[ALERTE] Akira Toriyama, auteur de Dragon Ball, est décédé le 1er mars

Le pire c'est pas ça, lui au moins il avait fini son œuvre (oui je maintient que DBS n'aurait jamais dû existé)

Mais imaginé si ECHIIRO ODA venait à mourir demain

ce son d'une autre époque (1987)

https://www.youtube.com/watch?v=ZmplZojOZJY

Le 08 mars 2024 à 21:08:41 :

Le 08 mars 2024 à 21:07:15 :

Le 08 mars 2024 à 18:48:16 :

Le 08 mars 2024 à 17:58:41 :

Le 08 mars 2024 à 17:57:28 :

> Le 08 mars 2024 à 17:51:16 :

>Quels sont vos films OAV préférés les kheys ?

> J'espère ne pas faire trop consensus, mais "l'histoire de trunks" est vraiment génial (l'ambiance post apo, la plupart des héros qui meurent dès les premières minutes, l'ambiance pesante, la mutilation de gohan, la transformation de trunks putain)

> Le père de Sangoku aussi, a du tous nous faire vibrer

> Après en mentions honorables le 1, avec garlic, avait des chorégraphies ultra stylées, et les combats de "fusion" sont assez sympas (l'ambiance aussi)

> Les mercenaires de l'espace, le combat ultra stylé tenshin han trunks

> https://www.youtube.com/watch?v=gQQnxR7Z6ZU&t=40s&ab_channel=rayenkheriji (a partir de 2min 10)

>

> Après le reste, c'est assez oubliable en général malheureusement

Oav Bardock, Oav Trunks et OAV des mercenaires de l'espace. Les 3 qui peuvent être considéré comme "canon" dans le manga et l'anime.

Mercenaire de l'espace, tu as Zangya la waifu.

Zangya bordel
Krilin le célestin qui tombe sous le charme alors qu'il baise déjà c18

BojackED

Pourquoi Bojack la tue gratos? N'importe quoi sérieux.

ca a été dit précédemment.
c'est pour préserver l'image de Gohan, qui ne la tue pas et reste "pur" mais aussi pour participer a la psychologie de Bojack, qui est un chef de bande autoritaire et cruel qui n'hésite pas a sacrifier ses troupes

C'est que des théories mais ouais.

Le 08 mars 2024 à 21:06:03 lloyd_watterson a écrit :
Vrai question, du coup il va abvenir quoi de la suite de DBS?

(ouais je sais je suis vraiment en retard, je sais même pas si le manga DBS s'est arrêté xd)

C'est Toyotaro qui continue le manga DBS.
L'anime c'est la Toei qui s'en occupe il me semble

Le 08 mars 2024 à 21:08:02 TokyoByNight a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:05:08 Shoko-Nishimiya a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:02:45 lagavu2 a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:01:36 Shoko-Nishimiya a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:00:55 lagavu2 a écrit :

> Le 08 mars 2024 à 21:00:15 TokyoByNight a écrit :

> Dragon ball du debut jusqu'au marriage de goku, c'est tellement de l'or

> ca aurait été la fin parfaite si il s’était arrêté là: goku gagne enfin le tournoi, il se marie et a un fils gohan. happy end.

Dragon ball devait s'arrêter à l'arc de Freezer d'ailleurs

Non ça c'est faux, DBTimes en a fait une vidéo d'ailleurs

Ah bon, c'est pas l'éditeur qui à pousser Akira à continuer ?

Non, ils lui mettaient la Pression mais il comptait pas arrêter à l'arc Namek ni à L'arc Cell D'ailleurs

Cette vidéo en parle : https://www.youtube.com/watch?v=UdDLP95ae8g

l'arc cell n’était meme pas prévu, a la base l'arc cyborg, c’était seulement dr gero et c20 (le gros) mais l’éditeur s'est énervé "les gens veulent pas un vieux et un gros lard, il faut de la teen fraîche, genre un frère et une sœur"
c16 c17 et cell, ca vient de l'editeur en faite, pas de toriyama.

L'arc Cell n'était pas prévu non pas car il comptait arrêter le Manga mais juste car l'antagoniste de l'arc ne leurs convenaient pas, d'ailleurs Toriyama quand il créait les antagonistes, il s'inspirait de ses editeurs, et un peu d'autre chose, des agents immobiliers japonais pour Freezer par exemple

Le 08 mars 2024 à 21:10:20 :

Le 08 mars 2024 à 21:08:02 TokyoByNight a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:05:08 Shoko-Nishimiya a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:02:45 lagavu2 a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:01:36 Shoko-Nishimiya a écrit :

> Le 08 mars 2024 à 21:00:55 lagavu2 a écrit :

> > Le 08 mars 2024 à 21:00:15 TokyoByNight a écrit :

> > Dragon ball du debut jusqu'au marriage de goku, c'est tellement de l'or

> > ca aurait été la fin parfaite si il s’était arrêté là: goku gagne enfin le tournoi, il se marie et a un fils gohan. happy end.

>

> Dragon ball devait s'arrêter à l'arc de Freezer d'ailleurs

Non ça c'est faux, DBTimes en a fait une vidéo d'ailleurs

Ah bon, c'est pas l'éditeur qui à pousser Akira à continuer ?

Non, ils lui mettaient la Pression mais il comptait pas arrêter à l'arc Namek ni à L'arc Cell D'ailleurs

Cette vidéo en parle : https://www.youtube.com/watch?v=UdDLP95ae8g

l'arc cell n’était meme pas prévu, a la base l'arc cyborg, c’était seulement dr gero et c20 (le gros) mais l’éditeur s'est énervé "les gens veulent pas un vieux et un gros lard, il faut de la teen fraîche, genre un frère et une sœur"
c16 c17 et cell, ca vient de l'editeur en faite, pas de toriyama.

L'arc Cell n'était pas prévu non pas car il comptait arrêter le Manga mais juste car l'antagoniste de l'arc ne leurs convenaient pas, d'ailleurs Toriyama quand il créait les antagonistes, il s'inspirait de ses editeurs, et un peu d'autre chose, des agents immobiliers japonais pour Freezer par exemple

Chaud

J’imagine pas le caractère de cochon de l’agent

Le 08 mars 2024 à 21:10:20 :

Le 08 mars 2024 à 21:08:02 TokyoByNight a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:05:08 Shoko-Nishimiya a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:02:45 lagavu2 a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:01:36 Shoko-Nishimiya a écrit :

> Le 08 mars 2024 à 21:00:55 lagavu2 a écrit :

> > Le 08 mars 2024 à 21:00:15 TokyoByNight a écrit :

> > Dragon ball du debut jusqu'au marriage de goku, c'est tellement de l'or

> > ca aurait été la fin parfaite si il s’était arrêté là: goku gagne enfin le tournoi, il se marie et a un fils gohan. happy end.

>

> Dragon ball devait s'arrêter à l'arc de Freezer d'ailleurs

Non ça c'est faux, DBTimes en a fait une vidéo d'ailleurs

Ah bon, c'est pas l'éditeur qui à pousser Akira à continuer ?

Non, ils lui mettaient la Pression mais il comptait pas arrêter à l'arc Namek ni à L'arc Cell D'ailleurs

Cette vidéo en parle : https://www.youtube.com/watch?v=UdDLP95ae8g

l'arc cell n’était meme pas prévu, a la base l'arc cyborg, c’était seulement dr gero et c20 (le gros) mais l’éditeur s'est énervé "les gens veulent pas un vieux et un gros lard, il faut de la teen fraîche, genre un frère et une sœur"
c16 c17 et cell, ca vient de l'editeur en faite, pas de toriyama.

L'arc Cell n'était pas prévu non pas car il comptait arrêter le Manga mais juste car l'antagoniste de l'arc ne leurs convenaient pas, d'ailleurs Toriyama quand il créait les antagonistes, il s'inspirait de ses editeurs, et un peu d'autre chose, des agents immobiliers japonais pour Freezer par exemple

Sérieux, il s'est inspiré d'un agent immobilier pour créer Freezer ?
Ca m'étonne presque pas en fait

Le 08 mars 2024 à 21:09:18 lloyd_watterson a écrit :
Le pire c'est pas ça, lui au moins il avait fini son œuvre (oui je maintient que DBS n'aurait jamais dû existé)

Mais imaginé si ECHIIRO ODA venait à mourir demain

Il a déjà des assistants qui finiront la fin pour lui je crois

toriyama à son éditeur: voici la nouvelle transformation de goku, le super sayen de niveau deux

l’éditeur: niveau deux? mais ca existe deja ca.

toriyama: ah bon? ben ce sera le niveau trois alors (rire)

Le 08 mars 2024 à 21:02:25 :

Le 08 mars 2024 à 20:59:36 :

Le 08 mars 2024 à 20:58:21 Octogramme a écrit :

Le 08 mars 2024 à 20:57:04 :

Le 08 mars 2024 à 20:55:11 BreeVDK a écrit :

> Le 08 mars 2024 à 20:52:18 :

>> Le 08 mars 2024 à 20:46:23 BreeVDK a écrit :

> >Je connais rien de cet univers de bd ni du créateur mais si on peut sr réjouir de quelque chose c'est bien des larmes des qlf avec leur pp de manga supersayen de merde

>

> Les droitardés incels qui se réjouissent de la mort de Toriyama tellement la haine des minorités les aveuglent

> Vous méritez de finir seul et dépressf

J'ai dit que je m'en réjouissais?
Je connais pas ce mec donc comment avoir de empathie pour lui par ailleurs ? Je vais pas verser une larme parce qu'un japonais ou un congolais meurt de vieillesse.

Et ouai vous savoir malheureux les qlf me remplit de joie.

Je suis de droite et j'adore Akira Toriyama, il y a pas que des QLF

Y’a de sacrés limités ici…

Pour changer tiens !

(Je parle de l’autre pas de toi)

Surtout que je vois pas l'intérêt de ramener de la politique ou de l'ethnie sur un topic d'hommage
Plus le temps passe, plus j'ai l'impression que Reconquête sont tous brain dead

Leur gourou a dit que les mangas c’est mauvais pour la jeunesse donc ils pensent tous comme ça

En vérité Z est un étriqué d’esprit, c’est pour ça qu’il gagnera jamais

Faudrait que je regarde l'extrait

Mais en vrai, ce que faisait le Club Dorothée était un titanesque scandale. Un scandale culturel, un scandale artistique, un scandale social et un scandale patriote.

Je veux bien qu'on défende la favorisation, par le club Do, du développement du manga en France. Mais faut quand même rappeler qu'à la base, c'était un moyen pour TF1 de diffuser des dessins animés pour littéralement pas un rond (car la production d'animé japonais coutait 200 FOIS MOINS D'ARGENT )

Ils ont acheté des animés EN GROS, sans regarder vraiment ce qui était pris. Et quand ils se sont rendus compte qu'ils diffusaient des trucs comme Ken le Survivant, pourtant destiné au Japon a un public adulte (ou en tout cas, pas à des mioches), ils ont censuré en rafale pour faire passer la pilule. D'où les traductions complètement gogoles, au sens littéral du terme.

T'as quand même des gauchos neuneus qui te défendent une ouverture culturelle et j'en passe. Alors que c'est du giga dumping social qui a entubé la réputation des animés français pour 20 ans, sachant qu'on produisait des trucs techniquement bien supérieurs. C'est d'ailleurs encore le cas aujourd'hui, faut quand même le dire (je dis bien techniquement, merci de pas extrapoler mon propos).
C'était la seule et unique motivation de Bouygues, et la même pour Berlusconi quand il dirigeait la Cinq.

Qu'on se méprenne pas, je dis pas que DBZ et autres, c'est nul. Mais la manière dont cela fut fait mérite, amplement, d'être pointé du doigt. Et reprocher ses propos à Zemmour alors que les versions françaises des animés japonais était une honte qui ne trouve sens que d'un point de vue du marché, c'est vraiment douteux.

Le 08 mars 2024 à 19:58:59 :

Le 08 mars 2024 à 19:57:11 :
Il y a vraiment eu un avant et un après Dragon Ball, peu de fiction ont eu une telle influence
Pas sûr que grand monde puisse venir à cette table, comme ça je pense à Star Wars et Pokemon.

Osamu Tezuka a aussi eu une influence monstre sur le monde du manga khey, mais je pense que c'est assez minime comparé a DBZ effectivement.
Je me demande si c'est pas une des oeuvres (excepté la bible et ses dérivés) qui a eu le plus de succès et d'influence dans le monde entier.

Tezuka a codifié le manga moderne.
Toriyama a codifié le shonen nekketsu moderne.

Ils peuvent tout les deux s'asseoir à la table des grands créateurs dans l'au-delà.

Le 08 mars 2024 à 21:12:20 Chrysaor003 a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:10:20 :

Le 08 mars 2024 à 21:08:02 TokyoByNight a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:05:08 Shoko-Nishimiya a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:02:45 lagavu2 a écrit :

> Le 08 mars 2024 à 21:01:36 Shoko-Nishimiya a écrit :

> > Le 08 mars 2024 à 21:00:55 lagavu2 a écrit :

> > > Le 08 mars 2024 à 21:00:15 TokyoByNight a écrit :

> > > Dragon ball du debut jusqu'au marriage de goku, c'est tellement de l'or

> > > ca aurait été la fin parfaite si il s’était arrêté là: goku gagne enfin le tournoi, il se marie et a un fils gohan. happy end.

> >

> > Dragon ball devait s'arrêter à l'arc de Freezer d'ailleurs

>

> Non ça c'est faux, DBTimes en a fait une vidéo d'ailleurs

Ah bon, c'est pas l'éditeur qui à pousser Akira à continuer ?

Non, ils lui mettaient la Pression mais il comptait pas arrêter à l'arc Namek ni à L'arc Cell D'ailleurs

Cette vidéo en parle : https://www.youtube.com/watch?v=UdDLP95ae8g

l'arc cell n’était meme pas prévu, a la base l'arc cyborg, c’était seulement dr gero et c20 (le gros) mais l’éditeur s'est énervé "les gens veulent pas un vieux et un gros lard, il faut de la teen fraîche, genre un frère et une sœur"
c16 c17 et cell, ca vient de l'editeur en faite, pas de toriyama.

L'arc Cell n'était pas prévu non pas car il comptait arrêter le Manga mais juste car l'antagoniste de l'arc ne leurs convenaient pas, d'ailleurs Toriyama quand il créait les antagonistes, il s'inspirait de ses editeurs, et un peu d'autre chose, des agents immobiliers japonais pour Freezer par exemple

Sérieux, il s'est inspiré d'un agent immobilier pour créer Freezer ?
Ca m'étonne presque pas en fait

Oui

C'est pour ça qu'il faut pas le pleurer, c'était quelqu'un qui avait un humour fou

Le 08 mars 2024 à 21:05:08 :

Le 08 mars 2024 à 21:02:45 lagavu2 a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:01:36 Shoko-Nishimiya a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:00:55 lagavu2 a écrit :

Le 08 mars 2024 à 21:00:15 TokyoByNight a écrit :
Dragon ball du debut jusqu'au marriage de goku, c'est tellement de l'or
ca aurait été la fin parfaite si il s’était arrêté là: goku gagne enfin le tournoi, il se marie et a un fils gohan. happy end.

Dragon ball devait s'arrêter à l'arc de Freezer d'ailleurs

Non ça c'est faux, DBTimes en a fait une vidéo d'ailleurs

Ah bon, c'est pas l'éditeur qui à pousser Akira à continuer ?

Non, ils lui mettaient la Pression mais il comptait pas arrêter à l'arc Namek ni à L'arc Cell D'ailleurs

Cette vidéo en parle : https://www.youtube.com/watch?v=UdDLP95ae8g

Moi je reste persuadé que c'est le cas la vidéo ne prouve rien, ils se basent uniquement sur l'argument de "il a reçu des conseils ça ne veut pas dire qu'il a été forcé"
Par contre, c'est bien de rappeler que cette histoire de Toriyama qui voulait arrêter à l'arc Namek n'est qu'une théorie.
Pour moi, Toriyama voulait arrêter après Namek mais contre la pression des fans/éditeurs et certainement un gros chèque, il a continué
Car bon, l'arc Freezer renoue les liens avec les origines de Goku (le grand méchant qui a détruit la planète natale du héros) et quoi de mieux comme boss final que le plus grand dictateur de l'univers...
Du coup, on est quelques années après Terminator et Toriyama (connu pour aimer le cinéma) nous sort une histoire de cyborgs et de voyage dans le temps
Ce qui me gêne dans l'arc c'est que ça devient de la pure course à la puissance/transformation avec des facilités qui s'enchaînent. Cell absorbe C17 et il devient le plus fort -> Vegeta s'entraîne et il devient le plus fort -> Cell absorbe C18 et il devient le plus fort -> etc. , et la salle de l'esprit et du temps, une idée que j'adore, mais on va pas se le cacher c'est une facilité énorme pour régler rapidement le défaut de puissance. Et la quête des Dragon Ball (c'est-à-dire le nom du manga ) devient inexistante, là où sur Namek elle était incroyable du fait des différents camps qui les cherchaient : Krilin et Gohan d'un côté, Freezer et ses hommes d'un autre, et Vegeta en électron libre au milieu de tout ça !
Puis avec l'arc Cell, on perd l'évolution des arcs Saiyans/Freezer, ce que j'aime bien dans cet enchaînement d'arcs c'est que Vegeta semble increvable, il se prend plein de dégât mais il se relève toujours et leur renvoie le triple de dégâts, puis Freezer on voit qu'il est d'un tout autre niveau car lui semble carrément invincible se prendre aucun dégât
On répète un peu ça avec Cell forcément, on ne pouvait plus allé plus loin.
On a aussi cette idée des aliens venus de l'espace (les Saiyans) pour affronter les héros sur Terre, puis les héros qui vont battre leur boss (Freezer) dans l'espace, c'est une progression parfaite ensuite on revient sur Terre avec Cell, ça casse encore une fois cette continuité
Mais sinon j'aime bien l'arc Cell quand même hein, je ne fais pas ce message pour le critiquer mais toute cette longue partie de l'arrivée de Nappa et Vegeta sur Terre jusqu'à l'explosion de Namek est sans doute ma partie préféré de Dragon Ball, et je trouve que l'arc Cell casse un peu la cohérence et la progression établie par ces arcs, comme si... il avait été bien moins prévu
Avec Buu, on sent que Toriyama faisait quelque chose qui lui parle bien plus.

Le 08 mars 2024 à 21:15:07 :

Le 08 mars 2024 à 21:02:25 :

Le 08 mars 2024 à 20:59:36 :

Le 08 mars 2024 à 20:58:21 Octogramme a écrit :

Le 08 mars 2024 à 20:57:04 :

> Le 08 mars 2024 à 20:55:11 BreeVDK a écrit :

>> Le 08 mars 2024 à 20:52:18 :

> >> Le 08 mars 2024 à 20:46:23 BreeVDK a écrit :

> > >Je connais rien de cet univers de bd ni du créateur mais si on peut sr réjouir de quelque chose c'est bien des larmes des qlf avec leur pp de manga supersayen de merde

> >

> > Les droitardés incels qui se réjouissent de la mort de Toriyama tellement la haine des minorités les aveuglent

> > Vous méritez de finir seul et dépressf

>

> J'ai dit que je m'en réjouissais?

> Je connais pas ce mec donc comment avoir de empathie pour lui par ailleurs ? Je vais pas verser une larme parce qu'un japonais ou un congolais meurt de vieillesse.

>

> Et ouai vous savoir malheureux les qlf me remplit de joie.

Je suis de droite et j'adore Akira Toriyama, il y a pas que des QLF

Y’a de sacrés limités ici…

Pour changer tiens !

(Je parle de l’autre pas de toi)

Surtout que je vois pas l'intérêt de ramener de la politique ou de l'ethnie sur un topic d'hommage
Plus le temps passe, plus j'ai l'impression que Reconquête sont tous brain dead

Leur gourou a dit que les mangas c’est mauvais pour la jeunesse donc ils pensent tous comme ça

En vérité Z est un étriqué d’esprit, c’est pour ça qu’il gagnera jamais

Faudrait que je regarde l'extrait

Mais en vrai, ce que faisait le Club Dorothée était un titanesque scandale. Un scandale culturel, un scandale artistique, un scandale social et un scandale patriote.

Je veux bien qu'on défende la favorisation, par le club Do, du développement du manga en France. Mais faut quand même rappeler qu'à la base, c'était un moyen pour TF1 de diffuser des dessins animés pour littéralement pas un rond (car la production d'animé japonais coutait 200 FOIS MOINS D'ARGENT )

Ils ont acheté des animés EN GROS, sans regarder vraiment ce qui était pris. Et quand ils se sont rendus compte qu'ils diffusaient des trucs comme Ken le Survivant, pourtant destiné au Japon a un public adulte (ou en tout cas, pas à des mioches), ils ont censuré en rafale pour faire passer la pilule. D'où les traductions complètement gogoles, au sens littéral du terme.

T'as quand même des gauchos neuneus qui te défendent une ouverture culturelle et j'en passe. Alors que c'est du giga dumping social qui a entubé la réputation des animés français pour 20 ans, sachant qu'on produisait des trucs techniquement bien supérieurs. C'est d'ailleurs encore le cas aujourd'hui, faut quand même le dire (je dis bien techniquement, merci de pas extrapoler mon propos).
C'était la seule et unique motivation de Bouygues, et la même pour Berlusconi quand il dirigeait la Cinq.

Qu'on se méprenne pas, je dis pas que DBZ et autres, c'est nul. Mais la manière dont cela fut fait mérite, amplement, d'être pointé du doigt. Et reprocher ses propos à Zemmour alors que les versions françaises des animés japonais était une honte qui ne trouve sens que d'un point de vue du marché, c'est vraiment douteux.

This, merci de dénoncer ca, il n'y avait AUCUN respect du matériau d'origine, doublages foireux, plans coupés rendant le truc incompréhensible...