" Les peines punitives SOULAGENT LES VICTIMES "
D'où vient ce mythe inlassablement ressassé par les défenseurs de la peine de mort ou de la punition en général ? Il y a des sondages ou des enquêtes sur ça ?
Car chaque fois que je vois des affaires criminelles, à part 2/3 exceptions le constat est formel que ce soit du côté des victimes ou de la famille : " ok c'est cool qu'il soit condamné mais au final ça change rien car ça rendra pas ma mère/père/soeur "
Au contraire les victimes ont plutôt tendance à vouloir de la compassion pour elles, de voir des excuses sincères ou une certaine forme de repentance
J'ai l'impression que tous les mecs qui sortent cet argument sont dans la projection en fait. " Si quelqu'un que j'aime se faisait assassiner je chercherais à me venger ou j'aimerais qu'il soit mort " sauf que t'en sais rien en fait, tu es pas à la place des victimes et tu peux pas imaginer les effets d'une situation aussi extrême sur ton mental
Dr. Marilyn Armour at the University of Texas and Dr. Mark Umbreit at the University of Minnesota conducted research comparing outcomes for family members of murder victims in Minnesota (which does not have the death penalty) and Texas (which does). Their interviews with family members of murder victims demonstrated that the death penalty results in more negative outcomes:
Although the [death penalty] is promulgated as the ultimate justice, this Study found that the critical dynamic was the control survivors felt they had over the process of getting to the end. In Minnesota, survivors had greater control, likely because the appeals process was successful, predictable, and completed within two years after conviction; whereas, the finality of the appeals process in Texas was drawn out, elusive, delayed, and unpredictable. It generated layers of injustice, powerlessness, and in some instances, despair. Although the grief and sorrow remained high for Minnesotans, no longer having to deal with the murderer, his outcome, or the criminal justice system allowed survivors' control and energy to be put into the present to be used for personal healing.
Et on se demande pourquoi l'occident se fait pisser dessus
Faut pas se poser de question quand on voit a quel point certains sont des serpillères
Ok c'est cool qu'il soit condamné mais au final ça change rien car ça rendra pas ma mère/père/soeur
Ton topic m'intéresse assez peu sur le fond, par contre je me suis toujours demandé si ce bon sentiment n'avait pas été créé, à force de nous bassiner avec le fameux mythe de la vengeance qui ne résout rien, lequel nous est bassiné depuis des décennies au travers de la pop-culture. La vengeance a un sens et une valeur aux yeux de Sénèque et d'Aristote par exemple. Même dans la Bible, la vengeance n'est pas un mal intrinsèque, il est simplement demandé de laisser Dieu s'en charger.
L'op est un génie
Le 10 octobre 2024 à 14:30:14 :
Ok c'est cool qu'il soit condamné mais au final ça change rien car ça rendra pas ma mère/père/soeur
Ton topic m'intéresse assez peu sur le fond, par contre je me suis toujours demandé si ce bon sentiment n'avait pas été créé, à force de nous bassiner avec le fameux mythe de la vengeance qui ne résout rien, lequel nous est bassiné depuis des décennies au travers de la pop-culture. La vengeance a un sens et une valeur aux yeux de Sénèque et d'Aristote par exemple. Même dans la Bible, la vengeance n'est pas un mal intrinsèque, il est simplement demandé de laisser Dieu s'en charger.
Bah si du coup ça t'intéresse et tu donnes une excellente potentielle réponse
Développe sur la vengeance car je comptais en parler justement. On a tout un imaginaire de la vengeance dans la littérature/cinéma/culture en général où elle est présentée comme au final ne changeant rien, pourtant beaucoup de gens la fantasment. C'est ça en fait le noeud du problème : est-ce que ça la vengeance fonctionne ou pas ?
Le 10 octobre 2024 à 14:32:04 :
Si un mec m'enléve un oeil, je serais plus heureux de savoir que lui aussi en a perdu un... C'est simple? Car veut pas dire que je serais le plus heureux du monde. Juste je saurais que justice à été rendu, c'est mieux que de savoir que le mec aura pris 6mois ferme. je vois pas ce qui ai compliqué à comprendre
Le 10 octobre 2024 à 14:31:49 :
C’est bien pour toi si tu accepte de voir ton enfant se faire violer et assassiner sans te venger, mais c’est pas le cas de tout le monde Célestin.
Relire mon : " J'ai l'impression que tous les mecs qui sortent cet argument sont dans la projection en fait. " Si quelqu'un que j'aime se faisait assassiner je chercherais à me venger ou j'aimerais qu'il soit mort " sauf que t'en sais rien en fait, tu es pas à la place des victimes et tu peux pas imaginer les effets d'une situation aussi extrême sur ton mental "
Parlez pas d'une situation qui vous arrivera jamais et abstenez vous de juger des gens qui vivent la mort brutale d'un de leurs proches, c'est très arrogant de votre part
La justice française est à réfromer totalement
Complètement corrompue, il est normal que les gens crient à la peine capitale quand des multi-récidivistes et autres OQTF assassinent impunément sur notre territoire en recevant des peines dérisoires ou bien quand des cols-blancs se protègent entre eux alors qu'ils enk*** des enfants
Une juste forte et implacable pourrait se permettre d'être "réinsertive", mais dans l'état actuelle des chose, il faut surtout appliquer une justice tout court
Le 10 octobre 2024 à 14:32:21 :
Le 10 octobre 2024 à 14:30:14 :
Ok c'est cool qu'il soit condamné mais au final ça change rien car ça rendra pas ma mère/père/soeur
Ton topic m'intéresse assez peu sur le fond, par contre je me suis toujours demandé si ce bon sentiment n'avait pas été créé, à force de nous bassiner avec le fameux mythe de la vengeance qui ne résout rien, lequel nous est bassiné depuis des décennies au travers de la pop-culture. La vengeance a un sens et une valeur aux yeux de Sénèque et d'Aristote par exemple. Même dans la Bible, la vengeance n'est pas un mal intrinsèque, il est simplement demandé de laisser Dieu s'en charger.
Bah si du coup ça t'intéresse et tu donnes une excellente potentielle réponse
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Développe sur la vengeance car je comptais en parler justement. On a tout un imaginaire de la vengeance dans la littérature/cinéma/culture en général où elle est présentée comme au final ne changeant rien, pourtant beaucoup de gens la fantasment. C'est ça en fait le noeud du problème : est-ce que ça la vengeance fonctionne ou pas ?
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Je sais pas clé, je suis en totale gueule de bois, mes phrases veulent rien dire. Je crois que je vais surtout me recoucher.
Le 10 octobre 2024 à 14:23:14 :
D'où vient ce mythe inlassablement ressassé par les défenseurs de la peine de mort ou de la punition en général ? Il y a des sondages ou des enquêtes sur ça ?![]()
Car chaque fois que je vois des affaires criminelles, à part 2/3 exceptions le constat est formel que ce soit du côté des victimes ou de la famille : " ok c'est cool qu'il soit condamné mais au final ça change rien car ça rendra pas ma mère/père/soeur "
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Au contraire les victimes ont plutôt tendance à vouloir de la compassion pour elles, de voir des excuses sincères ou une certaine forme de repentance
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J'ai l'impression que tous les mecs qui sortent cet argument sont dans la projection en fait. " Si quelqu'un que j'aime se faisait assassiner je chercherais à me venger ou j'aimerais qu'il soit mort " sauf que t'en sais rien en fait, tu es pas à la place des victimes et tu peux pas imaginer les effets d'une situation aussi extrême sur ton mental
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Ta réflexion est vraie, mais elle se place tout comme les gens que tu critiques sur un plan sentimental.
En vrai on s'en fou un peu de tout ça ?
Le principal cest qu'il n'y ait pas de récidives. Le moyen le plus sûr selon le crime c'est l'enfermement ou la pdm.
Le 10 octobre 2024 à 14:30:35 :
ça me fait penser à la victime du Bataclan qui s'est suicidé il y a pas longtemps, il disait la même chose dans ses BDs, il cherchait pas tant à punir les coupables qu'à avoir du soutien psychologique pour se remettre de ce massacre![]()
Tu soulèves un point intéressant, mais le lien logique avec "du coup pas de justice punitive" est fallacieux
Données du topic
- Auteur
- GusFrimousse
- Date de création
- 10 octobre 2024 à 14:23:14
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