devaient remboursé des sommes énormes suite à la ww1, les Judokas rachetaient l Allemagne pour une bouchée de pain et sous payaient les allemands, ils faisaient leur beurre sur la défaite des allemands

Quand un peuple meurt de faim et que des étrangers se pointent pour racheter tes terres à bas prix, ça énerve non ?

T'as oublié les gamins qui crevaient de faim dans les rues, et qui devaient se prostituer auprès des judokas.

Y a des docs intéressants sur le sujet, sur Odysee ou ailleurs
(l'équivalent de "Apocalypse: la guerre en couleurs", mais côté Allemand).

C'est assez édifiant

Non mais t inquiète, j'ai lu les pamphlets de Celine déjà les concernants, ça fait longtemps que je suis redpill sur leur sujet

Le 08 février 2024 à 13:34:40 Pattatarte32 a écrit :

Le 08 février 2024 à 13:30:28 :

Le 08 février 2024 à 13:13:34 Pattatarte32 a écrit :

Le 08 février 2024 à 13:11:58 :
+ de science
- d'histoire

=

Win

Moins tu enseignes d'histoire, plus tu laisses le champ libre aux désinformations extérieures, aux "on dit", aux rumeurs, aux morales paresseuses etc.

Après c'est toujours la question de "comment" on enseigne l'Histoire. Mais là, la question devient politique. Perso roman national > all. C'est le seul moyen de créer une unité dans le peuple.

Sauf que le Roman national est faux sur plein de points

Le Roman National n'a pas vocation à être "faux" si ce n'est aux yeux des antinationaux (cf : l'exemple de Napoléon et de l'esclavage au-dessus).

Le soucis c'est que les défenseurs du Roman ANTInational (toi ?) pense qu'il est "faux" d'émettre un avis positif/mélioratif sur des éléments à ce jour vérifiés et sourcés. C'est un sujet éminemment moral.

Euh si quand même,beaucoup de conneries dans le roman national
Des mensonges qui ont pour but de faire unifier le but

Le 08 février 2024 à 13:29:02 :
Cursus d'histoire en France : 2ieme guerre mondiale en boucle, agrémenté de louis xiv et de révolution française en éducation civique.

Génial

T'abuses un peu non ?

Le plus choquant c'est la correction du prof

La solution finale c'est que les nazis arrêtent de tuer tous les juifs ?

Non madame, c'est qu'ils commencent

Le 08 février 2024 à 13:34:50 :
Le fameux roman national.

On a enseigné que les français descendent des troyens tout comme les peuples francs germains pendant des siècles, et c'est pas pour autant que c'est vrai

Cela dit c'est révélateur des grandes civilisations européennes : tout doit être relié à l'Illiade, c'est toujours, à un moment ou un autre, l'impératif.

Le 08 février 2024 à 13:35:13 germanempire156 a écrit :

Le 08 février 2024 à 13:31:44 :

Le 08 février 2024 à 12:54:16 :
Par contre pourquoi lors de la 2eme guerre mondiale on parle jamais des raisons qui ont provoqué ça ?

Pourquoi on nous a jamais dit qu'une des raisons de la colère de l Allemagne contre les J est que pendant que les Allemands devaient remboursé des sommes énormes suite à la ww1, les Judokas rachetaient l Allemagne pour une bouchée de pain et sous payaient les allemands, ils faisaient leur beurre sur la défaite des allemands

Quand un peuple meurt de faim et que des étrangers se pointent pour racheter tes terres à bas prix, ça énerve non ?

T'as oublié les gamins qui crevaient de faim dans les rues, et qui devaient se prostituer auprès des judokas.

Y a des docs intéressants sur le sujet, sur Odysee ou ailleurs
(l'équivalent de "Apocalypse: la guerre en couleurs", mais côté Allemand).

C'est assez édifiant

Non mais t inquiète, j'ai lu les pamphlets de Celine déjà les concernants, ça fait longtemps que je suis redpill sur leur sujet

Tout le monde prend enfin sa redpill et ça fait vraiment plaisir

Le 08 février 2024 à 13:19:17 Pattatarte32 a écrit :

Le 08 février 2024 à 13:15:31 :

Le 08 février 2024 à 13:13:34 :

Le 08 février 2024 à 13:11:58 :
+ de science
- d'histoire

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Win

Moins tu enseignes d'histoire, plus tu laisses le champ libre aux désinformations extérieures, aux "on dit", aux rumeurs, aux morales paresseuses etc.

Après c'est toujours la question de "comment" on enseigne l'Histoire. Mais là, la question devient politique. Perso roman national > all. C'est le seul moyen de créer une unité dans le peuple.

Roman national mais faut pas qu'il dérive trop par rapport à la réalité historique quand même sinon c'est un peu naze et puis le choc en plus quand tu te confrontes au monde extérieur qui se fout de ta gueule parce que tu crois que ton peuple a tout inventé

Roman national ne veut pas dire désinformation.

Le principe du Roman National c'est pas de dire "oui c'est nous les français qui avons inventé l'eau chaude".

C'est simplement le fait de dire les choses, d'un point de vue mélioratif (le bilan gaulliste par exemple), ou si c'est qqchose que la morale actuelle considère "mauvaise", de ne pas le tourner en une auto-flagellation permanente (exemple : el famoso "Napoléon le méchant esclavagiste" alors qu'il n'en est rien).

En gros, juste apprendre aux gosses que non, nos ancêtres étaient pas tous des méchants tyrans horribles qu'il faut déboulonner (comme on fait aujourd'hui) et qu'ils soient fier de leurs ancêtre, de leur terre.

Wow, vouloir faire en sorte que les enfants vivent sainement et soient heureux dans leurs pompes, ce fascisme horrible et inhumain n'emêche

L'histoire ne dit pas qui est méchant ni qui est gentil. Elle donne juste des faits. Le reste c'est ton interprétation
Et pour le coup le Roman national, comme tu le dis, par son caractère mélioratif, rompt avec cette neutralité

Le 08 février 2024 à 13:35:37 :

Le 08 février 2024 à 13:34:40 Pattatarte32 a écrit :

Le 08 février 2024 à 13:30:28 :

Le 08 février 2024 à 13:13:34 Pattatarte32 a écrit :

Le 08 février 2024 à 13:11:58 :
+ de science
- d'histoire

=

Win

Moins tu enseignes d'histoire, plus tu laisses le champ libre aux désinformations extérieures, aux "on dit", aux rumeurs, aux morales paresseuses etc.

Après c'est toujours la question de "comment" on enseigne l'Histoire. Mais là, la question devient politique. Perso roman national > all. C'est le seul moyen de créer une unité dans le peuple.

Sauf que le Roman national est faux sur plein de points

Le Roman National n'a pas vocation à être "faux" si ce n'est aux yeux des antinationaux (cf : l'exemple de Napoléon et de l'esclavage au-dessus).

Le soucis c'est que les défenseurs du Roman ANTInational (toi ?) pense qu'il est "faux" d'émettre un avis positif/mélioratif sur des éléments à ce jour vérifiés et sourcés. C'est un sujet éminemment moral.

Euh si quand même,beaucoup de conneries dans le roman national
Des mensonges qui ont pour but de faire unifier le but

Comme dans toutes les nations du monde, bravo

Le 08 février 2024 à 13:32:52 :

Le 08 février 2024 à 13:29:44 :

Le 08 février 2024 à 13:27:07 :

Le 08 février 2024 à 13:19:17 :

Le 08 février 2024 à 13:15:31 :

> Le 08 février 2024 à 13:13:34 :

>> Le 08 février 2024 à 13:11:58 :

> >+ de science

> > - d'histoire

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> > Win

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> Moins tu enseignes d'histoire, plus tu laisses le champ libre aux désinformations extérieures, aux "on dit", aux rumeurs, aux morales paresseuses etc.

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> Après c'est toujours la question de "comment" on enseigne l'Histoire. Mais là, la question devient politique. Perso roman national > all. C'est le seul moyen de créer une unité dans le peuple.

Roman national mais faut pas qu'il dérive trop par rapport à la réalité historique quand même sinon c'est un peu naze et puis le choc en plus quand tu te confrontes au monde extérieur qui se fout de ta gueule parce que tu crois que ton peuple a tout inventé

Roman national ne veut pas dire désinformation.

Le principe du Roman National c'est pas de dire "oui c'est nous les français qui avons inventé l'eau chaude".

C'est simplement le fait de dire les choses, d'un point de vue mélioratif (le bilan gaulliste par exemple), ou si c'est qqchose que la morale actuelle considère "mauvaise", de ne pas le tourner en une auto-flagellation permanente (exemple : el famoso "Napoléon le méchant esclavagiste" alors qu'il n'en est rien).

En gros, juste apprendre aux gosses que non, nos ancêtres étaient pas tous des méchants tyrans horribles qu'il faut déboulonner (comme on fait aujourd'hui) et qu'ils soient fier de leurs ancêtre, de leur terre.

Wow, vouloir faire en sorte que les enfants vivent sainement et soient heureux dans leurs pompes, ce fascisme horrible et inhumain n'emêche

Bah j'ai lu Michelet et Bainville par exemple donc je vous très bien ce que c'est le roman national et c'est très sympatique et une bonne manière d'aborder l'histoire pour les curieux c'est inspirant et distrayant et tout
Mais la simplification et mythification apportent aussi leur lot d'effets négatifs en particulier quand on se confronte à l'etranger ou à l'exactitude historique et qu'on se rend compte que certains événements présentés comme positifs sont en réalité extrêmement dégueulasses ça peut faire un choc

ça c'est le débat de la morale moderne. On le voit bien avec Napoléon aujourd'hui et la famoso question de l'esclavagisme. Tous les gauchistins anti-nationaux hurlent sur Napoléon parce que "ohlala on vénère un horrible esclavagiste !!!! Mort au Roman National !!!" alors qu'il n'en est rien, le mec a abolli l'esclavage, et il a simplement du le maintenir un moment (alors qu'il voulait l'abolir, on parle d'un Enfant des Lumières hein) mais qu'il n'a pas pu le faire tt de suite à cause de la pression des anglais.

On est loin du "méchant Napoléon esclavagiste qui boit du sang de bébé" qu'on entend actuellement

Le roman anti-national fait des ravages sur les esprits.

Oui donc là ce dont tu te plains c'est la réécriture biaisée de l'histoire
Seulement le roman national est aussi une réécriture biaisée de l'histoire, juste dans un sens "harmonisateur" même problème donc
Je suis d'accord que c'est une bonne porte d'entrée cependant donc je propose enseignement du roman national ben primaire puis approfondissement vers l'exactitude historique à partir du collège

Pire chose à faire ça.

C'est exactement comme ça qu'on s'est retrouvé avec une horde de petits ados rebelles qui ont prôné l'antinationalisme parce que "en fait on m'a menti, Napoléon il était pas gentil ouin ouin".

Le Roman National n'a pas vocation à être "bisounours".

Je crois qu'on parle vraiment pas de la même chose.

Le Roman National, c'est, par exemple, passer plus de temps à parler aux enfants des apports SOCIAUX des rois de France (qui ont existé), que de parler 7376494867873h de la Shoah, de Pétain, de Vichy et de ces salauds de français nazis

Ni l'un ni l'autre n'est "faux". Tout est dans la présentation de l'information.