Ukraine, discussion tactique sur le conflit

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Ceci

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

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La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Je suis d'accord, même si je suppose que Zelensky lui-même sait qu'il n'a aucune chances contre les Russes, son but est de vraiment infliger le plus de pertes possibles, d'où la percée jusqu'à Kiev par les Russes je suppose ? En tout cas je pense que le front du donbass ne tardera pas à s'effondrer

Le 26 février 2022 à 17:16:17 JeanFlanders a écrit :

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Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Je suis d'accord, même si je suppose que Zelensky lui-même sait qu'il n'a aucune chances contre les Russes, son but est de vraiment infliger le plus de pertes possibles, d'où la percée jusqu'à Kiev par les Russes je suppose ? En tout cas je pense que le front du donbass ne tardera pas à s'effondrer

L'objectif du pouvoir ukrainien n'est certainement pas de vaincre l'armée russe. Ce ne serait pas sérieux. Mais s'il parvient à tenir plusieurs semaines voire plusieurs mois il peut parvenir à empêcher la Russie de gagner la guerre.

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

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La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Rien à ajouter.

L'appel aux armes de Zelensky est un scandale. Mais ça profite évidemment aux États-Unis, qui ont intérêt à ce que le conflit s'enlise et demande toujours plus de moyens côté russe.

Les "alliés" des Ukrainiens sont les pires hypocrites. À commencer par la France et le Drian qui, je cite a affirmé : "l'Ukraine ne souhaite pas que nous lui envoyons des troupes". Je suis pas pour une intervention otanienne en Ukraine mais dire que les ukrainiens refuserait un coup de main c'est malhonnête et hypocrite, ils feraient tous mieux d'admettre qu'ils se sont fait avoir, qu'ils sont impuissants face à la Russie et à Poutine et appeler au plus vite Zelensky à entendre raison.

Le 26 février 2022 à 17:20:31 InnaAimeArya a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:16:17 JeanFlanders a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Je suis d'accord, même si je suppose que Zelensky lui-même sait qu'il n'a aucune chances contre les Russes, son but est de vraiment infliger le plus de pertes possibles, d'où la percée jusqu'à Kiev par les Russes je suppose ? En tout cas je pense que le front du donbass ne tardera pas à s'effondrer

L'objectif du pouvoir ukrainien n'est certainement pas de vaincre l'armée russe. Ce ne serait pas sérieux. Mais s'il parvient à tenir plusieurs semaines voire plusieurs mois il peut parvenir à empêcher la Russie de gagner la guerre.

Insuffler un mouvement capable d'initier une sorte de guérilla sans doute, dans le but de décourager les russes à s'installer durablement sur le territoire Ukrainien (notamment avec des sanctions de l'OTAN et de l'UE) / forcer les négociations à avoir lieu

Ça peut porter ses fruits s'il reçoit suffisamment de support je pense

L'appel aux armes de Zelensky est un scandale. Mais ça profite évidemment aux États-Unis, qui ont intérêt à ce que le conflit s'enlise et demande toujours plus de moyens côté russe.

Quels sont les moyens à mettre en œuvre selon toi pour empêcher la Russie de prendre durablement le contrôle de l'Ukraine militairement & politiquement du coup ?

Le 26 février 2022 à 17:16:17 :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Je suis d'accord, même si je suppose que Zelensky lui-même sait qu'il n'a aucune chances contre les Russes, son but est de vraiment infliger le plus de pertes possibles, d'où la percée jusqu'à Kiev par les Russes je suppose ? En tout cas je pense que le front du donbass ne tardera pas à s'effondrer

Il n'y a plus de front au Donbass.

L'axe Donbass et l'axe Kharkhov-Sumy sont en train de faire leur jonction (à peu près entre Krasnohrad et Izioum) les ukrainiens doivent déjà être en train de refluer vers Dnipro.

La superficie des deux oblasts est entièrement occupée. Je pense qu'ils vont se regrouper et sécuriser Kharkhov avant de reprendre vers le Dniepr demain ou après-demain.

Le 26 février 2022 à 17:21:50 Oeth9 a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Rien à ajouter.

L'appel aux armes de Zelensky est un scandale. Mais ça profite évidemment aux États-Unis, qui ont intérêt à ce que le conflit s'enlise et demande toujours plus de moyens côté russe.

Les "alliés" des Ukrainiens sont les pires hypocrites. À commencer par la France et le Drian qui, je cite a affirmé : "l'Ukraine ne souhaite pas que nous lui envoyons des troupes". Je suis pas pour une intervention otanienne en Ukraine mais dire que les ukrainiens refuserait un coup de main c'est malhonnête et hypocrite, ils feraient tous mieux d'admettre qu'ils se sont fait avoir, qu'ils sont impuissants face à la Russie et à Poutine et appeler au plus vite Zelensky à entendre raison.

Que l'OTAN appelle Zelensky à capituler face à la Russie, c'est cela que tu proposes ? C'est pas vraiment dans l'intérêt de l'OTAN !
Au contraire, pour affaiblir la Russie - et donc Poutine - le mieux est de faire durer le conflit, d'armer les ukrainiens et de toucher à l'économie russe.
Et je trouve ça un peu fort de café de reprocher au gouvernement ukr de vouloir défendre son pays et son régime. Je ne ferais pas de comparaison avec la seconde guerre mondiale, mais je n'en pense pas moins.

Le 26 février 2022 à 17:04:10 :

Le 26 février 2022 à 16:46:39 Corail_Bleu a écrit :
Merci pour le pavé.

Marioupol se fait encercler petit à petit au sud. L'armée Ukrainienne perd tout un pan du pays.

L'armée ukr ne peut défendre tout le pays. Je pense que l'axe Crimée-Donbass résiste pour ralentir les russes, mais je doute que l'armée ukr y gaspille toutes ses forces.

Déjà que les combats s'enlisaient coté ukrainien avec les pro-russes et les russes sous faux drapeau, c'est pas rajouter des Russes qui va retourner la situation en faveur des ukrainiens

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Non.

Poutine ne peut pas gagner. Il a cimenté la nation ukrainienne et maintenant les ukrainiens n’accepteront jamais d’être dirigés par un pantin du Kremlin.
C’est la résistance qui permet cela.

Le 26 février 2022 à 17:25:57 :

Le 26 février 2022 à 17:21:50 Oeth9 a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Rien à ajouter.

L'appel aux armes de Zelensky est un scandale. Mais ça profite évidemment aux États-Unis, qui ont intérêt à ce que le conflit s'enlise et demande toujours plus de moyens côté russe.

Les "alliés" des Ukrainiens sont les pires hypocrites. À commencer par la France et le Drian qui, je cite a affirmé : "l'Ukraine ne souhaite pas que nous lui envoyons des troupes". Je suis pas pour une intervention otanienne en Ukraine mais dire que les ukrainiens refuserait un coup de main c'est malhonnête et hypocrite, ils feraient tous mieux d'admettre qu'ils se sont fait avoir, qu'ils sont impuissants face à la Russie et à Poutine et appeler au plus vite Zelensky à entendre raison.

Que l'OTAN appelle Zelensky à capituler face à la Russie, c'est cela que tu proposes ? C'est pas vraiment dans l'intérêt de l'OTAN !
Au contraire, pour affaiblir la Russie - et donc Poutine - le mieux est de faire durer le conflit, d'armer les ukrainiens et de toucher à l'économie russe.
Et je trouve ça un peu fort de café de reprocher au gouvernement ukr de vouloir défendre son pays et son régime. Je ne ferais pas de comparaison avec la seconde guerre mondiale, mais je n'en pense pas moins.

C’est un shill qui fait du concerned trolling
Personne ne peut tenir ce genre de propos sans être un minimum du côté du Kremlin.

Le 26 février 2022 à 17:25:57 :

Le 26 février 2022 à 17:21:50 Oeth9 a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Rien à ajouter.

L'appel aux armes de Zelensky est un scandale. Mais ça profite évidemment aux États-Unis, qui ont intérêt à ce que le conflit s'enlise et demande toujours plus de moyens côté russe.

Les "alliés" des Ukrainiens sont les pires hypocrites. À commencer par la France et le Drian qui, je cite a affirmé : "l'Ukraine ne souhaite pas que nous lui envoyons des troupes". Je suis pas pour une intervention otanienne en Ukraine mais dire que les ukrainiens refuserait un coup de main c'est malhonnête et hypocrite, ils feraient tous mieux d'admettre qu'ils se sont fait avoir, qu'ils sont impuissants face à la Russie et à Poutine et appeler au plus vite Zelensky à entendre raison.

Que l'OTAN appelle Zelensky à capituler face à la Russie, c'est cela que tu proposes ? C'est pas vraiment dans l'intérêt de l'OTAN !
Au contraire, pour affaiblir la Russie - et donc Poutine - le mieux est de faire durer le conflit, d'armer les ukrainiens et de toucher à l'économie russe.
Et je trouve ça un peu fort de café de reprocher au gouvernement ukr de vouloir défendre son pays et son régime. Je ne ferais pas de comparaison avec la seconde guerre mondiale, mais je n'en pense pas moins.

Il y a peut-être un petit malentendu.

Bien sûr que ce serait dans l'intérêt de l'OTAN, mais il faut savoir ce que l'on veut. Le monde entier pleure pour la paix, les dirigeants ne parlent que de retrouver la paix au plus vite, dans cette optique, n'est-il pas hypocrite de réclamer une cessation des conflits tout en soufflant sur les braises ?

Il n'y a rien que l'OTAN puisse faire. La seule solution valable est l'intervention militaire, mais cela ne se fera pas. Les sanctions économiques seront vaines.

Ce n'est qu'une question de temps avant que la Russie n'arrive à ses fins, autant la laisser en finir au plus vite, sans opposer de résistance pour limiter les pertes civiles.

La comparaison avec la WW2 ne tiens pas, l'Ukraine ne peut s'attendre à aucun soutien.

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Ceci.

Le 26 février 2022 à 17:30:23 :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Non.

Poutine ne peut pas gagner. Il a cimenté la nation ukrainienne et maintenant les ukrainiens n’accepteront jamais d’être dirigés par un pantin du Kremlin.
C’est la résistance qui permet cela.

ça ne marche pas comme ça ahurin. La "résistance" c'est un joli mythe nationaliste, en vérité une résistance même assez féroce seule c'est trop désorganisé pour faire quoi que ce soit (surtout lorsqu'elle est composée de civils sans expérience). Même la résistance française dans les années 40 était insignifiante, elle a tout juste servi d'appui logistique (et informatif) au moment du débarquement mais jamais elle n'aurait pu libérer le pays toute seule.

La vérité c'est que la majorité de la population ukrainienne va juste se soumettre au régime en place (tout comme nous nous soumettons au pass sanitaires et autres aberrations de nos gouvernements, c'est pas les randonnées à deux balles et les gueuleries sur facebook qui y changent quoi que ce soit), eux non plus ne veulent pas mourir après tout

Le 26 février 2022 à 17:25:26 :

Le 26 février 2022 à 17:20:31 InnaAimeArya a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:16:17 JeanFlanders a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Je suis d'accord, même si je suppose que Zelensky lui-même sait qu'il n'a aucune chances contre les Russes, son but est de vraiment infliger le plus de pertes possibles, d'où la percée jusqu'à Kiev par les Russes je suppose ? En tout cas je pense que le front du donbass ne tardera pas à s'effondrer

L'objectif du pouvoir ukrainien n'est certainement pas de vaincre l'armée russe. Ce ne serait pas sérieux. Mais s'il parvient à tenir plusieurs semaines voire plusieurs mois il peut parvenir à empêcher la Russie de gagner la guerre.

Insuffler un mouvement capable d'initier une sorte de guérilla sans doute, dans le but de décourager les russes à s'installer durablement sur le territoire Ukrainien (notamment avec des sanctions de l'OTAN et de l'UE) / forcer les négociations à avoir lieu

Ça peut porter ses fruits s'il reçoit suffisamment de support je pense

L'appel aux armes de Zelensky est un scandale. Mais ça profite évidemment aux États-Unis, qui ont intérêt à ce que le conflit s'enlise et demande toujours plus de moyens côté russe.

Quels sont les moyens à mettre en œuvre selon toi pour empêcher la Russie de prendre durablement le contrôle de l'Ukraine militairement & politiquement du coup ?

Dans l'immédiat rien, sauf une intervention militaire, totalement proscrite.

Mais c'est encore bien trop tôt pour tirer des conclusions, attendons de voir.

Le 26 février 2022 à 17:25:42 :

Le 26 février 2022 à 17:16:17 :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Je suis d'accord, même si je suppose que Zelensky lui-même sait qu'il n'a aucune chances contre les Russes, son but est de vraiment infliger le plus de pertes possibles, d'où la percée jusqu'à Kiev par les Russes je suppose ? En tout cas je pense que le front du donbass ne tardera pas à s'effondrer

Il n'y a plus de front au Donbass.

L'axe Donbass et l'axe Kharkhov-Sumy sont en train de faire leur jonction (à peu près entre Krasnohrad et Izioum) les ukrainiens doivent déjà être en train de refluer vers Dnipro.

La superficie des deux oblasts est entièrement occupée. Je pense qu'ils vont se regrouper et sécuriser Kharkhov avant de reprendre vers le Dniepr demain ou après-demain.

Moyens que tu mette à jour cette carte pour y voir plus clair ?

=>

Le 26 février 2022 à 17:12:53 Buffman a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Tu ne peux pas en vouloir à un gouvernement de vouloir protéger son pays et ses intérêts.

Pour moi le but de Zelensky est très simple: profiter des RS pour amplifier sa propagande car les russes ne peuvent pas se vanter de leur avancée rapide acquise sur le bombardement de villes et la mort de soldats ukrainiens. On rappelle que le but de Putin est de mettre en place son gouvernement ukrainien fantoche, impossible à faire si la population locale te déteste.

Plus le temps passe, plus les Ukrainiens résiste, plus la Russie passe pour des cons et des faibles "xDDDD Putin qui prends plus de 48h à prendre Kiev OMEGALUL". Plus le temps passe, plus il aura de marge de manœuvre lors d'éventuelles négociations, plus les sanctions contre la Russie s’accumuleront, plus de matos arrivera pour le soutenir, plus le moral et la résistance des Ukrainiens s'intensifiera et sera une épine dans le pied de Putin pour la gouvernance du pays sans oublier que tous les russes ne sont pas pour cette guerre plus le temps passe plus les dissensions vont apparaitre.

Tout va dépendre du plan de Putin dans les jours à venir et d'à quel point il doit mettre le paquet pour prendre Kiev, à savoir qu'il a besoin de limiter les destructions et pertes civiles au maximum.

Le 26 février 2022 à 17:30:23 :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Non.

Poutine ne peut pas gagner. Il a cimenté la nation ukrainienne et maintenant les ukrainiens n’accepteront jamais d’être dirigés par un pantin du Kremlin.
C’est la résistance qui permet cela.

Il y a des topics spécifiquement destinés aux trolls, de tout bords. Merci.

Le 26 février 2022 à 17:31:58 Oeth9 a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:25:57 :

Le 26 février 2022 à 17:21:50 Oeth9 a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Rien à ajouter.

L'appel aux armes de Zelensky est un scandale. Mais ça profite évidemment aux États-Unis, qui ont intérêt à ce que le conflit s'enlise et demande toujours plus de moyens côté russe.

Les "alliés" des Ukrainiens sont les pires hypocrites. À commencer par la France et le Drian qui, je cite a affirmé : "l'Ukraine ne souhaite pas que nous lui envoyons des troupes". Je suis pas pour une intervention otanienne en Ukraine mais dire que les ukrainiens refuserait un coup de main c'est malhonnête et hypocrite, ils feraient tous mieux d'admettre qu'ils se sont fait avoir, qu'ils sont impuissants face à la Russie et à Poutine et appeler au plus vite Zelensky à entendre raison.

Que l'OTAN appelle Zelensky à capituler face à la Russie, c'est cela que tu proposes ? C'est pas vraiment dans l'intérêt de l'OTAN !
Au contraire, pour affaiblir la Russie - et donc Poutine - le mieux est de faire durer le conflit, d'armer les ukrainiens et de toucher à l'économie russe.
Et je trouve ça un peu fort de café de reprocher au gouvernement ukr de vouloir défendre son pays et son régime. Je ne ferais pas de comparaison avec la seconde guerre mondiale, mais je n'en pense pas moins.

Il y a peut-être un petit malentendu.

Bien sûr que ce serait dans l'intérêt de l'OTAN, mais il faut savoir ce que l'on veut. Le monde entier pleure pour la paix, les dirigeants ne parlent que de retrouver la paix au plus vite, dans cette optique, n'est-il pas hypocrite de réclamer une cessation des conflits tout en soufflant sur les braises ?

Il n'y a rien que l'OTAN puisse faire. La seule solution valable est l'intervention militaire, mais cela ne se fera pas. Les sanctions économiques seront vaines.

Ce n'est qu'une question de temps avant que la Russie n'arrive à ses fins, autant la laisser en finir au plus vite, sans opposer de résistance pour limiter les pertes civiles.

La comparaison avec la WW2 ne tiens pas, l'Ukraine ne peut s'attendre à aucun soutien.

Pourtant l'Ukraine est bien soutenue. Avec des sanctions économiques contre la Russie qui semble-t-il ne sont pas terminé, puis des armements qui arrivent déjà aux troupes ukrainiennes. Alors que ca fait que 3 jours que la guerre a commencé.

Le 26 février 2022 à 17:31:58 :

Le 26 février 2022 à 17:25:57 :

Le 26 février 2022 à 17:21:50 Oeth9 a écrit :

Le 26 février 2022 à 17:12:53 :

Le 26 février 2022 à 17:00:01 :
La meilleure tactique c'est la technique afghan

Armée la population, piéger chaque bâtiment , chaque cm2 , attaque suicide
+ Les occidentaux Envoi des armes anti tank et anti avion

🕯️

La meilleure tactique c'est de se rendre pour limiter les pertes humaines.

Les objectifs russes seront remplis rapidement, avec 48h de plus ou de moins sur le calendrier.

Ce qui risque de varier beaucoup plus, c'est le nombre de gens tués.

C'est pas comme si les ukrainiens pouvaient espérer tenir en attendant des renforts, ils se font tuer pendant que les occidentaux allument des bâtiments aux couleurs de l'Ukraine et font des hashtags.

Quand bien même qq camions d'équipements attendraient l'Ukraine de l'Ouest, rien ne changera, si ce n'est le décompte des victimes.

La seule et unique chose qui pourrait interférer avec l'engagement russe, c'est l'armée américaine, qui ne bougera pas un GI, comme annoncé et répété par Biden.

En aucun cas des conscrits, des miliciens ou de pauvres gens tirant à leur balcon au milieu d'une infrastructure étatique désarticulée ne feront quoi que ce soit, si ce n'est éliminer une poignée de russes, et mourir en vain.

J'espère que la résistance cessera le plus vite possible, ou sera écrasée rapidement mais précisément et de manière très ciblée.

Certains sur d'autres topics s'en désoleront parce qu'ils ne pourront plus s'épandre pendant des centaines de pages et troller pour l'un ou l'autre camp, mais ce serait vraiment le mieux.

Rien à ajouter.

L'appel aux armes de Zelensky est un scandale. Mais ça profite évidemment aux États-Unis, qui ont intérêt à ce que le conflit s'enlise et demande toujours plus de moyens côté russe.

Les "alliés" des Ukrainiens sont les pires hypocrites. À commencer par la France et le Drian qui, je cite a affirmé : "l'Ukraine ne souhaite pas que nous lui envoyons des troupes". Je suis pas pour une intervention otanienne en Ukraine mais dire que les ukrainiens refuserait un coup de main c'est malhonnête et hypocrite, ils feraient tous mieux d'admettre qu'ils se sont fait avoir, qu'ils sont impuissants face à la Russie et à Poutine et appeler au plus vite Zelensky à entendre raison.

Que l'OTAN appelle Zelensky à capituler face à la Russie, c'est cela que tu proposes ? C'est pas vraiment dans l'intérêt de l'OTAN !
Au contraire, pour affaiblir la Russie - et donc Poutine - le mieux est de faire durer le conflit, d'armer les ukrainiens et de toucher à l'économie russe.
Et je trouve ça un peu fort de café de reprocher au gouvernement ukr de vouloir défendre son pays et son régime. Je ne ferais pas de comparaison avec la seconde guerre mondiale, mais je n'en pense pas moins.

Il y a peut-être un petit malentendu.

Bien sûr que ce serait dans l'intérêt de l'OTAN, mais il faut savoir ce que l'on veut. Le monde entier pleure pour la paix, les dirigeants ne parlent que de retrouver la paix au plus vite, dans cette optique, n'est-il pas hypocrite de réclamer une cessation des conflits tout en soufflant sur les braises ?

Il n'y a rien que l'OTAN puisse faire. La seule solution valable est l'intervention militaire, mais cela ne se fera pas. Les sanctions économiques seront vaines.

Ce n'est qu'une question de temps avant que la Russie n'arrive à ses fins, autant la laisser en finir au plus vite, sans opposer de résistance pour limiter les pertes civiles.

La comparaison avec la WW2 ne tiens pas, l'Ukraine ne peut s'attendre à aucun soutien.

Désolé le shill mais quand on appelle la paix, c’est par le retrait des troupes russes. Pas pour laisser le Kremlin installer un pantin