Topic de MagnetoscopeOne :

Le concours C d'Agent des Finances Publiques , la bonne planque ?

Le 07 avril 2024 à 10:10:01 :

Le 07 avril 2024 à 00:21:11 :

Le 06 avril 2024 à 23:25:58 :

Le 06 avril 2024 à 23:17:41 :

Le 06 avril 2024 à 22:48:11 :

> Le 06 avril 2024 à 21:23:36 :

>> Le 06 avril 2024 à 15:32:58 :

> >Inspecteur des finances publiques débutant à Paris ça gagne moins de 2400 euros net par mois. :)

> >

> > Vous êtes si en galère que ça les kheys pour vous ruer sur le concours quand on sait que ça recrute à la pelle dans le privé et pour des salaires supérieurs ? :hap:

>

> bah c'est quoi les postes en question

Juriste fiscaliste en cab sur Paris ça tourne à 40k minimum.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Pardon ? Tu connais le milieu du droit ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Déja pour être juriste fiscaliste sur paris, ils demandent d'avoir le CRFPA

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite 40k brut, c'est le salaire qu'ils proposent uniquement si tu sors d'un IEP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Pour un faceux, c'est 35k brut maximum si tu sors d'une parisienne ou d'une spé niche autant en cab qu'en cabinet de conseil

Totalement faux, des juristes fiscalistes spé prix de transfert on en trouve à la pelle chez EY et PwC, et ça paye 40k minimum quand on est junior. Un M2 fiscalité de l'entreprise lambda comme celui de Lyon 3 est largement suffisant pour occuper ces postes.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Absolument pas. Dès que tu veux travailler dans une grosse boite/cab, même en tant que juriste d'entreprise, tu te dois d'avoir le CRFPA. Le milieu du droit des affaires/fiscalité est ultra concurrentiel. SI tu n'as qu'un master, tu iras comme tout le monde être sous payé dans une PME.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png CRFPA obligatoire, et LLM si tu as un minimum d'ambition.

Tu dis n'importe quoi.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je suis juriste fiscaliste, excuse moi de connaître mon domaine.

Le 07 avril 2024 à 14:55:56 :

Le 07 avril 2024 à 10:10:01 :

Le 07 avril 2024 à 00:21:11 :

Le 06 avril 2024 à 23:25:58 :

Le 06 avril 2024 à 23:17:41 :

> Le 06 avril 2024 à 22:48:11 :

>> Le 06 avril 2024 à 21:23:36 :

> >> Le 06 avril 2024 à 15:32:58 :

> > >Inspecteur des finances publiques débutant à Paris ça gagne moins de 2400 euros net par mois. :)

> > >

> > > Vous êtes si en galère que ça les kheys pour vous ruer sur le concours quand on sait que ça recrute à la pelle dans le privé et pour des salaires supérieurs ? :hap:

> >

> > bah c'est quoi les postes en question

>

> Juriste fiscaliste en cab sur Paris ça tourne à 40k minimum.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Pardon ? Tu connais le milieu du droit ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Déja pour être juriste fiscaliste sur paris, ils demandent d'avoir le CRFPA

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite 40k brut, c'est le salaire qu'ils proposent uniquement si tu sors d'un IEP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Pour un faceux, c'est 35k brut maximum si tu sors d'une parisienne ou d'une spé niche autant en cab qu'en cabinet de conseil

Totalement faux, des juristes fiscalistes spé prix de transfert on en trouve à la pelle chez EY et PwC, et ça paye 40k minimum quand on est junior. Un M2 fiscalité de l'entreprise lambda comme celui de Lyon 3 est largement suffisant pour occuper ces postes.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Absolument pas. Dès que tu veux travailler dans une grosse boite/cab, même en tant que juriste d'entreprise, tu te dois d'avoir le CRFPA. Le milieu du droit des affaires/fiscalité est ultra concurrentiel. SI tu n'as qu'un master, tu iras comme tout le monde être sous payé dans une PME.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png CRFPA obligatoire, et LLM si tu as un minimum d'ambition.

Tu dis n'importe quoi.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je suis juriste fiscaliste, excuse moi de connaître mon domaine.

Moyenne basse du fofo

Le 07 avril 2024 à 14:35:04 :

Le 07 avril 2024 à 14:14:56 :

Le 07 avril 2024 à 10:51:42 :
Mais du coup, c'est planqué ou pas la CAT B

J'ai l'impression de lire tout et son contraire :peur:

Ça dépend énormément du poste.
Déjà il y a des postes de B qui ont de l'encadrement et donc une certaines responsabilité que n'ont pas les autres.
Il y a des postes de B où tu es assez autonome avec un certains nombre de dossiers à rendre par an, d'autres où au contraire ta charge de travail arrive presque au jour le jour avec peu de marge de manœuvre (tous les postes de type secrétariat/assistant de direction de niveau B).

On peut aussi parler des postes de gestionnaires qui vont travailler sur des dispositifs tout au long de l'année mais avec des périodes calmes et des périodes en tension (exemple emblématique avec l'EN où tu es lié au calendrier scolaire).

Et après, la charge de travail va probablement varier d'un service à l'autre et d'un ministère à l'autre https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Dgfip?

Non je suis aux armées.
Mais je parlais des B en général indépendamment du ministère.

Le 07 avril 2024 à 07:56:03 :

Le 06 avril 2024 à 23:50:55 :

Le 06 avril 2024 à 23:47:19 :
Ya des gens ici, ils sont tatoué degip, tu leur enlevé 300 euros de salaire, ils te diraient la dgfip c est le top :rire:

Ministère des armées > économies et finances selon moi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Réserviste + DGFIP c'est un cheatcode, tu peux cumuler les deux salaires et tu as des absences de droit pour aller à l'armée

je savais pas c'était possible de cumuler ces 2 trucs
tu fais quoi en tant que reserviste ?

Le 07 avril 2024 à 14:33:25 :

Le 07 avril 2024 à 10:51:42 :
Mais du coup, c'est planqué ou pas la CAT B

J'ai l'impression de lire tout et son contraire :peur:

La planque c'est finie.
Y'a du boulot à abattre.

ca dépendra encore beaucoup du lieu d'implantation, du service et du tissu fiscal.
Il reste des gens titulaires planqués et qui ne branlent rien malgré que le service soit sous l'eau.
Abattre du boulot oui sur le papier, ce n'est pas ce que j'ai constaté pour des vieux briscards des services avec un rendement affligeant :malade:

Le 07 avril 2024 à 15:13:10 :

Le 07 avril 2024 à 07:56:03 :

Le 06 avril 2024 à 23:50:55 :

Le 06 avril 2024 à 23:47:19 :
Ya des gens ici, ils sont tatoué degip, tu leur enlevé 300 euros de salaire, ils te diraient la dgfip c est le top :rire:

Ministère des armées > économies et finances selon moi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Réserviste + DGFIP c'est un cheatcode, tu peux cumuler les deux salaires et tu as des absences de droit pour aller à l'armée

je savais pas c'était possible de cumuler ces 2 trucs
tu fais quoi en tant que reserviste ?

Je ne sais pas si ça se limite à ça, mais j'ai un pote réserviste qui fait de la garde et des patrouilles.
Dans certains jardins de Paris, il y a même des cabines transparentes qui servent à monter la garde tout en étant à l'abri du vent et de la pluie.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 07 avril 2024 à 14:57:52 :

Le 07 avril 2024 à 14:55:56 :

Le 07 avril 2024 à 10:10:01 :

Le 07 avril 2024 à 00:21:11 :

Le 06 avril 2024 à 23:25:58 :

> Le 06 avril 2024 à 23:17:41 :

>> Le 06 avril 2024 à 22:48:11 :

> >> Le 06 avril 2024 à 21:23:36 :

> > >> Le 06 avril 2024 à 15:32:58 :

> > > >Inspecteur des finances publiques débutant à Paris ça gagne moins de 2400 euros net par mois. :)

> > > >

> > > > Vous êtes si en galère que ça les kheys pour vous ruer sur le concours quand on sait que ça recrute à la pelle dans le privé et pour des salaires supérieurs ? :hap:

> > >

> > > bah c'est quoi les postes en question

> >

> > Juriste fiscaliste en cab sur Paris ça tourne à 40k minimum.

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Pardon ? Tu connais le milieu du droit ?

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Déja pour être juriste fiscaliste sur paris, ils demandent d'avoir le CRFPA

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite 40k brut, c'est le salaire qu'ils proposent uniquement si tu sors d'un IEP

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Pour un faceux, c'est 35k brut maximum si tu sors d'une parisienne ou d'une spé niche autant en cab qu'en cabinet de conseil

Totalement faux, des juristes fiscalistes spé prix de transfert on en trouve à la pelle chez EY et PwC, et ça paye 40k minimum quand on est junior. Un M2 fiscalité de l'entreprise lambda comme celui de Lyon 3 est largement suffisant pour occuper ces postes.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Absolument pas. Dès que tu veux travailler dans une grosse boite/cab, même en tant que juriste d'entreprise, tu te dois d'avoir le CRFPA. Le milieu du droit des affaires/fiscalité est ultra concurrentiel. SI tu n'as qu'un master, tu iras comme tout le monde être sous payé dans une PME.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png CRFPA obligatoire, et LLM si tu as un minimum d'ambition.

Tu dis n'importe quoi.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je suis juriste fiscaliste, excuse moi de connaître mon domaine.

Moyenne basse du fofo

Donc maintenant avoir un bac+5 en droit c'est exceptionnel ? :rire:

je tourne à 11-12 aux QCM sans entrainement, ça devrait le faire nan ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
par contre culture g ça passe ou ça casse c'est tellement vaste comme domaine, comment on améliore ça le plus vite possible ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 07 avril 2024 à 15:32:41 :

Le 07 avril 2024 à 14:33:25 :

Le 07 avril 2024 à 10:51:42 :
Mais du coup, c'est planqué ou pas la CAT B

J'ai l'impression de lire tout et son contraire :peur:

La planque c'est finie.
Y'a du boulot à abattre.

ca dépendra encore beaucoup du lieu d'implantation, du service et du tissu fiscal.
Il reste des gens titulaires planqués et qui ne branlent rien malgré que le service soit sous l'eau.
Abattre du boulot oui sur le papier, ce n'est pas ce que j'ai constaté pour des vieux briscards des services avec un rendement affligeant :malade:

Oui mais ils vont partir prochainement.

Le 07 avril 2024 à 17:35:19 :

Le 07 avril 2024 à 14:57:52 :

Le 07 avril 2024 à 14:55:56 :

Le 07 avril 2024 à 10:10:01 :

Le 07 avril 2024 à 00:21:11 :

> Le 06 avril 2024 à 23:25:58 :

>> Le 06 avril 2024 à 23:17:41 :

> >> Le 06 avril 2024 à 22:48:11 :

> > >> Le 06 avril 2024 à 21:23:36 :

> > > >> Le 06 avril 2024 à 15:32:58 :

> > > > >Inspecteur des finances publiques débutant à Paris ça gagne moins de 2400 euros net par mois. :)

> > > > >

> > > > > Vous êtes si en galère que ça les kheys pour vous ruer sur le concours quand on sait que ça recrute à la pelle dans le privé et pour des salaires supérieurs ? :hap:

> > > >

> > > > bah c'est quoi les postes en question

> > >

> > > Juriste fiscaliste en cab sur Paris ça tourne à 40k minimum.

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Pardon ? Tu connais le milieu du droit ?

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Déja pour être juriste fiscaliste sur paris, ils demandent d'avoir le CRFPA

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ensuite 40k brut, c'est le salaire qu'ils proposent uniquement si tu sors d'un IEP

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Pour un faceux, c'est 35k brut maximum si tu sors d'une parisienne ou d'une spé niche autant en cab qu'en cabinet de conseil

>

> Totalement faux, des juristes fiscalistes spé prix de transfert on en trouve à la pelle chez EY et PwC, et ça paye 40k minimum quand on est junior. Un M2 fiscalité de l'entreprise lambda comme celui de Lyon 3 est largement suffisant pour occuper ces postes.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Absolument pas. Dès que tu veux travailler dans une grosse boite/cab, même en tant que juriste d'entreprise, tu te dois d'avoir le CRFPA. Le milieu du droit des affaires/fiscalité est ultra concurrentiel. SI tu n'as qu'un master, tu iras comme tout le monde être sous payé dans une PME.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png CRFPA obligatoire, et LLM si tu as un minimum d'ambition.

Tu dis n'importe quoi.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Je suis juriste fiscaliste, excuse moi de connaître mon domaine.

Moyenne basse du fofo

Donc maintenant avoir un bac+5 en droit c'est exceptionnel ? :rire:

C'est pour rire

Le 07 avril 2024 à 14:33:25 :

Le 07 avril 2024 à 10:51:42 :
Mais du coup, c'est planqué ou pas la CAT B

J'ai l'impression de lire tout et son contraire :peur:

La planque c'est finie.
Y'a du boulot à abattre.

Doit encore y avoir de vraies planques mais ça reste minoritaire.
Mais même sans parler de planque, ça reste quand même un boulot relativement tranquille sans trop de pression de la hiérarchie, on est loin du niveau de beaucoup de postes dans le privé.

Je suis loin de connaître tous les postes de la DGFIP mais je pense que les pires ce sont l'accueil en SIP et la trésorerie amendes où là t'as affaire à la lie de l'humanité.

Le reste, même en SIP, reste assez pépère dans le sens où même s'il y a du travail à abattre t'as pas de quota à remplir et tes objectifs annuels sont seulement indicatifs sans conséquence réelle s'ils ne sont pas atteints (à part une croix en notation "bon" au lieu de "très bon" lors de l'entretien annuel).

Après évidemment ça reste un travail, le régime "normal" est de 38h30 par semaine et selon où t'es c'est pas forcément très palpitant, genre en gestion publique où tu passes tes journées à rentrer des factures.

Sinon un point qui n'a pas l'air d'avoir été abordé c'est les débouchés possibles dans le privé. Vous êtes en train de parler de Master de droit des finances, du coup on pourrait rétorquer que beaucoup d'inspecteurs en contrôle fiscal se font débaucher par les grosses boîtes justement pour leurs connaissances de la matière, et là leur salaire est multiplié. Ils peuvent même payer les frais de scolarité si t'es débauché avant les 8 ans.

Le 07 avril 2024 à 15:39:49 :

Le 07 avril 2024 à 15:13:10 :

Le 07 avril 2024 à 07:56:03 :

Le 06 avril 2024 à 23:50:55 :

Le 06 avril 2024 à 23:47:19 :
Ya des gens ici, ils sont tatoué degip, tu leur enlevé 300 euros de salaire, ils te diraient la dgfip c est le top :rire:

Ministère des armées > économies et finances selon moi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Réserviste + DGFIP c'est un cheatcode, tu peux cumuler les deux salaires et tu as des absences de droit pour aller à l'armée

je savais pas c'était possible de cumuler ces 2 trucs
tu fais quoi en tant que reserviste ?

Je ne sais pas si ça se limite à ça, mais j'ai un pote réserviste qui fait de la garde et des patrouilles.
Dans certains jardins de Paris, il y a même des cabines transparentes qui servent à monter la garde tout en étant à l'abri du vent et de la pluie.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

ça l'air trql ça donne envie de le faire :rire:

Le 07 avril 2024 à 20:38:20 :

Le 07 avril 2024 à 15:39:49 :

Le 07 avril 2024 à 15:13:10 :

Le 07 avril 2024 à 07:56:03 :

Le 06 avril 2024 à 23:50:55 :

> Le 06 avril 2024 à 23:47:19 :

>Ya des gens ici, ils sont tatoué degip, tu leur enlevé 300 euros de salaire, ils te diraient la dgfip c est le top :rire:

Ministère des armées > économies et finances selon moi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Réserviste + DGFIP c'est un cheatcode, tu peux cumuler les deux salaires et tu as des absences de droit pour aller à l'armée

je savais pas c'était possible de cumuler ces 2 trucs
tu fais quoi en tant que reserviste ?

Je ne sais pas si ça se limite à ça, mais j'ai un pote réserviste qui fait de la garde et des patrouilles.
Dans certains jardins de Paris, il y a même des cabines transparentes qui servent à monter la garde tout en étant à l'abri du vent et de la pluie.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

ça l'air trql ça donne envie de le faire :rire:

Disons que ce serait le bon plan si on avait pas un président qui risque à tout moment de t'envoyer en Ukraine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 07 avril 2024 à 18:07:28 :
je tourne à 11-12 aux QCM sans entrainement, ça devrait le faire nan ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
par contre culture g ça passe ou ça casse c'est tellement vaste comme domaine, comment on améliore ça le plus vite possible ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

vaut mieux tout casser, des fois ça peut se jouer à 0,001 point, faut pas se faire avoir

Le 07 avril 2024 à 19:24:18 :

Le 07 avril 2024 à 14:33:25 :

Le 07 avril 2024 à 10:51:42 :
Mais du coup, c'est planqué ou pas la CAT B

J'ai l'impression de lire tout et son contraire :peur:

La planque c'est finie.
Y'a du boulot à abattre.

Doit encore y avoir de vraies planques mais ça reste minoritaire.
Mais même sans parler de planque, ça reste quand même un boulot relativement tranquille sans trop de pression de la hiérarchie, on est loin du niveau de beaucoup de postes dans le privé.

Je suis loin de connaître tous les postes de la DGFIP mais je pense que les pires ce sont l'accueil en SIP et la trésorerie amendes où là t'as affaire à la lie de l'humanité.

Le reste, même en SIP, reste assez pépère dans le sens où même s'il y a du travail à abattre t'as pas de quota à remplir et tes objectifs annuels sont seulement indicatifs sans conséquence réelle s'ils ne sont pas atteints (à part une croix en notation "bon" au lieu de "très bon" lors de l'entretien annuel).

Après évidemment ça reste un travail, le régime "normal" est de 38h30 par semaine et selon où t'es c'est pas forcément très palpitant, genre en gestion publique où tu passes tes journées à rentrer des factures.

Sinon un point qui n'a pas l'air d'avoir été abordé c'est les débouchés possibles dans le privé. Vous êtes en train de parler de Master de droit des finances, du coup on pourrait rétorquer que beaucoup d'inspecteurs en contrôle fiscal se font débaucher par les grosses boîtes justement pour leurs connaissances de la matière, et là leur salaire est multiplié. Ils peuvent même payer les frais de scolarité si t'es débauché avant les 8 ans.

Si tu as le profil qui tique dans l'oeil des recruteurs c'est le privé qui paie la solde de l'engagement de servir.
Perso je ne me fais pas débaucher par des avocats fiscalistes pour y mettre un euro personnel.
La qualité ça se paie, les requins avocats fiscalistes / service de contentieux fiscal payeront la solde :cool:

Le 07 avril 2024 à 20:48:47 :

Le 07 avril 2024 à 20:38:20 :

Le 07 avril 2024 à 15:39:49 :

Le 07 avril 2024 à 15:13:10 :

Le 07 avril 2024 à 07:56:03 :

> Le 06 avril 2024 à 23:50:55 :

>> Le 06 avril 2024 à 23:47:19 :

> >Ya des gens ici, ils sont tatoué degip, tu leur enlevé 300 euros de salaire, ils te diraient la dgfip c est le top :rire:

>

> Ministère des armées > économies et finances selon moi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Réserviste + DGFIP c'est un cheatcode, tu peux cumuler les deux salaires et tu as des absences de droit pour aller à l'armée

je savais pas c'était possible de cumuler ces 2 trucs
tu fais quoi en tant que reserviste ?

Je ne sais pas si ça se limite à ça, mais j'ai un pote réserviste qui fait de la garde et des patrouilles.
Dans certains jardins de Paris, il y a même des cabines transparentes qui servent à monter la garde tout en étant à l'abri du vent et de la pluie.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

ça l'air trql ça donne envie de le faire :rire:

Disons que ce serait le bon plan si on avait pas un président qui risque à tout moment de t'envoyer en Ukraine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

oui bon ça faut pas y penser :hap:

Le 07 avril 2024 à 14:33:25 :

Le 07 avril 2024 à 10:51:42 :
Mais du coup, c'est planqué ou pas la CAT B

J'ai l'impression de lire tout et son contraire :peur:

La planque c'est finie.
Y'a du boulot à abattre.

Le boulot osef c'est la pression + flicage + horaire horrible qu'il faut savoir si c'est vivable ou pas ?

[23:23:33] <LeLowDeJVC>

Le 07 avril 2024 à 14:33:25 :

Le 07 avril 2024 à 10:51:42 :
Mais du coup, c'est planqué ou pas la CAT B

J'ai l'impression de lire tout et son contraire :peur:

La planque c'est finie.
Y'a du boulot à abattre.

Le boulot osef c'est la pression + flicage + horaire horrible qu'il faut savoir si c'est vivable ou pas ?

La pression ça doit dépendre du poste, que ce soit le service ou le chef. De ce que je vois, y a pas beaucoup de pression malgré la charge de travail.
Flicage pareil
Les horaires c'est un peu comme tu le sens, t'as une pointeuse, le matin tu peux commencer entre 7h30 et 9h30. Faut juste faire tes 7h42 dans la journée, et si les 38h30 ça te convient pas, tu peux toujours passer aux 35h.

comment ça marche quand on a eu le C et le B ? j'ai entendu dire qu'on pouvait travailler avant la formation du B là où on est affecté en C mais on le sait quand ça ?
pourquoi mon message apparait pas
c'est bon :(

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MagnetoscopeOne
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14 novembre 2017 à 17:32:25
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