"AVATAR fait un chiffre très en deça des prédictions" Aviez vous prévu ce FLOP ?

Le 19 décembre 2022 à 15:58:38 :

Le 19 décembre 2022 à 15:58:09 :
Perso je pense aller le voir. Vous le conseillez en imax ou 4dx ?

Imax

4dx pour le coup c'est vraiment claqué au sol

Jamais essayé la 4dx c'est si mauvais que ça ?

Le 19 décembre 2022 à 15:53:04 :
Cette franchise a quoi pour elle à part une utilisation travaillée de la 3D ce qui ennuie tout le monde dans la mesure où c'est un simple spectacle qui ne supporte aucun projet artistique? Le premier film est une des fictions les plus génériques que j'ai jamais vue, on dirait que ça a été écrit par une IA de 2010 à laquelle t'aurais demandé "écris un scénario"

Aucun projet artistique ? On a regardé les mêmes films ? C'est une claque graphique, visuelle, qui supporte un univers riche de spiritualité qui nous fait relativiser notre propre rapport à la nature.

Bien sûr que l'histoire de base ne va pas avoir 150 retournements de situations comme un Shutter Island bordel. Oui le scénario est basique, mais il est efficace et produit ce qu'il a besoin de produire chez le spectateur.

Bande de puristes élitistes de m*rde, vous vous branlez avec votre exigence de pseudo cinéphile qui n'a pas sa place dans ce genre de format grand budget.

Le 19 décembre 2022 à 16:00:03 :

Le 19 décembre 2022 à 15:58:38 :

Le 19 décembre 2022 à 15:58:09 :
Perso je pense aller le voir. Vous le conseillez en imax ou 4dx ?

Imax

4dx pour le coup c'est vraiment claqué au sol

Jamais essayé la 4dx c'est si mauvais que ça ?

Disons que c'est très gadget, c'est plus du parc d'attraction qu'autre chose.
Après si tu veux vivre l'expérience comme ça pourquoi pas, mais 3h, je te déconseille

Le 19 décembre 2022 à 15:57:09 :

Le 19 décembre 2022 à 15:53:04 :
Cette franchise a quoi pour elle à part une utilisation travaillée de la 3D ce qui ennuie tout le monde dans la mesure où c'est un simple spectacle qui ne supporte aucun projet artistique? Le premier film est une des fictions les plus génériques que j'ai jamais vue, on dirait que ça a été écrit par une IA de 2010 à laquelle t'aurais demandé "écris un scénario"

Ce cirque a quoi pour lui à part une utilisation travaillée du jonglage, ce qui ennuie tout le monde dans la mesure où c'est un simple spectacle qui ne supporte aucun projet artistique? Déjà les vieux criques étaient parmi les spectacles les plus génériques que j'ai jamais vue, on dirait que ça a été pensé par une IA de 2010 à laquelle t'aurais demandé "créé un numéro de crique"

Merci pour ton sophisme, c'est agréable de discuter avec des décérébrés qui passent volontairement à côté de ce qu'on leur signifie.
Restons en l'occurrence sur ton exemple de cirque comme si les deux spectacles étaient équivalents alors qu'ils différent en tous points substantiellement et essentiellement n'ayant pour seule similarité que cette qualité d'être spectaculaire, qu'est-ce qu'on jugerait d'un cirque qui posséderait pour seul talent une équipe de trois jongleur qui feraient une unique numéro de jongle de trois heures?

Le 19 décembre 2022 à 16:00:53 :

Le 19 décembre 2022 à 15:53:04 :
Cette franchise a quoi pour elle à part une utilisation travaillée de la 3D ce qui ennuie tout le monde dans la mesure où c'est un simple spectacle qui ne supporte aucun projet artistique? Le premier film est une des fictions les plus génériques que j'ai jamais vue, on dirait que ça a été écrit par une IA de 2010 à laquelle t'aurais demandé "écris un scénario"

Aucun projet artistique ? On a regardé les mêmes films ? C'est une claque graphique, visuelle, qui supporte un univers riche de spiritualité qui nous fait relativiser notre propre rapport à la nature.

Bien sûr que l'histoire de base ne va pas avoir 150 retournements de situations comme un Shutter Island bordel. Oui le scénario est basique, mais il est efficace et produit ce qu'il a besoin de produire chez le spectateur.

Bande de puristes élitistes de m*rde, vous vous branlez avec votre exigence de pseudo cinéphile qui n'a pas sa place dans ce genre de format grand budget.

c'est sûrement le genre de mecs qui a jamais vu les films et crache dessus parce que c'est connu
tu ouvres le bouquin du making of Avatar et tu te rends compte de l'ampleur de l'oeuvre en 3mn chrono

Le 19 décembre 2022 à 16:02:13 :

Merci pour ton sophisme, c'est agréable de discuter avec des décérébrés qui passent volontairement à côté de ce qu'on leur signifie.
Restons en l'occurrence sur ton exemple de cirque comme si les deux spectacles étaient équivalents alors qu'ils différent en tous points substantiellement et essentiellement n'ayant pour seule similarité que cette qualité d'être spectaculaire, qu'est-ce qu'on jugerait d'un cirque qui posséderait pour seul talent une équipe de trois jongleur qui feraient une unique numéro de jongle de trois heures?

Tu fais toi même un sophisme bateau en faisant une comparaison qui suppose un manque de richesse alors que ces films sont très riches.

Une comparaison juste serait que tu es allé voir un Cirque proposant une grande variété de numéros audacieux mais que tu en ressors frustré et aigri parce qu'il n'y a pas eu de magicien illusionniste alors que c'est ce que toi tu cherches spécifiquement, tout comme tu ressors d'Avatar aigri parce que tu t'attends du cinéma à ce qu'il t'offre un scénario alambiqué et tu ignores tout le reste.

Le 19 décembre 2022 à 16:00:53 :

Le 19 décembre 2022 à 15:53:04 :
Cette franchise a quoi pour elle à part une utilisation travaillée de la 3D ce qui ennuie tout le monde dans la mesure où c'est un simple spectacle qui ne supporte aucun projet artistique? Le premier film est une des fictions les plus génériques que j'ai jamais vue, on dirait que ça a été écrit par une IA de 2010 à laquelle t'aurais demandé "écris un scénario"

Aucun projet artistique ? On a regardé les mêmes films ? C'est une claque graphique, visuelle, qui supporte un univers riche de spiritualité qui nous fait relativiser notre propre rapport à la nature.

Bien sûr que l'histoire de base ne va pas avoir 150 retournements de situations comme un Shutter Island bordel. Oui le scénario est basique, mais il est efficace et produit ce qu'il a besoin de produire chez le spectateur.

Bande de puristes élitistes de m*rde, vous vous branlez avec votre exigence de pseudo cinéphile qui n'a pas sa place dans ce genre de format grand budget.

C'est un florilège de cinématique ultra coûteuse, il n'y a aucun projet artistique si ce n'est figurer dans le vide des décors numériques et il n'y a que des vieux obèses transpirants pour bander là-dessus.

Je te parle pas de retournements de situations, tu peux écrire un film intéressant avec un scénario très simple puisque l'essence de la fiction est d'être racontée, il n'y a aucun travail fictif, la fiction ici est juste un prétexte pour fournir ce spectacle et ça rend le visionnage pompeux et ennuyeux pour beaucoup de spectateurs qui attendent plus qu'un travail de modélisation numérique ou simplement plus qu'une simple figuration vide de sens.

Le 19 décembre 2022 à 15:21:41 :
j'ai besoin de m'identifier aux personnages quand je regarde un film, et les géants à tête bleu ça ne me correspond pas vraiment, d'autant plus que le personnage principal a maintenant une vie de famille

MDR

Le 19 décembre 2022 à 16:04:52 :

Le 19 décembre 2022 à 16:02:13 :

Merci pour ton sophisme, c'est agréable de discuter avec des décérébrés qui passent volontairement à côté de ce qu'on leur signifie.
Restons en l'occurrence sur ton exemple de cirque comme si les deux spectacles étaient équivalents alors qu'ils différent en tous points substantiellement et essentiellement n'ayant pour seule similarité que cette qualité d'être spectaculaire, qu'est-ce qu'on jugerait d'un cirque qui posséderait pour seul talent une équipe de trois jongleur qui feraient une unique numéro de jongle de trois heures?

Tu fais toi même un sophisme bateau en faisant une comparaison qui suppose un manque de richesse alors que ces films sont très riches.

Une comparaison juste serait que tu es allé voir un Cirque proposant une grande variété de numéros audacieux mais que tu en ressors frustré et aigri parce qu'il n'y a pas eu de magicien illusionniste alors que c'est ce que toi tu cherches spécifiquement, tout comme tu ressors d'Avatar aigri parce que tu t'attends du cinéma à ce qu'il t'offre un scénario alambiqué et tu ignores tout le reste.

Épargne-moi de t'expliquer ce qu'est un sophisme et en quoi je n'en commets pas, je n'effectue même pas de comparaison ici, je me contente de juger le produit anaytiquement selon le mixte de modalités artistiques de son média, tiens t'en aux notions que tu connais pour le bien de tes interlocuteurs.

La seconde partie ne mérite aucune réponse, relis le message initial et formule une réaction intelligente.

Le 19 décembre 2022 à 16:03:38 :

c'est sûrement le genre de mecs qui a jamais vu les films et crache dessus parce que c'est connu
tu ouvres le bouquin du making of Avatar et tu te rends compte de l'ampleur de l'oeuvre en 3mn chrono

Ça me tue ces mecs, ils font les intellectuels exigeants alors qu'ils ne font que singer la culture et ne comprennent en réalité rien de ce qu'ils ont devant les yeux.

Le 19 décembre 2022 à 16:08:11 :

Le 19 décembre 2022 à 16:04:52 :

Le 19 décembre 2022 à 16:02:13 :

Merci pour ton sophisme, c'est agréable de discuter avec des décérébrés qui passent volontairement à côté de ce qu'on leur signifie.
Restons en l'occurrence sur ton exemple de cirque comme si les deux spectacles étaient équivalents alors qu'ils différent en tous points substantiellement et essentiellement n'ayant pour seule similarité que cette qualité d'être spectaculaire, qu'est-ce qu'on jugerait d'un cirque qui posséderait pour seul talent une équipe de trois jongleur qui feraient une unique numéro de jongle de trois heures?

Tu fais toi même un sophisme bateau en faisant une comparaison qui suppose un manque de richesse alors que ces films sont très riches.

Une comparaison juste serait que tu es allé voir un Cirque proposant une grande variété de numéros audacieux mais que tu en ressors frustré et aigri parce qu'il n'y a pas eu de magicien illusionniste alors que c'est ce que toi tu cherches spécifiquement, tout comme tu ressors d'Avatar aigri parce que tu t'attends du cinéma à ce qu'il t'offre un scénario alambiqué et tu ignores tout le reste.

Épargne-moi de t'expliquer ce qu'est un sophisme et en quoi je n'en commets pas, je n'effectue même pas de comparaison ici, je me contente de juger le produit anaytiquement selon le mixte de modalités artistiques de son média, tiens t'en aux notions que tu connais pour le bien de tes interlocuteurs.

Mais bien sûr, ne sois pas de mauvaise foi le cuistre.

La seconde partie ne mérite aucune réponse, relis le message initial et formule une réaction intelligente.

Bordel t'as jamais pris de tarte dans ta vie pour parler comme ça aux gens ?

Le 19 décembre 2022 à 16:05:51 :

Le 19 décembre 2022 à 16:00:53 :

Le 19 décembre 2022 à 15:53:04 :
Cette franchise a quoi pour elle à part une utilisation travaillée de la 3D ce qui ennuie tout le monde dans la mesure où c'est un simple spectacle qui ne supporte aucun projet artistique? Le premier film est une des fictions les plus génériques que j'ai jamais vue, on dirait que ça a été écrit par une IA de 2010 à laquelle t'aurais demandé "écris un scénario"

Aucun projet artistique ? On a regardé les mêmes films ? C'est une claque graphique, visuelle, qui supporte un univers riche de spiritualité qui nous fait relativiser notre propre rapport à la nature.

Bien sûr que l'histoire de base ne va pas avoir 150 retournements de situations comme un Shutter Island bordel. Oui le scénario est basique, mais il est efficace et produit ce qu'il a besoin de produire chez le spectateur.

Bande de puristes élitistes de m*rde, vous vous branlez avec votre exigence de pseudo cinéphile qui n'a pas sa place dans ce genre de format grand budget.

C'est un florilège de cinématique ultra coûteuse, il n'y a aucun projet artistique si ce n'est figurer dans le vide des décors numériques et il n'y a que des vieux obèses transpirants pour bander là-dessus.

C'est complètement faux, tu es simplement un mec qui n'aime pas les CGI, t'as le droit, personne t'oblige à voir le beau dans ce qui te rebute par sa simple nature, mais ta sensibilité n'est pas universelle et l'art est un domaine plus étendu que ce que tu sembles penser.

Aucun commentaire pour ton vieux ad personam ridicule.

Je te parle pas de retournements de situations, tu peux écrire un film intéressant avec un scénario très simple puisque l'essence de la fiction est d'être racontée, il n'y a aucun travail fictif, la fiction ici est juste un prétexte pour fournir ce spectacle et ça rend le visionnage pompeux et ennuyeux pour beaucoup de spectateurs qui attendent plus qu'un travail de modélisation numérique ou simplement plus qu'une simple figuration vide de sens.

T'as juste rien pompé au film si c'est vide pour toi ne t'en déplaise.

Le 19 décembre 2022 à 16:08:23 :

Le 19 décembre 2022 à 16:03:38 :

c'est sûrement le genre de mecs qui a jamais vu les films et crache dessus parce que c'est connu
tu ouvres le bouquin du making of Avatar et tu te rends compte de l'ampleur de l'oeuvre en 3mn chrono

Ça me tue ces mecs, ils font les intellectuels exigeants alors qu'ils ne font que singer la culture et ne comprennent en réalité rien de ce qu'ils ont devant les yeux.

c'est ça, en gros pour eux il faudrait un scénario incroyable et imprévisible qui fait des twist et retournements de situations toutes les 5mn, donc un scénario mauvais en gros, mais ils pourraient se branler dessus vu qu'ils seraient les seuls à aimer

Ça me tue ces mecs, ils font les intellectuels exigeants alors qu'ils ne font que singer la culture et ne comprennent en réalité rien de ce qu'ils ont devant les yeux.

Il y a tellement de critiques valables propres au monde du blockbuster à adresser à Avatar en plus. Par exemple, ils ont embauché une ethnomusicologue pour créer l'identité musicale des navi, qu'elle soit cohérente avec leur culture, leur physionomie, leur environnement..
Et au final ça a été sabré pour un truc qui sonnait plus mélodieux aux oreilles des américains. Juste assez alien pour que ce soit pas reconnaissable, mais suffisamment proche pour pas être choqué.

Ça, c'est une critique valide du modèle du blockbuster. Plutôt que de critiquer le scénario qui a pour cahier des charges d'être lisible, lisse et marketable, on peut critiquer des décisions artistiques de lissage qui nuisent à la profondeur de l'œuvre.

Le 19 décembre 2022 à 16:12:40 :
Le problème ces de sortir la suite 10 ans après , comme les film Kaamelott sa peut plaire au fan mais sa a mal vieilli.

J'aurais plutôt dit que c'est la marvelisation de l'industrie qui pose problème. Avatar, ça devait être une saga épique, une épopée, d'ampleur jamais égalée.
Là, elle arrive après 10 ans de films Marvel dont c'est le business modèle de mettre des suites, des spinoffs et des caméos dans des films à 200m+€

Le 19 décembre 2022 à 16:13:33 :

Ça me tue ces mecs, ils font les intellectuels exigeants alors qu'ils ne font que singer la culture et ne comprennent en réalité rien de ce qu'ils ont devant les yeux.

Il y a tellement de critiques valables propres au monde du blockbuster à adresser à Avatar en plus. Par exemple, ils ont embauché une ethnomusicologue pour créer l'identité musicale des navi, qu'elle soit cohérente avec leur culture, leur physionomie, leur environnement..
Et au final ça a été sabré pour un truc qui sonnait plus mélodieux aux oreilles des américains. Juste assez alien pour que ce soit pas reconnaissable, mais suffisamment proche pour pas être choqué.

Ça, c'est une critique valide du modèle du blockbuster. Plutôt que de critiquer le scénario qui a pour cahier des charges d'être lisible, lisse et marketable, on peut critiquer des décisions artistiques de lissage qui nuisent à la profondeur de l'œuvre.

Exactement.

Le 19 décembre 2022 à 16:13:33 :

c'est ça, en gros pour eux il faudrait un scénario incroyable et imprévisible qui fait des twist et retournements de situations toutes les 5mn, donc un scénario mauvais en gros, mais ils pourraient se branler dessus vu qu'ils seraient les seuls à aimer

C'est un véritable syndrome du sasuke anti mainstream appliqué aux pseudo intellectuels