Sans déconner, INGENIEUR c'est vraiment de la merde ?

3 potes ingé dans différents domaines, les 3 sont entre 2k et 2k5 avec quelques années d'exp pour du 50h+

donc oui ingé c'est pas une planque et c'est pas super bien payé en France à moins d'être pistonné

Le 29 décembre 2020 à 21:46:28 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:43:56 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:42:37 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:33 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:01 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Te considères tu plus intelligent que la moyenne ? Plus intelligent qu'un rang B ?

Pas spécialement non. Peut-être qu'avant oui mais avec le formatage + la formation scientifique de piètre qualité en école je suis complètement rouillé

Un type de l'X est plus intelligent qu'un rang B ? Jamais eu l'occasion de parler à l'un d'eux.

Il y en a qui sont vraiment monstrueux et très intelligents. D'autres sont de pures reproductions sociales issues de familles de polytechniciens donc pas spécialement intelligents mais préparés depuis toujours

C'est à dire préparés ? Ils font le programme de sup à 15 ans ?

Malheurs aux vrais génies en France... C'est devenu un pays dégénéré ne valorisant plus les vrais innovateurs. On n'est d'ailleurs plus dans le top 3 niveau innovation alors qu'on pourrait largement y être avec une politique adéquate.

Sans compter la fuite des cerveaux...

Le 29 décembre 2020 à 21:48:15 valkirt a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:33 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:01 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Te considères tu plus intelligent que la moyenne ? Plus intelligent qu'un rang B ?

Pas spécialement non. Peut-être qu'avant oui mais avec le formatage + la formation scientifique de piètre qualité en école je suis complètement rouillé

C'est exactement ça, la désillusion est terrible, je suis vraiment mal quand je pense à quel point je pensais en prepa que l'école allait être une expérience géniale et épanouissante, tant intellectuellement que socialement

2 ans de prepa pour finir depressif sur jvc

Courage kheyou, on va s'en sortir (peut-être )

Le 29 décembre 2020 à 21:49:08 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:48:25 Loris_Giuliano a écrit :
Les kheys après je pense qu'il faut différencier les écoles d'ingé post-prépa et post-bac non ?
Ceux qui ont eux une bonne école post-prépa se font des couilles en or nan ?

Par ailleurs j'ai mon oncle qui a fait une école d'ingé post prépa ( les mines je crois ) et actuellement à 50 ans il fait son propre buisness et il est à 500k de chiffre d'affaire annuel

Apparemment non, les A+ sont niqués

Ok ça m'étonne, je n'y connais rien mais quand je voyais mon oncle à 500k annuel je pensais que ingénieur après une école post-prépa c'était les couilles en or

Le 29 décembre 2020 à 21:45:10 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:43:08 FGhnjd4 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Ah la la, vous aimez vous inventer des vie sur ce forum

Sauf que j'invente rien en fait
Le système prépa + grande école est merdique, on te fait bosser comme un chien en prépa en agitant la carotte du "vous vivrez bien" "vous aurez un métier épanouissant" alors qu'à l'arrivée y a rien, si ce n'est la montagne de sacrifices que tu as faits

Dans les grosses école d'ingénieurs, tu as l'argement le choix de ta spécialité, la programation n'est qu'une possibilité, tu peux faire des tas d'autres choses. Tes postes à base de , de "c'est pouris", de "pisser du code" ne reflette strictement pas la mentalité de quelqu'un qui c'est acroché pour obtenir l'une des top école.

De même si tu avais réllement mis les pied loin dans de telles études supérieur, tu aurais connaissance des divers possibilités et domaines qui s'offre à toi et tu n'aurais pas écrit de tels choses.

Je répète, c'est pas bien de s'inventer une vie pour éssayer de frustrer les autres. Au final tu risque de sombrer dans tes propres mensonges et ta propre frustration.

Le 29 décembre 2020 à 21:46:49 SperedGlan a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:44:30 Irak__DjefregaI a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:27 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:29 PinkHairHbiba a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:36:35 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:35:28 PinkHairHbiba a écrit :
Groupe A+, 144.000.- annuels en Suisse, deux ans d'xp. En France, le max qu'on m'ait proposé était 55.000 annuels

Il te reste combien à la fin du mois ?

Environ 5000. Je suis à 8900 en super net (merci le système de santé français qui me pompe allègrement 8% du salaire ) avec une bonne LPP, un loyer à Genève et beaucoup d'extras.

Ca fait 60 000€ à l'année. C'est plus que correct

145k à Genève, c'est juste la moyenne, c'est un canton très cher. Il n'a d'ailleurs que 2 ans d'XP, il gagnera bien plus d'ici 5-10 ans. Je touche 120k hors prime dans le canton de Berne, avec un coup de la vie "moyen" pour la Suisse. En net et impôts déduits, je touche 6k mensuels.

Et si tu déduis les frais comme l'assurance maladie (privée, en Suisse, non?) et que tu rapportes au coup de la vie? Le niveau de vie est supérieur à la France, ok, mais il ne faut pas exagérer. D'ailleurs, parle-nous des contrats, de la sécurité de l'emploi, quels prétextes pour se faire virer?

En France, la Sécu te coute 8% de ton brut. En Suisse je paye 400 CHF par mois pour mon assurance maladie, soit 4% de mon brut et le tout pour avoir de meilleures prestations médicales (RDV spécialistes sous 48h, hopitaux top niveau loin des hopitaux français débordés, ...)

Ensuite la Suisse (hors période COVID) est au plein emploi donc perdre son job est moins problématique qu'en France, tu as plus de chance de recevoir des propositions d'emploi d'autres boites que de te faire licencier au final.

Oui le cout de la vie est plus important en Suisse, mais les Suisses ont le meilleur pouvoir d'achat d'Europe, j'ai fais un X5 sur ma capacité d'épargne en venant en Suisse par rapport à la France.

Le 29 décembre 2020 à 21:48:53 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:46:28 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:43:56 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:42:37 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:40:33 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:39:01 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Te considères tu plus intelligent que la moyenne ? Plus intelligent qu'un rang B ?

Pas spécialement non. Peut-être qu'avant oui mais avec le formatage + la formation scientifique de piètre qualité en école je suis complètement rouillé

Un type de l'X est plus intelligent qu'un rang B ? Jamais eu l'occasion de parler à l'un d'eux.

Il y en a qui sont vraiment monstrueux et très intelligents. D'autres sont de pures reproductions sociales issues de familles de polytechniciens donc pas spécialement intelligents mais préparés depuis toujours

C'est à dire préparés ? Ils font le programme de sup à 15 ans ?

Cadre familial très favorable, meilleurs collèges et lycées, famille qui aide à taffer les cours

Vraiment quand je suis arrivé en prépa c'était un autre monde pour moi, certains avaient préparé le coup depuis le collège limite

Après c'est pas tout le monde et certains sont juste de très bons bosseurs et intelligents, mais y en a c'est de la pure reproduction sociale

Reproduction sociale + 0 volonté politique d'être une véritable élite + vieux académicards qui ne comprennent pas le monde d'aujourd'hui...

Résultat : les cerveaux fuitent et la France régresse alors qu'elle pourrait être top tiers de nouveau dans l'ingénierie.

Le 29 décembre 2020 à 21:02:47 Drbraun26 a écrit :

Chaud de s'imaginer tellement hors du commun au point de se comparer à bill Gates

Le 29 décembre 2020 à 21:51:22 DNA---- a écrit :
Pourquoi ça parle que de thune sur ce topic ?

De liberté.

Le 29 décembre 2020 à 21:48:25 Loris_Giuliano a écrit :
Les kheys après je pense qu'il faut différencier les écoles d'ingé post-prépa et post-bac non ?
Ceux qui ont eux une bonne école post-prépa se font des couilles en or nan ?

Par ailleurs j'ai mon oncle qui a fait une école d'ingé post prépa ( les mines je crois ) et actuellement à 50 ans il fait son propre buisness et il est à 500k de chiffre d'affaire annuel

Non, un mec sorti d'une post-bac pétée comme Epita, ESILV, ou ECE Paris peut se faire plus en sortie d'école qu'un mec issu de l'X

Le cursus d'un X est pluridisciplinaire comparé à quelqu'un qui sort d'une post-bac, Polytechnique, c'est 3 ans de formation générale et 1 an de spécialisation.
Un Ingé qui sort d'une école spécialisée dans l'IT est potentiellement plus opérationnel en sortant de son école.

Le 29 décembre 2020 à 21:50:38 FGhnjd4 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:45:10 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:43:08 FGhnjd4 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Ah la la, vous aimez vous inventer des vie sur ce forum

Sauf que j'invente rien en fait
Le système prépa + grande école est merdique, on te fait bosser comme un chien en prépa en agitant la carotte du "vous vivrez bien" "vous aurez un métier épanouissant" alors qu'à l'arrivée y a rien, si ce n'est la montagne de sacrifices que tu as faits

Dans les grosses école d'ingénieur, tu as l'argement le choix de ta spécialité, la programation n'est qu'une possibilité, tu peux faire des tas d'autre choses. T'es poste à base , de "c'est pouris", de "pisser du code" ne reflette strictement pas la mentalité de quelqu'un qui c'est acroché pour obtenir l'une des top école.

De même si tu avais réllement mis les pied loin dans de telle études supérieur, tu aurais connaissances des divers possibilité et domaines qui s'offre à toi et tu n'aurais pas écrit de tels postes.

Je répère c'est pas bien de s'inventer une vie pour éssayer de frustrer les autres. Au final tu risque de sombrer dans tes propres mensonges et frustration.

"a programation n'est qu'une possibilité, tu peux faire des tas d'autre choses" Gros, je faisais des heures et des heures d'info dans des cours qui n'avaient rien avoir avec (physique des particules, bioingénierie), le moindre projet dans mon école est un projet de code appliqué à un problème

"de "pisser du code" ne reflette strictement pas la mentalité de quelqu'un qui c'est acroché pour obtenir l'une des top école." Si justement, après m'être donné en prépa je m'attendais à mieux, et à raison

Et si tu veux pas me croire, libre à toi

Le 29 décembre 2020 à 21:52:18 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:51:22 DNA---- a écrit :
Pourquoi ça parle que de thune sur ce topic ?

De liberté.

Thune = liberté

Bordel il y croit ce pnj

Le 29 décembre 2020 à 21:50:35 CelestinMaths a écrit :
Quand je vois vos messages, je suis plutôt content d'être aller en IAE spé finance

C'est pareil voir pire

Le 29 décembre 2020 à 21:50:02 Loris_Giuliano a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:49:08 Drbraun26 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:48:25 Loris_Giuliano a écrit :
Les kheys après je pense qu'il faut différencier les écoles d'ingé post-prépa et post-bac non ?
Ceux qui ont eux une bonne école post-prépa se font des couilles en or nan ?

Par ailleurs j'ai mon oncle qui a fait une école d'ingé post prépa ( les mines je crois ) et actuellement à 50 ans il fait son propre buisness et il est à 500k de chiffre d'affaire annuel

Apparemment non, les A+ sont niqués

Ok ça m'étonne, je n'y connais rien mais quand je voyais mon oncle à 500k annuel je pensais que ingénieur après une école post-prépa c'était les couilles en or

Ton oncle a monté sa boîte. Les mecs qui se plaignent ici sont des gars dans leur vingtaine qui pensaient qu'il suffisaient d'avoir un nom d'école sur leur CV pour avoir un boulot hyper intéressant+qui rapporte un max+avec des horaires tranquilles tout en ayant 0 années d'expériences.

Désolé si je suis offensif les mecs, mais moi je suis un ancien desco devenu ingé. Sans faire ma Cosette, j'ai nettoyé les chiottes d'un Quick le dimanche matin et rompu le hamburger avec Moussa qui savait que jamais sa situation ne s'améliorerait. Même avec 2000k net à Paris on peut voyager plusieurs semaines par an et sortir bouffer/s'amuser toutes les semaines. Quand je pense aux galères que j'ai connues et que je vois les plaintes ici j'en ai presque les larmes aux yeux.

Le 29 décembre 2020 à 21:50:38 FGhnjd4 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:45:10 FukasakuPa a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:43:08 FGhnjd4 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 21:38:17 FukasakuPa a écrit :
Je suis en école A+ et c'est vraiment d'une tristesse, je regrette vraiment mon choix d'orientation. Je ne parle même pas des alumnis tous pisseurs de code ou qui font un taff de merde, ça fait pas rêver. Et dire que j'avais pris cette voie pour faire de la science

Au final là je vais devoir chercher des stages mais comme je veux pas pisser du code je vais sûrement rien trouver

Ah la la, vous aimez vous inventer des vie sur ce forum

Sauf que j'invente rien en fait
Le système prépa + grande école est merdique, on te fait bosser comme un chien en prépa en agitant la carotte du "vous vivrez bien" "vous aurez un métier épanouissant" alors qu'à l'arrivée y a rien, si ce n'est la montagne de sacrifices que tu as faits

Dans les grosses école d'ingénieurs, tu as l'argement le choix de ta spécialité, la programation n'est qu'une possibilité, tu peux faire des tas d'autres choses. Tes postes à base de , de "c'est pouris", de "pisser du code" ne reflette strictement pas la mentalité de quelqu'un qui c'est acroché pour obtenir l'une des top école.

De même si tu avais réllement mis les pied loin dans de telles études supérieur, tu aurais connaissance des divers possibilités et domaines qui s'offre à toi et tu n'aurais pas écrit de tels choses.

Je répète, c'est pas bien de s'inventer une vie pour éssayer de frustrer les autres. Au final tu risque de sombrer dans tes propres mensonges et frustration.

Plein d'étudiants en école post prepa (meme A) deviennent dépressifs en école, renseigne toi sur la depression post prepa, c'est une réalité.

Bon je vais répondre puisque j'ai fais une A+ (une vrai pas une post bac )

Donc pour répondre à ta question : Non ingé c'est pas de la merde les études sont parmi les seules études qui valent vraiment le coup à mes yeux, avec des études de mathématiques ou de physique. Le reste c'est du bullshit ou des trucs que tu peux apprendre à la maison.

Quelques points pour mieux me décrire en tant qu'ingésclave :

- J'ai été embauché 5 mois avant ma sortie d'école à 42k€ et j'ai en plus de ça 10k€ net d'intéressement participation par an, 1500€ de chèques cesu, des voyages à un prix ridicule (Tokyo 10 jours 800€ tout compris, New York une semaine, 300€ tout compris etc... après depuis le Covid y'a plus ça mais ca reviendra) et j'ai pas mal d'avantage en vrai...

- Faut prendre en compte le fait qu'en étant ingésclave tu seras pas seul non plus. Ma meuf est à 1900€ net et elle vas bientôt être à 2300€ net donc à deux on seras autour des 5k€ par mois net avant impôts à 26 ans... C'est quand même pas mal...

- Je fais moins de 35h et je bosse pas DU TOUT comme un fou, le taf c'est au final beaucoup plus simple que les études.

- Je suis EN DESSOUS de la moyenne de ma classe en salaire. J'ai 2 très bon potes de classe qui touchent dans les 8k net d'impôts par mois (même taf même boite). Ce sont pas les plus intelligent en plus Après faut accepter de faire des déplacements et/ou des gros horaires pour ce type de salaire en sortie d'école.

Ingé c'est bien, les études sont intéressantes t'y acquière un vrai sens critique, t'es reconnu partout (sauf sur le 18-25). N'écoute pas les gens de ce forum qui disent que c'est de la merde. C'est vrai qu'on se plaint beaucoup mais bon, commencé à 2,7k€ net à 24 ans c'est quand même pas mal sachant que ca seras le salaire le plus bas que tu auras de toute ta vie.