Alerte : la vape est plus toxique que la cigarette

Le 28 février 2025 à 11:01:20 :

Le 28 février 2025 à 11:00:49 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:59:05 :

Le 28 février 2025 à 10:58:22 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:57:17 :

> Le 28 février 2025 à 10:55:11 PPEEAA a écrit :

> Règle numéro 1: quand un journal, en particulier un tabloïde, relaie une étude, ne jamais se baser sur le journal mais lire l'étude de base. Quelqu'un a le lien ?

https://www.mmu.ac.uk/news-and-events/news/story/new-study-will-explore-long-term-health-impacts-vaping#:~:text=The%20long-term%20health%20impacts%20of%20smoking%20electronic%20cigarettes,from%20the%20Manchester%20Metropolitan%20University%20Institute%20of%20Sport.

Le lien de l'étude, pas le lien de l'institut

tu sait pas lire ? l'étude est en cours c'est un compte rendu

Donc une étude:
- Pas finie
- Dont seul 20 personnes par groupes sont recrutés jusqu'à présent
- Dont on n'a aucune idée des critères d'inclusions
- Dont on n'a aucune idée des caractéristiques des personnes recrutées (le fameux tableau 1 dans chaque étude)

Les médias, toujours fidèles à eux même quant au traitement de la science

Ok !

Je ne fais pas l'autruche: je ne fume rien, ni clope, ni vape, ni cannabis, ni quoi que ce soit
Par contre je suis formé en méthodo de recherche, et je t'ai donné exactement ce qui cloche dans cette situation: plutôt que de faire de la moquerie, dis moi en quoi j'ai tort ou les éléments que je ne prends pas compte

Les vapoteurs vous vous niquez la santé

Non nous c'est clean, vous par contre avec votre spécialité goudron mdr

Vous vous détruisez la santé tous les deux, ne fumez pas

La cigarette sous toutes ses formes et la mal bouffe vont vous tuer !!

Qu'ils sont tous drôles

Le 28 février 2025 à 11:02:34 :

Le 28 février 2025 à 10:09:47 :
Qui a payé l'étude ?

American Tobaco

Rassure moi, tu sais que les industries du tabac ont massivement investi dans la vape ?

Le 28 février 2025 à 10:59:05 :

Le 28 février 2025 à 10:58:22 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:57:17 :

Le 28 février 2025 à 10:55:11 PPEEAA a écrit :
Règle numéro 1: quand un journal, en particulier un tabloïde, relaie une étude, ne jamais se baser sur le journal mais lire l'étude de base. Quelqu'un a le lien ?

https://www.mmu.ac.uk/news-and-events/news/story/new-study-will-explore-long-term-health-impacts-vaping#:~:text=The%20long-term%20health%20impacts%20of%20smoking%20electronic%20cigarettes,from%20the%20Manchester%20Metropolitan%20University%20Institute%20of%20Sport.

Le lien de l'étude, pas le lien de l'institut

tu sait pas lire ? l'étude est en cours c'est un compte rendu

Pourquoi faire un article de vulga basé sur une seule étude en cours?

Le 28 février 2025 à 11:02:12 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 11:00:32 :

Le 28 février 2025 à 10:58:31 Katsandiss a écrit :
Avec le nombre de personnes qui sont passées à la vape depuis bientot 20 ans (on y arrive vite) il n'y a toujours pas eu de forte augmentation de maladies pulmonaires ou de cancers.. hormis les abrutis qui font de l'artisanal.

Par contre, on constate immédiatement les effets positifs de la vape sur les fumeurs : tous font état d'une amélioration de leurs capacités respiratoires, ils retrouvent le gout, l'odorat, ne sentent plus le tabac séché en permanence...

Apres bon l'effet de la nicotine sur les artères même vapotée, y'a pas besoin d'avoir fait bac + 10 hein

Sauf que c'est pas tellement la nicotine le plus gros problème de la clope mais plus les goudrons, les produits de combustion etc...
La nicotine elle est surtout responsable de l'addiction et a un effet un peu hypertenseur, c'est tout. C'est bien pour ça qu'on peut faire de la substitution nicotinique avec des patchs sans trop de danger

Bah goudron a part, si la nicotine est le premier vecteur de maladie cardiaques et coronarienne dans le tabagisme, c'est bien pour ça que tu réduit de 80% les risques après 2 mois d'arrets du tabac alors qu'il faut 10 ans pour te nettoyer les poumons des goudrons et presque 30 pour ramener a 20% au dessus de la normale les risques de cancers BP

Le 28 février 2025 à 11:04:56 La-hp-ma-tuer a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:59:05 :

Le 28 février 2025 à 10:58:22 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:57:17 :

Le 28 février 2025 à 10:55:11 PPEEAA a écrit :
Règle numéro 1: quand un journal, en particulier un tabloïde, relaie une étude, ne jamais se baser sur le journal mais lire l'étude de base. Quelqu'un a le lien ?

https://www.mmu.ac.uk/news-and-events/news/story/new-study-will-explore-long-term-health-impacts-vaping#:~:text=The%20long-term%20health%20impacts%20of%20smoking%20electronic%20cigarettes,from%20the%20Manchester%20Metropolitan%20University%20Institute%20of%20Sport.

Le lien de l'étude, pas le lien de l'institut

tu sait pas lire ? l'étude est en cours c'est un compte rendu

Pourquoi faire un article de vulga basé sur une seule étude en cours?

parce que c'est intéressant ?

Le 28 février 2025 à 11:00:49 :

Le 28 février 2025 à 10:59:05 :

Le 28 février 2025 à 10:58:22 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:57:17 :

Le 28 février 2025 à 10:55:11 PPEEAA a écrit :
Règle numéro 1: quand un journal, en particulier un tabloïde, relaie une étude, ne jamais se baser sur le journal mais lire l'étude de base. Quelqu'un a le lien ?

https://www.mmu.ac.uk/news-and-events/news/story/new-study-will-explore-long-term-health-impacts-vaping#:~:text=The%20long-term%20health%20impacts%20of%20smoking%20electronic%20cigarettes,from%20the%20Manchester%20Metropolitan%20University%20Institute%20of%20Sport.

Le lien de l'étude, pas le lien de l'institut

tu sait pas lire ? l'étude est en cours c'est un compte rendu

Donc une étude:
- Pas finie
- Dont seul 20 personnes par groupes sont recrutés jusqu'à présent
- Dont on n'a aucune idée des critères d'inclusions
- Dont on n'a aucune idée des caractéristiques des personnes recrutées (le fameux tableau 1 dans chaque étude)

Les médias, toujours fidèles à eux même quant au traitement de la science

Un article de vulgarisation classique en somme

Le 28 février 2025 à 11:04:56 :

Le 28 février 2025 à 10:59:05 :

Le 28 février 2025 à 10:58:22 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:57:17 :

Le 28 février 2025 à 10:55:11 PPEEAA a écrit :
Règle numéro 1: quand un journal, en particulier un tabloïde, relaie une étude, ne jamais se baser sur le journal mais lire l'étude de base. Quelqu'un a le lien ?

https://www.mmu.ac.uk/news-and-events/news/story/new-study-will-explore-long-term-health-impacts-vaping#:~:text=The%20long-term%20health%20impacts%20of%20smoking%20electronic%20cigarettes,from%20the%20Manchester%20Metropolitan%20University%20Institute%20of%20Sport.

Le lien de l'étude, pas le lien de l'institut

tu sait pas lire ? l'étude est en cours c'est un compte rendu

Pourquoi faire un article de vulga basé sur une seule étude en cours?

bonne question

Le 28 février 2025 à 10:15:01 Tredemos4 a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:13:19 :

Le 28 février 2025 à 10:12:20 Romspartan117 a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:09:39 :

Le 28 février 2025 à 10:08:13 :

> Le 28 février 2025 à 10:02:18 :

> Un liquide chimique de couleur fluo avec goût barbecue et papaye est plus toxique que des clopes ? Je suis surpris

Les 2 devraient tout bonnement être interdit

L'alcool aussi dans ce cas, et tous les médicaments pharmaceutique également.

L alcool est un poison , il peut être géré par ton foie dans une certaine mesure mais dans la plupart des cas ça va le détruire.
Les médicaments pareil. Il faut respecter la posologie, et au contraire un médoc est beaucoup plus "sain" car le principe actif dedans est ultra pur et dosé. Le reste ce sont des adjuvants qui ne passent pas dans ton sang

Comme tous les produits BORDEL !

Non, l’alcool par exemple est nocif quelque soit la dose. Il n’y a aucune dose d’alcool qui aurait des effets bénéfiques pour le corps, y compris le fameux verre de vin rouge qui est un total bullshit.

Les polyphénols du vin ça a des effets qui peuvent être bénéfiques et qui sont mesurables Tout est nocif à ce moment là

Le 28 février 2025 à 11:06:23 :

Le 28 février 2025 à 11:04:56 La-hp-ma-tuer a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:59:05 :

Le 28 février 2025 à 10:58:22 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:57:17 :

> Le 28 février 2025 à 10:55:11 PPEEAA a écrit :

> Règle numéro 1: quand un journal, en particulier un tabloïde, relaie une étude, ne jamais se baser sur le journal mais lire l'étude de base. Quelqu'un a le lien ?

https://www.mmu.ac.uk/news-and-events/news/story/new-study-will-explore-long-term-health-impacts-vaping#:~:text=The%20long-term%20health%20impacts%20of%20smoking%20electronic%20cigarettes,from%20the%20Manchester%20Metropolitan%20University%20Institute%20of%20Sport.

Le lien de l'étude, pas le lien de l'institut

tu sait pas lire ? l'étude est en cours c'est un compte rendu

Pourquoi faire un article de vulga basé sur une seule étude en cours?

parce que c'est intéressant ?

C'est impossible de tirer des conclusions à partir de ça donc non c'est pas intéressant

Le 28 février 2025 à 11:06:23 :

Le 28 février 2025 à 11:04:56 La-hp-ma-tuer a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:59:05 :

Le 28 février 2025 à 10:58:22 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 10:57:17 :

> Le 28 février 2025 à 10:55:11 PPEEAA a écrit :

> Règle numéro 1: quand un journal, en particulier un tabloïde, relaie une étude, ne jamais se baser sur le journal mais lire l'étude de base. Quelqu'un a le lien ?

https://www.mmu.ac.uk/news-and-events/news/story/new-study-will-explore-long-term-health-impacts-vaping#:~:text=The%20long-term%20health%20impacts%20of%20smoking%20electronic%20cigarettes,from%20the%20Manchester%20Metropolitan%20University%20Institute%20of%20Sport.

Le lien de l'étude, pas le lien de l'institut

tu sait pas lire ? l'étude est en cours c'est un compte rendu

Pourquoi faire un article de vulga basé sur une seule étude en cours?

parce que c'est intéressant ?

non
niveau de preuve = Raoult

Le 28 février 2025 à 11:00:32 :

Le 28 février 2025 à 10:58:31 Katsandiss a écrit :
Avec le nombre de personnes qui sont passées à la vape depuis bientot 20 ans (on y arrive vite) il n'y a toujours pas eu de forte augmentation de maladies pulmonaires ou de cancers.. hormis les abrutis qui font de l'artisanal.

Par contre, on constate immédiatement les effets positifs de la vape sur les fumeurs : tous font état d'une amélioration de leurs capacités respiratoires, ils retrouvent le gout, l'odorat, ne sentent plus le tabac séché en permanence...

Apres bon l'effet de la nicotine sur les artères même vapotée, y'a pas besoin d'avoir fait bac + 10 hein

la nicotine préserve de la maladie de Parkinson.

la nicotine aux dernières nouvelles n'a jamais eu aucun impact sur les artères.

la combustion des goudronneuses oui, pas du tout le même sujet.

Est-ce que la nicotine est mauvaise pour les artères ?
En résumé, la nicotine, longtemps pointée du doigt, n'est aucunement responsable des maux auxquels elle est accusée, que ce soient les maladies cardio-vasculaires ou pulmonaires. Le tabac, quant à lui, est un réel danger pour la santé des fumeurs actifs et passifs.

Le 28 février 2025 à 10:10:51 :
Pour info, en france on est assez bien protégé.

Il y a 7 étapes de controle pour la mise sur le marché dont la derniere est le centre anti poison

Le 28 février 2025 à 11:06:32 Atgsjejcisn a écrit :
Mouais, certes c'est évidement toxique mais je ne croit pas à cet article alarmiste digne d'une caricature d'étude commander par le lobby du tabac, perso j'ai un meilleur la différence que j'ai vu c'est une amélioration de mon cardio par rapport à quand je fumait des cigarette

Bah après effectivement entre bouffer de la fumée et des goudrons avec 175 substances carcinogènes et de la nicotine seule avec de la flotte et du propylène glycol y'a pas photo , pas besoin d'avoir 150 de QI pour se faire une idée

Après il me semble que le ricains ont beaucoup moins de controle sur le produits vape. Il y avait eu des morts je croit avec un liquide contenant du thc.

Bien sur que la vape c'est mauvais mais pour etre passe de l'un a l'autre je peut vous dire que physiquement la difference se fait sentir positivement du coté ecig

Le 28 février 2025 à 11:06:02 :

Le 28 février 2025 à 11:02:12 PPEEAA a écrit :

Le 28 février 2025 à 11:00:32 :

Le 28 février 2025 à 10:58:31 Katsandiss a écrit :
Avec le nombre de personnes qui sont passées à la vape depuis bientot 20 ans (on y arrive vite) il n'y a toujours pas eu de forte augmentation de maladies pulmonaires ou de cancers.. hormis les abrutis qui font de l'artisanal.

Par contre, on constate immédiatement les effets positifs de la vape sur les fumeurs : tous font état d'une amélioration de leurs capacités respiratoires, ils retrouvent le gout, l'odorat, ne sentent plus le tabac séché en permanence...

Apres bon l'effet de la nicotine sur les artères même vapotée, y'a pas besoin d'avoir fait bac + 10 hein

Sauf que c'est pas tellement la nicotine le plus gros problème de la clope mais plus les goudrons, les produits de combustion etc...
La nicotine elle est surtout responsable de l'addiction et a un effet un peu hypertenseur, c'est tout. C'est bien pour ça qu'on peut faire de la substitution nicotinique avec des patchs sans trop de danger

Bah goudron a part, si la nicotine est le premier vecteur de maladie cardiaques et coronarienne dans le tabagisme, c'est bien pour ça que tu réduit de 80% les risques après 2 mois d'arrets du tabac alors qu'il faut 10 ans pour te nettoyer les poumons des goudrons et presque 30 pour ramener a 20% au dessus de la normale les risques de cancers BP

Tu mélanges tout. Par exemple ce n'est pas la nicotine qui est responsable des pathologies pulmonaires (BPCO et cancers essentiellement) liée à la clope. C'est tous les produits mutagènes pour les cancers (encore une fois, goudrons mais aussi amines aromatiques et produits de combustion), ce qui explique également pourquoi la clope est aussi responsable de cancers de la vessie, ORL etc... Pour la BPCO c'est une inflammation chronique des voies aériennes, favorisées par l'agression chronique des dites voies aériennes par tous les produits inhalés et par la "greffe" de bactéries qui viennent encore entretenir ça. Pour les maladies coronariennes/cardiaques, comme dit précédemment, la nicotine favorise la montée de la tension, qui est un facteur de risque cardiovasculaire, mais c'est avant tout cette même inflammation avec le remodelage des artères qui est responsable

Exemple tout con pour démontrer ça: on donne pour arrêter la clope des patchs de nicotine. Les patients sous substitution nicotinique présentent d'emblée une réduction des risques que tu décris