"Croire en la science"

Le 26 avril 2025 à 08:11:04 :
C’est vrai que la foi n’a pas besoin de preuve

C’est d’ailleurs une partie du mystère

Certains l’ont dès leur jeune âge

D’autres la développe au cours de leur vie

Certains ne sont jamais touchés

C’est malheureux pour les derniers, personnellement j’ai découvert la foi à l’âge adulte, donc j’ai vécu avec et sans.

Et je me souviens très bien comme ça me paraissait absurde avant, et évident aujourd’hui.

Je me souviens aussi très bien comme je n’arrivais pas à saisir le concept avant « Comment croire sans preuve ?? » et maintenant c’est facile.

Personnellement je recommande, ça rajoute qqchose dans la vie, une perception supplémentaire.

Malheureusement on ne choisit pas d’avoir la foi, mais je pense que la première étape (la mienne en tout cas) c’était la curiosité.

Je me demandais « Comment ça fait de croire vraiment ?? Qu’est ce qu’on ressent ? »

Je pense que je suis plus heureux sans croire n'importe quoi.
Effectivement ça doit être confortable de croire à une vie après la mort mais bon, c'est la vie !

La vie après la mort c’est très secondaire en fait

Les concepts et les idées qui découlent de la foi c’est différent de la foi elle même

Moi par exemple je suis légèrement ouvert, et c’est déjà qqchose de dingue

C’est vraiment une expérience mais justement pas au sens scientifique ahah

Le 26 avril 2025 à 08:13:06 :

Le 26 avril 2025 à 07:24:11 :
Les croyants sont des gens au cerveau malade. Ils ont été endoctriné petits et ne peuvent maintenant plus s'empêcher de "croire"

Tu sais que c'est déclinable pour toutes les idéologies et qu'il y a aussi des croyants en la science qui l'utilisent comme ça les arrangent?

Justement c'est le sujet du topic, qu'appelles tu "croyant en la science ' ?

Le 26 avril 2025 à 08:17:02 :
La science moderne explique uniquement ce qui est sensible et matériel (c’est à dire quasiment rien comparé à ce qui existe vraiment)

Tu parles de quoi ?

Mais du coup ayant vécu avec et sans je vois bien que le topic est destiné à tourner en rond

Je sais comment j’étais avant, et comme je suis maintenant

Le moi d’aujourd’hui n’aurait pas pu convaincre le moi d’hier

C’est un processus personnel et long, surtout quand on est fermé

Le 26 avril 2025 à 08:11:04 :
C’est vrai que la foi n’a pas besoin de preuve

C’est d’ailleurs une partie du mystère

Certains l’ont dès leur jeune âge

D’autres la développe au cours de leur vie

Certains ne sont jamais touchés

C’est malheureux pour les derniers, personnellement j’ai découvert la foi à l’âge adulte, donc j’ai vécu avec et sans.

Et je me souviens très bien comme ça me paraissait absurde avant, et évident aujourd’hui.

Je me souviens aussi très bien comme je n’arrivais pas à saisir le concept avant « Comment croire sans preuve ?? » et maintenant c’est facile.

Personnellement je recommande, ça rajoute qqchose dans la vie, une perception supplémentaire.

Malheureusement on ne choisit pas d’avoir la foi, mais je pense que la première étape (la mienne en tout cas) c’était la curiosité.

Je me demandais « Comment ça fait de croire vraiment ?? Qu’est ce qu’on ressent ? »

La foi repose sur des preuves rationnelles. On peut démontrer avec certitude l’existence de Dieu et ses attributs. Foi et raison ne s’oppose pas, la raison ne contredit pas la foi qui la surpasse

L’Eglise condamne le fidéisme

Le 26 avril 2025 à 08:14:55 :

Le 26 avril 2025 à 08:11:04 :
C’est vrai que la foi n’a pas besoin de preuve

C’est d’ailleurs une partie du mystère

Certains l’ont dès leur jeune âge

D’autres la développe au cours de leur vie

Certains ne sont jamais touchés

C’est malheureux pour les derniers, personnellement j’ai découvert la foi à l’âge adulte, donc j’ai vécu avec et sans.

Et je me souviens très bien comme ça me paraissait absurde avant, et évident aujourd’hui.

Je me souviens aussi très bien comme je n’arrivais pas à saisir le concept avant « Comment croire sans preuve ?? » et maintenant c’est facile.

Personnellement je recommande, ça rajoute qqchose dans la vie, une perception supplémentaire.

Malheureusement on ne choisit pas d’avoir la foi, mais je pense que la première étape (la mienne en tout cas) c’était la curiosité.

Je me demandais « Comment ça fait de croire vraiment ?? Qu’est ce qu’on ressent ? »

Je pense que je suis plus heureux sans croire n'importe quoi.
Effectivement ça doit être confortable de croire à une vie après la mort mais bon, c'est la vie !

Pas forcément car la vie après la mort implique aussi l’existence de l’enfer et donc remet en question toute notre vie corporelle.

Et tandis qu’il est facile de comprendre pourquoi quelqu’un ne voudrait ne pas croire qu’il soit en danger du feu de l’enfer, il est très difficile d’imaginer pourquoi quelqu’un voudrait désespérément croire qu’il l’est. L’athéisme est aussi motivé par le vœu pieu

ChaDanois

Je sais aussi très bien que la foi ne s’acquiert pas avec des preuves

C’est différent

Le 26 avril 2025 à 08:22:30 :

Le 26 avril 2025 à 08:11:04 :
C’est vrai que la foi n’a pas besoin de preuve

C’est d’ailleurs une partie du mystère

Certains l’ont dès leur jeune âge

D’autres la développe au cours de leur vie

Certains ne sont jamais touchés

C’est malheureux pour les derniers, personnellement j’ai découvert la foi à l’âge adulte, donc j’ai vécu avec et sans.

Et je me souviens très bien comme ça me paraissait absurde avant, et évident aujourd’hui.

Je me souviens aussi très bien comme je n’arrivais pas à saisir le concept avant « Comment croire sans preuve ?? » et maintenant c’est facile.

Personnellement je recommande, ça rajoute qqchose dans la vie, une perception supplémentaire.

Malheureusement on ne choisit pas d’avoir la foi, mais je pense que la première étape (la mienne en tout cas) c’était la curiosité.

Je me demandais « Comment ça fait de croire vraiment ?? Qu’est ce qu’on ressent ? »

La foi repose sur des preuves rationnelles. On peut démontrer avec certitude l’existence de Dieu et ses attributs. Foi et raison ne s’oppose pas, la raison ne contredit pas la foi qui la surpasse

L’Eglise condamne le fidéisme

"On peut démontrer avec certitude l’existence de Dieu" première nouvelle, vous avez oublié de prévenir le monde je crois !
Et du coup c'est quel dieu ?

Le 26 avril 2025 à 08:25:58 :
ChaDanois

Je sais aussi très bien que la foi ne s’acquiert pas avec des preuves

C’est différent

Tu as raison. C’est une grâce

Le 26 avril 2025 à 08:25:46 :

Le 26 avril 2025 à 08:14:55 :

Le 26 avril 2025 à 08:11:04 :
C’est vrai que la foi n’a pas besoin de preuve

C’est d’ailleurs une partie du mystère

Certains l’ont dès leur jeune âge

D’autres la développe au cours de leur vie

Certains ne sont jamais touchés

C’est malheureux pour les derniers, personnellement j’ai découvert la foi à l’âge adulte, donc j’ai vécu avec et sans.

Et je me souviens très bien comme ça me paraissait absurde avant, et évident aujourd’hui.

Je me souviens aussi très bien comme je n’arrivais pas à saisir le concept avant « Comment croire sans preuve ?? » et maintenant c’est facile.

Personnellement je recommande, ça rajoute qqchose dans la vie, une perception supplémentaire.

Malheureusement on ne choisit pas d’avoir la foi, mais je pense que la première étape (la mienne en tout cas) c’était la curiosité.

Je me demandais « Comment ça fait de croire vraiment ?? Qu’est ce qu’on ressent ? »

Je pense que je suis plus heureux sans croire n'importe quoi.
Effectivement ça doit être confortable de croire à une vie après la mort mais bon, c'est la vie !

Pas forcément car la vie après la mort implique aussi l’existence de l’enfer et donc remet en question toute notre vie corporelle.

Et tandis qu’il est facile de comprendre pourquoi quelqu’un ne voudrait ne pas croire qu’il soit en danger du feu de l’enfer, il est très difficile d’imaginer pourquoi quelqu’un voudrait désespérément croire qu’il l’est. L’athéisme est aussi motivé par le vœu pieu

Non l'athéisme est motivé par la rationalité, l'existence de l'âme n'a aucun sens, quand nous mourrons tout ce qui relatif à notre personnalité/conscience disparaît.

Et le grand vide est plus inquiétant que le choix paradis éternel/ enfer éternel (où il suffit de se confesser et d'autres pirouette pour y échapper).

C'est aussi une question d'ego, accepter que nous ne sommes pas éternel et que nos sentiments et notre conscience n'est uniquement physique.

Le 26 avril 2025 à 08:26:23 :

Le 26 avril 2025 à 08:22:30 :

Le 26 avril 2025 à 08:11:04 :
C’est vrai que la foi n’a pas besoin de preuve

C’est d’ailleurs une partie du mystère

Certains l’ont dès leur jeune âge

D’autres la développe au cours de leur vie

Certains ne sont jamais touchés

C’est malheureux pour les derniers, personnellement j’ai découvert la foi à l’âge adulte, donc j’ai vécu avec et sans.

Et je me souviens très bien comme ça me paraissait absurde avant, et évident aujourd’hui.

Je me souviens aussi très bien comme je n’arrivais pas à saisir le concept avant « Comment croire sans preuve ?? » et maintenant c’est facile.

Personnellement je recommande, ça rajoute qqchose dans la vie, une perception supplémentaire.

Malheureusement on ne choisit pas d’avoir la foi, mais je pense que la première étape (la mienne en tout cas) c’était la curiosité.

Je me demandais « Comment ça fait de croire vraiment ?? Qu’est ce qu’on ressent ? »

La foi repose sur des preuves rationnelles. On peut démontrer avec certitude l’existence de Dieu et ses attributs. Foi et raison ne s’oppose pas, la raison ne contredit pas la foi qui la surpasse

L’Eglise condamne le fidéisme

"On peut démontrer avec certitude l’existence de Dieu" première nouvelle, vous avez oublié de prévenir le monde je crois !
Et du coup c'est quel dieu ?

On a toute la tradition philosophique occidentale qui prouve l’existence de Dieu hein. Tu m’as l’air ignorant du sujet

Globalement pour la comprendre il faut étudier la logique formelle et l’ontologie mais on peut dire que les preuves reposent sur la distinction aristotélicienne de la puissance et de l’acte et des 4 causes qui en découlent.

La potentialité explique le changement tout en maintenant le principe de contradiction comme loi de l’être car Parmenide au nom de ce même principe, niait tout devenir.

Si l’être est et le neant n’est pas, le changement ne peut provenir de l’être qui est déjà, ni du néant car rien ne peut sortir du néant, qui n’est pas selon lui.

Aristote montre que le changement ne provient ni du néant qui n’est pas, ni de l’être déterminé mais de la puissance, milieu réel entre les deux.

Si on admet cette distinction, il faut aussi admettre 4 types de causes qui explique la réalisation de l’être : formelle, matérielle, efficiente, finales

C’est sur ces 4 types de causes, et pr le principe de raison d’être rattaché au principe de contradiction qu’on s’élève à Dieu.

Donc les arguments reposent sur le fait empirique du changement, à partir de lui l’intelligence l’explique par rapport à la notion d’être, qui est son objet formel. Les preuves sont donc à la fois empirique et a priori.

Le 26 avril 2025 à 08:33:44 :

Le 26 avril 2025 à 08:26:23 :

Le 26 avril 2025 à 08:22:30 :

Le 26 avril 2025 à 08:11:04 :
C’est vrai que la foi n’a pas besoin de preuve

C’est d’ailleurs une partie du mystère

Certains l’ont dès leur jeune âge

D’autres la développe au cours de leur vie

Certains ne sont jamais touchés

C’est malheureux pour les derniers, personnellement j’ai découvert la foi à l’âge adulte, donc j’ai vécu avec et sans.

Et je me souviens très bien comme ça me paraissait absurde avant, et évident aujourd’hui.

Je me souviens aussi très bien comme je n’arrivais pas à saisir le concept avant « Comment croire sans preuve ?? » et maintenant c’est facile.

Personnellement je recommande, ça rajoute qqchose dans la vie, une perception supplémentaire.

Malheureusement on ne choisit pas d’avoir la foi, mais je pense que la première étape (la mienne en tout cas) c’était la curiosité.

Je me demandais « Comment ça fait de croire vraiment ?? Qu’est ce qu’on ressent ? »

La foi repose sur des preuves rationnelles. On peut démontrer avec certitude l’existence de Dieu et ses attributs. Foi et raison ne s’oppose pas, la raison ne contredit pas la foi qui la surpasse

L’Eglise condamne le fidéisme

"On peut démontrer avec certitude l’existence de Dieu" première nouvelle, vous avez oublié de prévenir le monde je crois !
Et du coup c'est quel dieu ?

On a toute la tradition philosophique occidentale qui prouve l’existence de Dieu hein. Tu m’as l’air ignorant du sujet

Globalement pour la comprendre il faut étudier la logique formelle et l’ontologie mais on peut dire que les preuves reposent sur la distinction aristotélicienne de la puissance et de l’acte et des 4 causes qui en découlent.

La potentialité explique le changement tout en maintenant le principe de contradiction comme loi de l’être car Parmenide au nom de ce même principe, niait tout devenir.

Si l’être est et le neant n’est pas, le changement ne peut provenir de l’être qui est déjà, ni du néant car rien ne peut sortir du néant, qui n’est pas selon lui.

Aristote montre que le changement ne provient ni du néant qui n’est pas, ni de l’être déterminé mais de la puissance, milieu réel entre les deux.

Si on admet cette distinction, il faut aussi admettre 4 types de causes qui explique la réalisation de l’être : formelle, matérielle, efficiente, finales

C’est sur ces 4 types de causes, et pr le principe de raison d’être rattaché au principe de contradiction qu’on s’élève à Dieu.

Donc les arguments reposent sur le fait empirique du changement, à partir de lui l’intelligence l’explique par rapport à la notion d’être, qui est son objet formel. Les preuves sont donc à la fois empirique et a priori.

Bon depuis tout à l'heure j'ignore tes postes rempli de vide et de fausse philosophie, mais je vais faire une exception pour ce message :

"Si l’être est et le neant n’est pas, le changement ne peut provenir de l’être qui est déjà, ni du néant car rien ne peut sortir du néant, qui n’est pas selon lui."

Tu affirmes que rien ne peut sortir du néant,
or, rien ne le prouve et tu te basses sur ça pour établir ta "preuves" donc tu ne prouves rien et tu ne fais que brassé de l'air en enrobant le tout de fausse philosophie et de termes compliqué pour nous perdre.

Mais cette technique de manipulation ne marche pas avec moi, dommage !