[THREAD] d’une prof de collège contre gabriel Attal

Le 04 février 2024 à 14:28:42 :
De plus en plus de parents mettent leurs gamins dans des collèges privés avec admission sur dossier, quitte à faire des sacrifices financiers (les collègues ASH ne roulent pas sur l'or).
Ce genre de prof qui soutient corps et âme le nivellement par le bas va se retrouver dans 10 ans avec uniquement des cassos, élèves et parents, et va venir chouiner

Les mauvais profs vont se taper des classes full cassos a gérer

Et les meilleurs profs vont devoir gérer des classes avec des bons élèves

La discrimination positive permettait d'alléger la charge mentale par classe en séparant les cassos

C'est surtout les profs médiocres qui suent a grosse gouttes

Le 04 février 2024 à 14:28:09 :
Les RH s'en foutent de l'ecole publique

Ils continueront à demander X années d'expérience et les agents d'intérim sont pas assez fous pour accepter des pyjs de 14 pyjs

Don vos élèves en difficulté vont go mission locale faire des coloriages et être payé 500€ pour ça

Ceci, le délire de l'égalité des chances qui serait altéré par l'école à 2 vitesse est un mensonge total puisque dans l'état actuel des choses, ces enfants sont déjà majoritairement destinés au RSA + AAH + CAF ect

Ayaa elle utilise le fameux argument de la reproduction sociale, sauf que c'est avec le collège unique que la reproduction sociale se crée, puisque les parents ayant des capacités financières suffisantes placent leurs enfants dans du privé, donc le public est finalement regorgé majoritairement que de classes modestes et classes moyennes, et parmi eux les bons éléments de ces deux classes ne pourront que difficilement s'élever.

Elle n'a pas assez de QI pour comprendre ça ?

Le 04 février 2024 à 14:31:30 :

Le 04 février 2024 à 14:28:09 :
Les RH s'en foutent de l'ecole publique

Ils continueront à demander X années d'expérience et les agents d'intérim sont pas assez fous pour accepter des pyjs de 14 pyjs

Don vos élèves en difficulté vont go mission locale faire des coloriages et être payé 500€ pour ça

Ceci, le délire de l'égalité des chances qui serait altéré par l'école à 2 vitesse est un mensonge total puisque dans l'état actuel des choses, ces enfants sont déjà majoritairement destinés au RSA + AAH + CAF ect

Et après la criminalité va exploser mais continuez de bander sur l'école méthode Attal

Le 04 février 2024 à 14:25:52 :
De toute façon :
1/ l'éducation des parents compte pour beaucoup plus que ce qui peut être dispensé à l'école, comme le montrent la plupart des travaux de sociologie concernant l'éducation et ses déterminismes ;
2/ mettre ses enfants à l'école, c'est par conséquent déléguer la responsabilité de leur éducation aux profs, mais surtout aux parents des autres élèves qui passeront 8 heures par jour avec eux ;
3/ dans n'importe quel environnement, les pires éléments ont beaucoup plus d'influence sur le groupe que les meilleurs éléments, et c'est particulièrement le cas à l'école ;
4/ le rôle de l'école est moins d'instruire que de garder les gosses des esclaves du salariat tout en les préparant à devenir de bons petits citoyens soumis, partageant une même culture et un point de vue unique sur celle-ci : "tu devrais pourtant le savoir, on l'apprend à l'école" ;
5/ si vous disposez d'un capital culturel suffisant et que vous voulez éviter à vos enfants de devenir des golems médiocres, la seule solution consiste à éduquer ses enfants soi-même ;
6/ l'éducation à la maison est quasiment interdite en France, à moins d'être un forain ou d'avoir un enfant trisomique ;
7/ la seule solution pour dispenser une éducation à la hauteur de ce que vos enfants méritent consiste donc à trouver un pays qui autorise l'instruction à domicile et de vous y installer

Vrai mais osef de son propre gosse si on peut augmenter les facultés moyennes de tous les gosses de 10% se sera bien plus benéfique à la France que de sequestrer son son gosse pour l’envoyer à l’ens parce qu’on a soi même raté l’X

Le 04 février 2024 à 14:31:35 :
Ayaa elle utilise le fameux argument de la reproduction sociale, sauf que c'est avec le collège unique que la reproduction sociale se crée, puisque les parents ayant des capacités financières suffisantes placent leurs enfants dans du privé, donc le public est finalement regorgé majoritairement que de classes modestes et classes moyennes, et parmi eux les bons éléments de ces deux classes ne pourront que difficilement s'élever.

Elle n'a pas assez de QI pour comprendre ça ?

C'est à nuancer fortement car le privé se banalise, notamment via les rectorats qui vont jusqu'à payer le privé aux élèves qui ont été virés en boucle, car ils ont "l'obligation d'éduquer" auprès des parents qui ne peuvent pas le payer et doivent garder l'enfant proche, mais ne peuvent plus le mettre dans le public de proximité suite aux renvois successifs.

Le 04 février 2024 à 14:30:03 :

Le 04 février 2024 à 14:25:47 :

Le 04 février 2024 à 14:22:50 :

Le 04 février 2024 à 14:21:36 :

Le 04 février 2024 à 14:17:06 :

> Quant à ceux qui invoquent la difficulté à gérer l'hétérogénéité des classes pour justifier de cette mesure, ils pourraient prendre connaissance des études qui vont dans le sens inverse.

J'en ai parlé plus haut justement. Je suis d'accord sur la théorie sauf qu'on ne connait rien du contexte de l'étude. Honnêtement je pense que ça ne peut pas fonctionner dans les classes de 30 élèves.

> Je souhaite d'ailleurs bon courage aux enseignants qui devront prendre en charge de le groupe des élèves les plus en difficultés.

Oui bon après on en revient avec la distinction entre élève en difficulté et élève casse-couilles ce qui est très différent.

Les apports des recherches sur ces questions ne se limitent absolument pas au poncif que tu as énoncé !

Les apports de recherche ne sont pas catégoriques là dessus et énoncent tout autant l'inverse. Pourquoi tu ne considères que ceux qui te plaisent ? T'es un membre de la machine ?

Edit : j'avais pas cliqué sur la CDV et constaté que c'était un bot gouvernemental sur compte volé, désolé les craies.

Ton édit montre à quel point tu as une vision étriquée. Tu tronques mon propos initial, ou tu ne le comprends pas (choisis).

Mon édit montre juste que je le refuse, car c'est la méthode que tes maitres et tes confrères emploient. Je joue avec vos règles, il n'y a pas de raison que je n'y ai pas le droit aussi.

Les études montrent autant l'inverse que ce que tu dis qu'elles le démontrent, malgré une recherche largement orientée dans le sens de ton type de démonstration. Celui qui tronque dès l'entrée, c'est toi.

On ne se comprend pas. Visiblement, tu es incapable d'ingérer la moindre dose de subtilité et tu interprètes mon message.

La méthode que mes maitres et confrères emploient ? Tu t'écoutes ? Je suis sur ces forums depuis près de 20 ans, quand on faisait encore du roleplay sur certains topic. Bref, j'arrête de discuter, tu es un illuminé.

Le 04 février 2024 à 14:31:22 :

Le 04 février 2024 à 14:28:42 :
De plus en plus de parents mettent leurs gamins dans des collèges privés avec admission sur dossier, quitte à faire des sacrifices financiers (les collègues ASH ne roulent pas sur l'or).
Ce genre de prof qui soutient corps et âme le nivellement par le bas va se retrouver dans 10 ans avec uniquement des cassos, élèves et parents, et va venir chouiner

Les mauvais profs vont se taper des classes full cassos a gérer

Et les meilleurs profs vont devoir gérer des classes avec des bons élèves

La discrimination positive permettait d'alléger la charge mentale par classe en séparant les cassos

C'est surtout les profs médiocres qui suent a grosse gouttes

Elle pourra enseigner la théorie du genre avec nos impôts aux cassos comme ça

Le 04 février 2024 à 14:34:09 :
Les gauchistes veulent qu'on soit tous médiocres, mais ensemble dans la médiocrité

Parce que laisser des pyjs de 14 ans ne rien foutre pendant 4 ans car ils ont raté le brevet c'est mieux ? Vous allez juste surcharger les lycées pro

Le 04 février 2024 à 14:33:46 :

Le 04 février 2024 à 14:31:35 :
Ayaa elle utilise le fameux argument de la reproduction sociale, sauf que c'est avec le collège unique que la reproduction sociale se crée, puisque les parents ayant des capacités financières suffisantes placent leurs enfants dans du privé, donc le public est finalement regorgé majoritairement que de classes modestes et classes moyennes, et parmi eux les bons éléments de ces deux classes ne pourront que difficilement s'élever.

Elle n'a pas assez de QI pour comprendre ça ?

C'est à nuancer fortement car le privé se banalise, notamment via les rectorats qui vont jusqu'à payer le privé aux élèves qui ont été virés en boucle, car ils ont "l'obligation d'éduquer" auprès des parents qui ne peuvent pas le payer et doivent garder l'enfant proche, mais ne peuvent plus le mettre dans le public de proximité suite aux renvois successifs.

C'est exacte, mais cela n'empêche pas que le privé aujourd'hui en France soit bien meilleur puisque ces écoles utilisent les anciens programmes qui sont qualitatifs

D'où le raisonnement en carton de la professeure

Le 04 février 2024 à 14:35:30 :

Le 04 février 2024 à 14:34:09 :
Les gauchistes veulent qu'on soit tous médiocres, mais ensemble dans la médiocrité

Parce que laisser des pyjs de 14 ans ne rien foutre pendant 4 ans car ils ont raté le brevet c'est mieux ? Vous allez juste surcharger les lycées pro

Oui, c'est mieux.
Ils feront un métier pas épanouissant certes, mais ils le feront (à peu près) correctement (puisque ça ne demande pas un skill dingue), et ne plomberont pas le niveau partout autour d'eux.

Le 04 février 2024 à 14:35:42 :

Le 04 février 2024 à 14:33:46 :

Le 04 février 2024 à 14:31:35 :
Ayaa elle utilise le fameux argument de la reproduction sociale, sauf que c'est avec le collège unique que la reproduction sociale se crée, puisque les parents ayant des capacités financières suffisantes placent leurs enfants dans du privé, donc le public est finalement regorgé majoritairement que de classes modestes et classes moyennes, et parmi eux les bons éléments de ces deux classes ne pourront que difficilement s'élever.

Elle n'a pas assez de QI pour comprendre ça ?

C'est à nuancer fortement car le privé se banalise, notamment via les rectorats qui vont jusqu'à payer le privé aux élèves qui ont été virés en boucle, car ils ont "l'obligation d'éduquer" auprès des parents qui ne peuvent pas le payer et doivent garder l'enfant proche, mais ne peuvent plus le mettre dans le public de proximité suite aux renvois successifs.

C'est exacte, mais cela n'empêche pas que le privé aujourd'hui en France soit bien meilleur puisque ces écoles utilisent les anciens programmes qui sont qualitatifs

D'où le raisonnement en carton de la professeure

Tu te fourvoies.
Le privé sous-contrat (98% des bahuts privés) utilise les mêmes programmes que le public.
C'est dans la discipline où il y a une (petite) différence.

Les profs ne servent à rien, pas dans des classes de 30 élèves en tout cas

A l’école j’ai toujours appris seul dans les manuels et pas grâce aux profs
Faut supprimer les cours, juste mettre des contrôles régulièrement en faisant réviser les gamins 4h par jour dans des salles d’études avec des manuels et des pions pour surveiller.

Le 04 février 2024 à 14:26:23 :

Le 04 février 2024 à 14:23:23 :

Le 04 février 2024 à 14:17:44 :

Le 04 février 2024 à 14:16:38 :

Le 04 février 2024 à 13:33:04 :
Après le groupe des moins bons va être sympa

Avec les élèves en grande difficulté + ceux en situation de handicap + de ceux qui font le bazar.

Bonne mesure, toutes les chances vont être dans la même classe et vont arrêté de faire chier les autres

Oui et ils vont faire drop ceux en difficulté+ situation de handicap

Naturelle, comme les chances ils méritent de go usine

Usine alors qu'ils ont 14 piges et peuvent pas aller au lycée ? Ils iront au service civique et ils te sucreront ton salaire en aides tant pis pour toi

Allez au lycée pour écouter la propagande maçonnique en Histoire

Ecoutez des profs d'anglais woke qui font de la politique derrière une banale traduction

Apprendre les mathématiques ? Ben c'est des low QI, ils deviendront jamais ingénieur, faut accepter

Ils ratent absolument rien et ils sont mieux sur un chantier à 14 ans pour se faire masse fric

Le 04 février 2024 à 14:37:16 :
Les profs ne servent à rien, pas dans des classes de 30 élèves en tout cas

A l’école j’ai toujours appris seul dans les manuels et pas grâce aux profs
Faut supprimer les cours, juste mettre des contrôles régulièrement en faisant réviser les gamins 4h par jour dans des salles d’études avec des manuels et des pions pour surveiller.

Oui t es même né tout seul et rien n a servi à rien dans ton éducation c est sûr

Le 04 février 2024 à 14:36:06 :

Le 04 février 2024 à 14:35:30 :

Le 04 février 2024 à 14:34:09 :
Les gauchistes veulent qu'on soit tous médiocres, mais ensemble dans la médiocrité

Parce que laisser des pyjs de 14 ans ne rien foutre pendant 4 ans car ils ont raté le brevet c'est mieux ? Vous allez juste surcharger les lycées pro

Oui, c'est mieux.
Ils feront un métier pas épanouissant certes, mais ils le feront (à peu près) correctement (puisque ça ne demande pas un skill dingue), et ne plomberont pas le niveau partout autour d'eux.

Sauf que les lycées pro seront surcharges trisotin
Des lycées pro t'en as pas à chaque ville
On aura donc le même problème qu'au collège faudra recruter encore plus de profs

Le 04 février 2024 à 14:38:11 :

Le 04 février 2024 à 14:37:16 :
Les profs ne servent à rien, pas dans des classes de 30 élèves en tout cas

A l’école j’ai toujours appris seul dans les manuels et pas grâce aux profs
Faut supprimer les cours, juste mettre des contrôles régulièrement en faisant réviser les gamins 4h par jour dans des salles d’études avec des manuels et des pions pour surveiller.

Oui t es même né tout seul et rien n a servi à rien dans ton éducation c est sûr

Il a raison

Le 04 février 2024 à 14:35:42 :

Le 04 février 2024 à 14:33:46 :

Le 04 février 2024 à 14:31:35 :
Ayaa elle utilise le fameux argument de la reproduction sociale, sauf que c'est avec le collège unique que la reproduction sociale se crée, puisque les parents ayant des capacités financières suffisantes placent leurs enfants dans du privé, donc le public est finalement regorgé majoritairement que de classes modestes et classes moyennes, et parmi eux les bons éléments de ces deux classes ne pourront que difficilement s'élever.

Elle n'a pas assez de QI pour comprendre ça ?

C'est à nuancer fortement car le privé se banalise, notamment via les rectorats qui vont jusqu'à payer le privé aux élèves qui ont été virés en boucle, car ils ont "l'obligation d'éduquer" auprès des parents qui ne peuvent pas le payer et doivent garder l'enfant proche, mais ne peuvent plus le mettre dans le public de proximité suite aux renvois successifs.

C'est exacte, mais cela n'empêche pas que le privé aujourd'hui en France soit bien meilleur puisque ces écoles utilisent les anciens programmes qui sont qualitatifs

D'où le raisonnement en carton de la professeure

Non ils n'utilisent pas l'ancien programme, mais ils utilisent souvent d'anciennes méthodes.

De manière générale, la question de la méthode et ses vecteurs est une question épineuse. On applique les programmes à peu près universellement, mais on continue par exemple d'inciter à la méthode de lecture globale dans les rectorats alors qu'elle a été interdite par les textes. Pareil pour l'écriture inclusive. Elle a été interdite mais est utilisée dans beaucoup de rectorats, tout à fait illégalement évidemment et de façon croissante.

C'est triste à dire mais bien que les bons élèves ne soient pas tirés vers le haut alors qu'ils devraient l'être, ça va, ils vont s'en sortir grâce à leur entourage familial qui rattrape le tout. Le vrai sacrifice ce sont justement les élèves moyens / pas très bon qui sont sans cesse emmerdés par les cassos. Ceux-là je les plains.

Mais bon je plains aussi les bons et très bons élèves qui se font chier parce que ça devrait aller beaucoup plus vite pour eux.