Topic de CIRP :

"Tu passes le concours X-ENS Physique ? - Oué, j'arrive pas à résoudre cet exercice"

Un sablier pèse-t-il autant quand le sable coule que quand tout le sable est déjà tombé ?

Pour info, exercice donné à des BACHELIERS russes dans les années 70 pour rentrer à l'université de Moscou hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png On va voir si nos bacheliers français sont aussi bons :rire:

Non il pèse moins quand le sable est en chute libre

Le 19 mai 2025 à 23:28:52 :
Non il pèse moins quand le sable est en chute libre

Raté :rire:

Bin ça dépend du débit et de la hauteur de chute. Il peut peser soit moins durant toute la durée de l'écoulement, soit d'abord - puis +

Le 19 mai 2025 à 23:29:47 :

Le 19 mai 2025 à 23:28:52 :
Non il pèse moins quand le sable est en chute libre

Raté :rire:

Non c’est le cas, quand le sable commence à descendre le sablier est plus léger

d'un côté lorsque le sable est en l'air il ne transmet pas son poids directement à la structure du sablier
mais lorsqu'il arrive en bas il subit une décélération rapide et créé une force supplémentaire transmise au fond du sablier, supérieure au simple poids statique du sable reçu
àvoir donc qu'est ce qui domine entre l'effet de l'impact du sable dans l'ampoule inférieur et celui de la perte de poids liée à la chute libre...

Le 19 mai 2025 à 23:32:27 :
Bin ça dépend du débit et de la hauteur de chute. Il peut peser soit moins durant toute la durée de l'écoulement, soit d'abord - puis +

Fais l'expérience chez toi )

Le 19 mai 2025 à 23:32:44 :

Le 19 mai 2025 à 23:29:47 :

Le 19 mai 2025 à 23:28:52 :
Non il pèse moins quand le sable est en chute libre

Raté :rire:

Non c’est le cas, quand le sable commence à descendre le sablier est plus léger

Donc un sablier en chute libre ne pèse plus rien ?

il a la même masse, mais sur une balance il pèserait moins pendant qu'il s'écoule. Après est-ce que c'est avec les circonstances d'une balance que t'imagine 'peser' ici ?
la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre
une petite analyse me fait dire qu'il aurait entre le début de la chute et l'arrivée des premiers grains en bas un poids inférieur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png
ensuite, de l'arrivée des premiers grains à la fin de l'écoulement il aurait un poids supérieur, l'énergie du sable touchant le fond étant + élevée que celle du sable partant d'en haut, la force quand il touche explique ce poids supérieur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png
enfin il revient à son poids neutre à la fin de l'écoulement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png
de toute façon la physique c'est pour les cassos en prépa, seules les maths sont belles https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png

Le 19 mai 2025 à 23:39:12 :
la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre

Indépendant de la hauteur de chute donc ?

Le 19 mai 2025 à 23:33:14 :
d'un côté lorsque le sable est en l'air il ne transmet pas son poids directement à la structure du sablier
mais lorsqu'il arrive en bas il subit une décélération rapide et créé une force supplémentaire transmise au fond du sablier, supérieure au simple poids statique du sable reçu
àvoir donc qu'est ce qui domine entre l'effet de l'impact du sable dans l'ampoule inférieur et celui de la perte de poids liée à la chute libre...

après avoir concentré les quelques neurones qu'il me reste en cette fin de soirée pour me rappeler de formules de physique a priori si j'ai pas fait d'erreur la masse serait la même, le poids suspendu et la force dynamique étant chacune égales à m*sqrt(2gh), en supposant que le débit d'écoulement du sable soit équivalent évidemment
j'ai bon l'OP ou je suis bon pour repasser le bac?

Le 19 mai 2025 à 23:40:10 :

Le 19 mai 2025 à 23:39:12 :
la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre

Indépendant de la hauteur de chute donc ?

oui indépendant puisque le sablier est un système fermé. que le sablier fasse 100m de haut ou non la masse totale du sablier est la meme

J'ai fait l'ENS et j'ai pas la réponse https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je dirais autant, mais pas sûr que l'énoncé soit défini sans ambiguité

On fait un bilan des forces des grains au repos et quand ça coule. Quand ça coule certains grains sont accélérés donc ils transmettent une force sur le fond du sablier donc ça pèse plus lourd.

Le 19 mai 2025 à 23:42:03 :

Le 19 mai 2025 à 23:40:10 :

Le 19 mai 2025 à 23:39:12 :
la masse du sablier reste la même puisque le sable qui tombe pèse plus lourd au contact du sablier ce qui annule la masse du sable en chute libre

Indépendant de la hauteur de chute donc ?

oui indépendant puisque le sablier est un système fermé. que le sablier fasse 100m de haut ou non la masse totale du sablier est la meme

Du coup si quelqu'un attrape du sable pendant qu'il tombe, tu sens le sablier devenir plus légér au moment où la masse est enlevée ?

Données du topic

Auteur
CIRP
Date de création
19 mai 2025 à 23:26:53
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