"Tu passes le concours X-ENS Physique ? - Oué, j'arrive pas à résoudre cet exercice"

Le sablier est plus lourd car il y a l'accélération du grain de sable.

En gros, le sable en haut est une énergie potentielle.
Une énergie qui, en descendant, se traduit par une force allant vers le bas.

C'est un peu comme le camion citerne, quand l'eau commence à bouger et qu'il se renverse.

Le 19 mai 2025 à 23:46:09 :
On fait un bilan des forces des grains au repos et quand ça coule. Quand ça coule certains grains sont accélérés donc ils transmettent une force sur le fond du sablier donc ça pèse plus lourd.

Pas forcément c'est un compromis entre la hauteur de chute et la masse manquante

Le 19 mai 2025 à 23:47:18 :

Le 19 mai 2025 à 23:42:03 :

Le 19 mai 2025 à 23:40:10 :

Le 19 mai 2025 à 23:39:12 :
la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre

Indépendant de la hauteur de chute donc ?

oui indépendant puisque le sablier est un système fermé. que le sablier fasse 100m de haut ou non la masse totale du sablier est la meme

Du coup si quelqu'un attrape du sable pendant qu'il tombe, tu sens le sablier devenir plus légér au moment où la masse est enlevée ?

pas compris ton délire, t'es lourd
déjà comment par définition tu peux pas enlever ou ajouter quoique ce soit dans un système ferme. si tu mets un mec dans le sablier il fait quand même partie du sablier. si le mec s'accroche au verre depuis l'intérieur et attrape le sable alors qu'il est en chute libre la masse du sablier reste exactement la meme

Le 19 mai 2025 à 23:51:03 :

Le 19 mai 2025 à 23:47:18 :

Le 19 mai 2025 à 23:42:03 :

Le 19 mai 2025 à 23:40:10 :

Le 19 mai 2025 à 23:39:12 :
la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre

Indépendant de la hauteur de chute donc ?

oui indépendant puisque le sablier est un système fermé. que le sablier fasse 100m de haut ou non la masse totale du sablier est la meme

Du coup si quelqu'un attrape du sable pendant qu'il tombe, tu sens le sablier devenir plus légér au moment où la masse est enlevée ?

pas compris ton délire, t'es lourd
déjà comment par définition tu peux pas enlever ou ajouter quoique ce soit dans un système ferme. si tu mets un mec dans le sablier il fait quand même partie du sablier. si le mec s'accroche au verre depuis l'intérieur et attrape le sable alors qu'il est en chute libre la masse du sablier reste exactement la meme

Et toi t'es obtus. Imagine toi les types dans le cirque du soleil qui ont un support sur la tete et une personne en haut. Entre le moment où celui du haut saute et celui ou elle réatterit dans ses bras, tu penses vraiment qu'il a l'impression de porter la même masse ?
J'essaie de te faire accoucher de ton intuition physique, que tu dépasses les concepts un peu faciles pour l'esprit de "systeme fermé"

Le 19 mai 2025 à 23:56:28 :

Le 19 mai 2025 à 23:51:03 :

Le 19 mai 2025 à 23:47:18 :

Le 19 mai 2025 à 23:42:03 :

Le 19 mai 2025 à 23:40:10 :

> Le 19 mai 2025 à 23:39:12 :

>la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre

Indépendant de la hauteur de chute donc ?

oui indépendant puisque le sablier est un système fermé. que le sablier fasse 100m de haut ou non la masse totale du sablier est la meme

Du coup si quelqu'un attrape du sable pendant qu'il tombe, tu sens le sablier devenir plus légér au moment où la masse est enlevée ?

pas compris ton délire, t'es lourd
déjà comment par définition tu peux pas enlever ou ajouter quoique ce soit dans un système ferme. si tu mets un mec dans le sablier il fait quand même partie du sablier. si le mec s'accroche au verre depuis l'intérieur et attrape le sable alors qu'il est en chute libre la masse du sablier reste exactement la meme

Et toi t'es obtus. Imagine toi les types dans le cirque du soleil qui ont un support sur la tete et une personne en haut. Entre le moment où celui du haut saute et celui ou elle réatterit dans ses bras, tu penses vraiment qu'il a l'impression de porter la même masse ?
J'essaie de te faire accoucher de ton intuition physique, que tu dépasses les concepts un peu faciles pour l'esprit de "systeme fermé"

bon j'arrête de feed c'est pas possible d'être un ahuri comme ça.

tu parles d'un sablier puis tu me parles d'un cirque après c'est quoi le rapport ?

Le 19 mai 2025 à 23:28:23 :
Reponse : oui

Le 20 mai 2025 à 00:03:05 :

Le 19 mai 2025 à 23:56:28 :

Le 19 mai 2025 à 23:51:03 :

Le 19 mai 2025 à 23:47:18 :

Le 19 mai 2025 à 23:42:03 :

> Le 19 mai 2025 à 23:40:10 :

>> Le 19 mai 2025 à 23:39:12 :

> >la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre

>

> Indépendant de la hauteur de chute donc ?

oui indépendant puisque le sablier est un système fermé. que le sablier fasse 100m de haut ou non la masse totale du sablier est la meme

Du coup si quelqu'un attrape du sable pendant qu'il tombe, tu sens le sablier devenir plus légér au moment où la masse est enlevée ?

pas compris ton délire, t'es lourd
déjà comment par définition tu peux pas enlever ou ajouter quoique ce soit dans un système ferme. si tu mets un mec dans le sablier il fait quand même partie du sablier. si le mec s'accroche au verre depuis l'intérieur et attrape le sable alors qu'il est en chute libre la masse du sablier reste exactement la meme

Et toi t'es obtus. Imagine toi les types dans le cirque du soleil qui ont un support sur la tete et une personne en haut. Entre le moment où celui du haut saute et celui ou elle réatterit dans ses bras, tu penses vraiment qu'il a l'impression de porter la même masse ?
J'essaie de te faire accoucher de ton intuition physique, que tu dépasses les concepts un peu faciles pour l'esprit de "systeme fermé"

bon j'arrête de feed c'est pas possible d'être un ahuri comme ça.

tu parles d'un sablier puis tu me parles d'un cirque après c'est quoi le rapport ?

J'essaie de faire appel à ton expérience sensible vécue pour te déniaiser, mais tu es surement jamais sorti de ta chambre; et effectivement faire des expériences de pensée à base de bouteille de pisse uniquement c'est voué à l'échec. Bye.

Le 20 mai 2025 à 00:05:55 :

Le 20 mai 2025 à 00:03:05 :

Le 19 mai 2025 à 23:56:28 :

Le 19 mai 2025 à 23:51:03 :

Le 19 mai 2025 à 23:47:18 :

> Le 19 mai 2025 à 23:42:03 :

>> Le 19 mai 2025 à 23:40:10 :

> >> Le 19 mai 2025 à 23:39:12 :

> > >la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre

> >

> > Indépendant de la hauteur de chute donc ?

>

> oui indépendant puisque le sablier est un système fermé. que le sablier fasse 100m de haut ou non la masse totale du sablier est la meme

Du coup si quelqu'un attrape du sable pendant qu'il tombe, tu sens le sablier devenir plus légér au moment où la masse est enlevée ?

pas compris ton délire, t'es lourd
déjà comment par définition tu peux pas enlever ou ajouter quoique ce soit dans un système ferme. si tu mets un mec dans le sablier il fait quand même partie du sablier. si le mec s'accroche au verre depuis l'intérieur et attrape le sable alors qu'il est en chute libre la masse du sablier reste exactement la meme

Et toi t'es obtus. Imagine toi les types dans le cirque du soleil qui ont un support sur la tete et une personne en haut. Entre le moment où celui du haut saute et celui ou elle réatterit dans ses bras, tu penses vraiment qu'il a l'impression de porter la même masse ?
J'essaie de te faire accoucher de ton intuition physique, que tu dépasses les concepts un peu faciles pour l'esprit de "systeme fermé"

bon j'arrête de feed c'est pas possible d'être un ahuri comme ça.

tu parles d'un sablier puis tu me parles d'un cirque après c'est quoi le rapport ?

J'essaie de faire appel à ton expérience sensible vécue pour te déniaiser, mais tu es surement jamais sorti de ta chambre; et effectivement faire des expériences de pensée à base de bouteille de pisse uniquement c'est voué à l'échec. Bye.

c'est de la physique pas de la magie golemin tu reviendras quand tu sauras poser un problème de façon correcte

Ayaaa j'avoue que c'est pas mal comme question, je dirait que non car la matière est la meme dans les deux cas, et aucune autre force que la gravité agit sur toute les particules dans les deux cas donc aucune raison que le poids, qui est une force dépendante uniquement de la masse entre la terre et un objet, soit différente

MAIS INTUITIVEMENT? J4AVOUE QUE LE SABLE EN CHUTE LIBRE JE VOIS APS COMMENT IL RAJOUTE DU POIDS

Le 20 mai 2025 à 00:07:31 :
Ayaaa j'avoue que c'est pas mal comme question, je dirait que non car la matière est la meme dans les deux cas, et aucune autre force que la gravité agit sur toute les particules dans les deux cas donc aucune raison que le poids, qui est une force dépendante uniquement de la masse entre la terre et un objet, soit différente

MAIS INTUITIVEMENT? J4AVOUE QUE LE SABLE EN CHUTE LIBRE JE VOIS APS COMMENT IL RAJOUTE DU POIDS

Il accélère et tape le bas du sablier donc la force exercée par le sablier vers la terre et vice versa est la même et ce peu importe la hauteur du sablier ou la longueur de la chute libre

Le 20 mai 2025 à 00:09:01 fauxhumain1 a écrit :

Le 20 mai 2025 à 00:07:31 :
Ayaaa j'avoue que c'est pas mal comme question, je dirait que non car la matière est la meme dans les deux cas, et aucune autre force que la gravité agit sur toute les particules dans les deux cas donc aucune raison que le poids, qui est une force dépendante uniquement de la masse entre la terre et un objet, soit différente

MAIS INTUITIVEMENT? J4AVOUE QUE LE SABLE EN CHUTE LIBRE JE VOIS APS COMMENT IL RAJOUTE DU POIDS

Il accélère et tape le bas du sablier donc la force exercée par le sablier vers la terre et vice versa est la même et ce peu importe la hauteur du sablier ou la longueur de la chute libre

est ce que la force d'un objet en mouvement sur un objet immobile, c'est vraiment le poids de l'objets?

imagine si on change tout simplement la direction du mouvement, tu jette une balle de bowling contre le mur, la force qu'elle exerce sur le mur qui dépend de son accélération, ca ne fait aps partie de son poids, c'est une autre force qui s'ajoute au poids pour analyser tout le système

bah meme chose si on remet la direction vers le sol, quand tu fait tomber une balle de bowling, elle n'est pas plus lourde quand elle tape le sol

Le 20 mai 2025 à 00:18:54 CIRP a écrit :

Mais... le sablier change pas de masse.

Une balance mesure la force exercée sur le plateau hein.

justement, pour moi le poids c'est la force exercée directement par la terre, qui dépend uniquement de la masse de l'objet et de la constante. si un objet ne bouge pas, alors le poids coincide avec la force appliquée par l'objet sur la balance, mais si l'objet est en mouvement par exemple tu fait tomber un truc sur ta balance, la balance ne va pas mesurer le poids mais le poids + la force exercée du a l'accélération au moment de l'impact

[00:21:49] <etouaisetouais>

Le 20 mai 2025 à 00:18:54 CIRP a écrit :

Mais... le sablier change pas de masse.

Une balance mesure la force exercée sur le plateau hein.

justement, pour moi le poids c'est la force exercée directement par la terre, qui dépend uniquement de la masse de l'objet et de la constante. si un objet ne bouge pas, alors le poids coincide avec la force appliquée par l'objet sur la balance, mais si l'objet est en mouvement par exemple tu fait tomber un truc sur ta balance, la balance ne va pas mesurer le poids mais le poids + la force exercée du a l'accélération au moment de l'impact

Voilà.

D'après la seconde loi de Newton les forces qui s'exercent sur un objet sont égales à la masse fois l'accélération.
F = m * a
Le sablier, considéré comme un unique objet, ne subit que l'attraction terrestre, donc la seule force qu'il exercera sur la balance sera son poids, si est uniquement déterminé par sa masse.

Sa masse est constante, donc son poids est constant.

Le 20 mai 2025 à 00:26:09 loto974 a écrit :

[00:21:49] <etouaisetouais>

Le 20 mai 2025 à 00:18:54 CIRP a écrit :

Mais... le sablier change pas de masse.

Une balance mesure la force exercée sur le plateau hein.

justement, pour moi le poids c'est la force exercée directement par la terre, qui dépend uniquement de la masse de l'objet et de la constante. si un objet ne bouge pas, alors le poids coincide avec la force appliquée par l'objet sur la balance, mais si l'objet est en mouvement par exemple tu fait tomber un truc sur ta balance, la balance ne va pas mesurer le poids mais le poids + la force exercée du a l'accélération au moment de l'impact

Voilà.

D'après la seconde loi de Newton les forces qui s'exercent sur un objet sont égales à la masse fois l'accélération.
F = m * a
Le sablier, considéré comme un unique objet, ne subit que l'attraction terrestre, donc la seule force qu'il exercera sur la balance sera son poids, si est uniquement déterminé par sa masse.

Sa masse est constante, donc son poids est constant.

c'est pas mon argument et d'ailleurs t'as faux, la force totale du système sablier est la somme de la force totale de tout ses composants, et les grains de sable qui tombent a l'intérieur ne sont pas immobile

imagine un immense sablier avec une enclume a la place du sable qui tombe, bah le chiffre sur la balance ne sera pas le meme quand l'enclume est en chute libre et quand elle tape le sol du sablier

mais pour moi c'est meme pas ca la question, c'est juste un probleme de définition, le poids dépend uniquement de la masse et de l'attraction de la terre, la force additionelle que la balance mesure quand l'enclume tape le bas du sablier, ce n'est pas le poids, c'est le poids + une force f=ma qui dépend de l'acceleration de l'enclume au moment de l'impact donc 2 force distinctes