[INGÉNIEUR] Tout le monde GO MANAGEMENT

Le 02 août 2023 à 22:35:49 :

Le 02 août 2023 à 22:28:26 :
Le rôle d’une Grande Ecole d’ingénieurs est de formater un produit aisément identifiable par l’industrie
Voila tu as tout. Pourquoi recruter des ingénieurs pour faire des postes de Management ?
Parce que c'est des Golems qui ne feront jamais de vague. Ils viennent d'un milieu social élevé, leurs parents sont ingé eux-memes ou prof donc ils ont tt les codes sociaux. Ils sont satisfaits avec leur job de merde inintéressant puisqu'ils pensent être l'élite c'est une aubaine pour les entreprises

Tu n'as pas tort

Il ya quelques chef de projet dans ma boîte qui sortent d'école A+ et clairement ils ont un gros potentiel et surpassent le technicien dans son domaine de prédilection, mais je trouve que c'est un gâchis d'avoir autant de compétences scientifiques pour même pas s'en servir

Oui j'ai beaucoup critique ces ingénieurs gestionnaire mais il y en a qui sortent du lot et n'hésitent pas a eux même faire les études sur logiciel, les dessins etc

Oui après je pense pas que l'intelligence brute soit forcément adaptée au monde de l'entreprise dans le sens où sur des postes techniques souvent on va te demander d'être spécialisé sur un domaine/une techno en particulier et ça même si tu es low IQ tu vas finir par y arriver. Après ya quelques postes d'expert ou tu as besoin de connaître beaucoup de choses techniques sur plein de domaines différent. C'est des postes rares quand même mais pour le coup c'est plus adapté à des brutes

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies non. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

On va finir avec 60 millions de managers

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies non. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

mais c'est de la merde manager tu n'accomplis rien dans ta vie au final, c'est un travail de parasite
comment on peut être satisfait de sa vie en faisant ça

Le 02 août 2023 à 22:42:37 :

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies non. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

mais c'est de la merde manager tu n'accomplis rien dans ta vie au final, c'est un travail de parasite
comment on peut être satisfait de sa vie en faisant ça

Pression sociale, c'est bien vu par la société. C'est pour ça que les inges sont les plus gros golems

Le 02 août 2023 à 22:40:00 :

Le 02 août 2023 à 22:31:38 :
Un exemple en mécanique, un ingénieur chef de projet mais qui veut pas toucher à du Catia ou bien ne pige rien a du Catia pour moi c'est lunaire

Tout comme un bim manager qui maîtrise pas un minimum revit et qui boude ce logiciel parce que "revit c'est juste du dessin, n'importe quel low qi peut le faire" bah y en a plein dans ce cas là

L'autre jour un de mes responsables qui parlait a un autre chef qui fallait vite trouver un externe "petit bras" pour faire les études sur logiciel

J'ai une équipe multi-métier, je vais pas m'amuser à fourrer mon nez dans les logiciels qu'ils utilisent (y'en a une dizaine). Je définis les activités, je sais à peu près combien de temps ça prend et je pige la technique (car j'en ai fait +de 5 ans) mais ça a pas d'intérêt de tout connaitre dans les moindres détails.

Ton évolution me paraît plus naturel
Moi dans ma petite pme c'est des jeunes diplômés qui sont chef de projet bordel

Le 02 août 2023 à 22:40:00 :

Le 02 août 2023 à 22:31:38 :
Un exemple en mécanique, un ingénieur chef de projet mais qui veut pas toucher à du Catia ou bien ne pige rien a du Catia pour moi c'est lunaire

Tout comme un bim manager qui maîtrise pas un minimum revit et qui boude ce logiciel parce que "revit c'est juste du dessin, n'importe quel low qi peut le faire" bah y en a plein dans ce cas là

L'autre jour un de mes responsables qui parlait a un autre chef qui fallait vite trouver un externe "petit bras" pour faire les études sur logiciel

J'ai une équipe multi-métier, je vais pas m'amuser à fourrer mon nez dans les logiciels qu'ils utilisent (y'en a une dizaine). Je définis les activités, je sais à peu près combien de temps ça prend et je pige la technique (car j'en ai fait +de 5 ans) mais ça a pas d'intérêt de tout connaitre dans les moindres détails.

Mais d'ailleurs si tu ne pratiques pas le logiciel comment tu peux savoir s'ils ont fait de la merde ou pas ? (Études mal paramétré, données dentrees/limite mal compris) etc

Le 02 août 2023 à 22:43:42 :

Le 02 août 2023 à 22:40:00 :

Le 02 août 2023 à 22:31:38 :
Un exemple en mécanique, un ingénieur chef de projet mais qui veut pas toucher à du Catia ou bien ne pige rien a du Catia pour moi c'est lunaire

Tout comme un bim manager qui maîtrise pas un minimum revit et qui boude ce logiciel parce que "revit c'est juste du dessin, n'importe quel low qi peut le faire" bah y en a plein dans ce cas là

L'autre jour un de mes responsables qui parlait a un autre chef qui fallait vite trouver un externe "petit bras" pour faire les études sur logiciel

J'ai une équipe multi-métier, je vais pas m'amuser à fourrer mon nez dans les logiciels qu'ils utilisent (y'en a une dizaine). Je définis les activités, je sais à peu près combien de temps ça prend et je pige la technique (car j'en ai fait +de 5 ans) mais ça a pas d'intérêt de tout connaitre dans les moindres détails.

Ton évolution me paraît plus naturel
Moi dans ma petite pme c'est des jeunes diplômés qui sont chef de projet bordel

Effectivement, Impossible de faire du pilotage/management sans faire 3 ans de technique dans ma boite (gros groupe du CAC40)

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies, chaudronnier, électricien ont un avancement de carrière médiocre. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

Le pire c'est les "chef de projet" incompétent en technique qui doivent vérifier le travail des techniciens mais qu'ils ne pigent pas le logiciel pour voir si les données dentrées/résultats sont cohérent ou pas

Le 02 août 2023 à 22:42:37 :

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies non. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

mais c'est de la merde manager tu n'accomplis rien dans ta vie au final, c'est un travail de parasite
comment on peut être satisfait de sa vie en faisant ça

Le salaire, l'argent est la principale source de motivation, en tant que contremaitre, je dirige une petite équipe en apportant un soutient technique tout en travaillant sur le produit si nécessaire. J'organise au mieux la production en fonctionne de l'ordonnancement. Je place mes meilleurs éléments sur des tâches plus complexe et les moins bon sur des tâches plus basiques mais en essayant de faire un roulement pour éviter les tensions entre mes agents.

Mais je ne suis pas manager par contre notre N+1 lui ce branle bien les couilles avec leurs réunion à rallonge alors qu'il donne juste le compte rendu de chaque contre maitre par corps de métier à notre n+2, valide congé et autre connerie administratif, et encore, le notre à une assistance pistonné de je ne sais ou. C'est moi qui doit gérer au mieux les tensions avec mes agents (que ça soit entre eux ou avec la hiérarchie) bien que mon N+1 enveniment la chose en foutant des coups de pression car certains agents ne vont pas dans son sens (que je conçoit parfaitement mes agents car mon N+1 est incompétent).
Et il parle de construire une piscine alors qu'il a fait construire sa baraque il y a cinq ans.

Clairement, quand il est en congé, ça tourne pareille. Je ne sais même pourquoi les managers existent, c'est des parasites comme tu le dis si bien. Mais je comprend les salariés à vouloir ce lancer la dedans. Tu fous pas grand chose, tu peux être con pour manager sans talent, tu es bien rémunéré et si tu es beau parleur, tu pourra avoir une avancé de carrière mieux que les autres.

Le 02 août 2023 à 22:42:37 :

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies non. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

mais c'est de la merde manager tu n'accomplis rien dans ta vie au final, c'est un travail de parasite
comment on peut être satisfait de sa vie en faisant ça

Manager = tu es l'intermédiaire entre le client et le produit / étude qui a été fait soit par un technicien soit par un jeune ingé dans la technique

Tu fais des diagrammes de gantt, participent à des réunions etc

Si certains manager qui sortent de grande ecole savent un minimum ce qu'ils racontent, ce n'est pas le cas de tous

Le 02 août 2023 à 22:43:33 :

Le 02 août 2023 à 22:42:37 :

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies non. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

mais c'est de la merde manager tu n'accomplis rien dans ta vie au final, c'est un travail de parasite
comment on peut être satisfait de sa vie en faisant ça

Pression sociale, c'est bien vu par la société. C'est pour ça que les inges sont les plus gros golems

Le fait d'avoir des esclaves sous leur autorité doit aussi jouer

Je me souviens quand j'étais en école d'ingé, y avait 2 voies:

1. Ingénieur classique: la voie de l'élite d'après les profs, qui fera de vous un Grand Homme et qui est réservé aux meilleurs d'entre nous!
2. Responsable d'Affaires: la voie des mauvais d'après les profs, réservé aux personnes en décrochage scolaire ou qui en ont marre de l'ingénierie en règle

Ben en vrai.. Je sais pas trop ce que sont devenus les ingénieurs mais je pense qu'ils sont majoritairement ingesclave là où les chargés d'affaires sont juste payer pour faire des tableaux excel et donner des ordres

Ppersonnellement j'ai fait full TT cet aprem à passer des couts de fil et donner des directives à des ouvriers donc autant vous dire... S'pas trop mal comme job

Le 02 août 2023 à 21:42:57 :

Le 02 août 2023 à 21:41:09 :
Pour faire de la sciences c'est fac ou ens. École d'ing de seconde zone c'est full management en effet

De première zone aussi également
Le nombre de gens qui sortent des écoles A+ juste pour manager

Ceci

Le 02 août 2023 à 22:50:09 :
Ingénieux travaux c'est la fois technique et gestion

Les conduc font quand même beaucoup de mail/gestion

Le 02 août 2023 à 22:50:25 :

Le 02 août 2023 à 22:42:37 :

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies non. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

mais c'est de la merde manager tu n'accomplis rien dans ta vie au final, c'est un travail de parasite
comment on peut être satisfait de sa vie en faisant ça

Le salaire, l'argent est la principale source de motivation, en tant que contremaitre, je dirige une petite équipe en apportant un soutient technique tout en travaillant sur le produit si nécessaire. J'organise au mieux la production en fonctionne de l'ordonnancement. Je place mes meilleurs éléments sur des tâches plus complexe et les moins bon sur des tâches plus basiques mais en essayant de faire un roulement pour éviter les tensions entre mes agents.

Mais je ne suis pas manager par contre notre N+1 lui ce branle bien les couilles avec leurs réunion à rallonge alors qu'il donne juste le compte rendu de chaque contre maitre par corps de métier à notre n+2, valide congé et autre connerie administratif, et encore, le notre à une assistance pistonné de je ne sais ou. C'est moi qui doit gérer au mieux les tensions avec mes agents (que ça soit entre eux ou avec la hiérarchie) bien que mon N+1 enveniment la chose en foutant des coups de pression car certains agents ne vont pas dans son sens (que je conçoit parfaitement mes agents car mon N+1 est incompétent).
Et il parle de construire une piscine alors qu'il a fait construire sa baraque il y a cinq ans.

Clairement, quand il est en congé, ça tourne pareille. Je ne sais même pourquoi les managers existent, c'est des parasites comme tu le dis si bien. Mais je comprend les salariés à vouloir ce lancer la dedans. Tu fous pas grand chose, tu peux être con pour manager sans talent, tu es bien rémunéré et si tu es beau parleur, tu pourra avoir une avancé de carrière mieux que les autres.

Hmm taff planqué je suis pas sur, c'est vrai que dans le domaine ou je travaille plus tes managers plus tu croules sous les appels, mail, réunion, la paperasse, l'administratif ...

C'est beaucoup de pression je trouve et stressant

Après oui je continuerai de penser que pour être un manager, il suffit de bien parler, d'être yeslife, ya qu'à voir les yeslife de mon école qui passaient en rattrapage finir dedans

Le 02 août 2023 à 22:53:37 :
Je me souviens quand j'étais en école d'ingé, y avait 2 voies:

1. Ingénieur classique: la voie de l'élite d'après les profs, qui fera de vous un Grand Homme et qui est réservé aux meilleurs d'entre nous!
2. Responsable d'Affaires: la voie des mauvais d'après les profs, réservé aux personnes en décrochage scolaire ou qui en ont marre de l'ingénierie en règle

Ben en vrai.. Je sais pas trop ce que sont devenus les ingénieurs mais je pense qu'ils sont majoritairement ingesclave là où les chargés d'affaires sont juste payer pour faire des tableaux excel et donner des ordres

Personnellement j'ai fait full TT cet aprem à passer des coups de fil et donner des directives à des ouvriers donc autant vous dire... S'pas trop mal comme job

Ayaaaa t'es passée responsable d'affaires plutôt non?

Oui plein de cancre dans mon écoles sont maintenant respo affaire

Après t'as aussi Léa la fayotte qui finit manager parce qu'elle est carriériste

Le 02 août 2023 à 22:59:42 :

Le 02 août 2023 à 22:50:25 :

Le 02 août 2023 à 22:42:37 :

Le 02 août 2023 à 22:40:03 :
Tu sais, il y a pas que côté ingénierie , c'est partout pareille dans une société. Mon N+2 me l'a déjà dit que les managers seront favorisé pour leurs avancement de carrières car plus méritant bien qu'on change de N+1 tout les 3-4 ans alors que nos technicien essaies non. Mais quand ces mêmes techniciens sont en vacances surprise ou arrêt maladie surprise, la direction et les managers font prout pour essayer de sortir le produit dans les délais au clients.

mais c'est de la merde manager tu n'accomplis rien dans ta vie au final, c'est un travail de parasite
comment on peut être satisfait de sa vie en faisant ça

Le salaire, l'argent est la principale source de motivation, en tant que contremaitre, je dirige une petite équipe en apportant un soutient technique tout en travaillant sur le produit si nécessaire. J'organise au mieux la production en fonctionne de l'ordonnancement. Je place mes meilleurs éléments sur des tâches plus complexe et les moins bon sur des tâches plus basiques mais en essayant de faire un roulement pour éviter les tensions entre mes agents.

Mais je ne suis pas manager par contre notre N+1 lui ce branle bien les couilles avec leurs réunion à rallonge alors qu'il donne juste le compte rendu de chaque contre maitre par corps de métier à notre n+2, valide congé et autre connerie administratif, et encore, le notre à une assistance pistonné de je ne sais ou. C'est moi qui doit gérer au mieux les tensions avec mes agents (que ça soit entre eux ou avec la hiérarchie) bien que mon N+1 enveniment la chose en foutant des coups de pression car certains agents ne vont pas dans son sens (que je conçoit parfaitement mes agents car mon N+1 est incompétent).
Et il parle de construire une piscine alors qu'il a fait construire sa baraque il y a cinq ans.

Clairement, quand il est en congé, ça tourne pareille. Je ne sais même pourquoi les managers existent, c'est des parasites comme tu le dis si bien. Mais je comprend les salariés à vouloir ce lancer la dedans. Tu fous pas grand chose, tu peux être con pour manager sans talent, tu es bien rémunéré et si tu es beau parleur, tu pourra avoir une avancé de carrière mieux que les autres.

Hmm taff planqué je suis pas sur, c'est vrai que dans le domaine ou je travaille plus tes managers plus tu croules sous les appels, mail, réunion, la paperasse, l'administratif ...

C'est beaucoup de pression je trouve et stressant

Après oui je continuerai de penser que pour être un manager, il suffit de bien parler, d'être yeslife, ya qu'à voir les yeslife de mon école qui passaient en rattrapage finir dedans

en fait c'est pas des ingénieurs c'est des secretaires